2011-04-19 YLE: Närpiön kasvihuoneviljelijät huolissaan maahanmuuttopolitiikasta

[Mika.H]

Asiasta tuli mieleeni, kuinka moni muistaa viime vuonne (vai peräti 2009?) esitetyn Hullu Juttu-ohjelman, jossa yritettiin etsiä romanikerjäläisillä töitä? Tuli joltakin Ylen kanavalta. Siinä joku nuori mies saatiin väen vängällä väkisin raahattua johonkin kukkatarhalle töihin, mutta n. 15 minuutin työnteon jälkeen tämä ilmoitti olevansakin yhtäkkiä kipeä, ja sitten tuli jo allergiaa ja vaikka mitä?  Aivan parodiaa koko ohjelma.

Muistan hyvin.

Eipä oikein vakuuttanut "työvoimapulasyistä" ainakaan...

[Enni]

No ei kyllä vakuuttanut.  Samaisessa ohjelmassa esiintyi myös joku hassahtanut mummo, joka haali näitä ahkeria vierastyöläisiä kotiinsa majailemaan, syömään ja hyysättäväksi. Osti vielä mielestäni kännykät ja vaatteet näille lurjuksille.  Ja kun työsuhteen alkamispäivä koitti, ei kavereita kuulunut eikä näkynyt missään. Olivat jo kuulemma ehtineet karistaa Suomen pölyt jaloistaan ja lähteneet paremmille apajille.

[Marius]

Palatakseni tuon otsikon aiheeseen ja pihviin, sekä koko kirjoitelmaan,
niin onhan aivan selvääkin selvempää, että siinä peräänkuulutetaan orjatyövoimaa Suomeen! Ja että sitä nimenomaan halutaan, sekä sen saavuttamiseksi ollaan valmiita
hylkäämään tärkeitä periaatteita, mikäli niitä ensinkään edes oli.
Koko kirjoitus sekä riveistään että riviensä välistä huokuu jotain sellaista
pahuutta, jota olen aina tiennyt olevan tietyillä tahoilla kuin luonnostaan,
mutta nyt se konkretisoituu.
Uskomatonta ja vastenmielistä.

[Pliers]

Onko vika siinä, ellei minimipalkalla saa palkatuksi suomalaisia työntekijöitä?
...
Jos ensiäämistä, niin pitäisi kerran vielä pohtia sosiaaliturvan taso.

Eiköhän tästä ole kyse.

[JR]

Älkääs nyt. Tiedän maataloustyövoiman tilanteen aika hyvin ja kyllä niille yleisesti normipalkat maksetaan. Normipalkka tosin ei ole kovin iso, mutta kotimaassaan se voi olla ihan hyvä raha. Maataloustyöntekijät tulevat paljolti Venäjältä ja Virosta ja ovat useimmiten ihan ok porukkaa, eikä niitä sentään ihan mennentullen kuseteta.
Kasvihuonetyöntekijöissä on jonkun verran kaukoidän tyttöjä ja ne ovat aika kovassa maineessa työntekijöinä, osaavat usein auttavasti kieltä ja pystyvät vastuulliseen työskentelyyn, mikä ei matalapalkkahommissa ole yleistä.
Monissa keskusteluissa on tullut ilmi, että palkan määrä ei ole suurin ongelma maksajan kannalta, vaan osaamisen taso ja vastuullisuus.
Alle 15v työntekijälle ei voi maksaa verollista palkkaa, koska tämä ei ole verovelvollinen. Pimeä palkanmaksu lienee silloin luvallista, kun muutakaan ei voi maksaa.

[Boon Choo]

Vai että valkoisen suomenruotsalaisen plantaaseille kasvihuoneille ei löydy riittävästi orjia työntekijöitä puuvillaa tomaatteja poimimaan?

Yleensä tässä kapitalistisessa yhteiskunnassamme pitäisi toimia kysynnän ja tarjonnan laki. Jos on pulaa työvoimasta eikä työväkeä löydy, pitää maksaa parempaa palkkaa että duunareita alkaa löytymään. Jos taas tuotettujen tuotteiden tuotto ei kata palkkakuluja, homma on ns. kannattamatonta eikä sitä pidä tehdä.

Se on muuten erikoinen ilmiö se. Kapitalismi ja markkinatalous toimii erinomaisesti siihen saakka, kun on kyse muista tuotannontekijöistä kuin ihmisistä ja siitä on kapitalistille hyötyä. Parku alkaa siinä kohdin, kun palkan pitäisi joustaa ylöspäin markkinoiden mukaan.

[Nauris]

Onko niillä siellä Närpiön kasvihuoneissa paljonkin rikollisia, työttömiä, sosiaaliturvan varaan turvaavia paperittomia maahanmuuttajia vai mikä niitä huolettaa?

Tämä asia täytyisi mahdollisen maahanmuuttoministeri Halla-ahon ottaa tutkittavaksi, koska on selvää, että kasvihuoneet toimivat myös väylänä pysyvään oleskelulupaan, jonka saa neljän vuoden jälkeen sosiaaliturvineen. Tässä mielessä olisi yhteiskunnan kannalta paljon halvempaa työllistää suomalaisia työttömiä, joita Närpiön naapurikunnistakin löytyy.

Olemme huolissamme ettemme saa lyhyisiin kausiluonteisiin töihin Suomalaisia koska he eivät halua muuttaa Närpiöön jossa ruåtsinkieliset pitävät Suomalaisia paarialuokan ihmisinä?

Oikeastaan syy voi olla myös siinä, että närpiöläiset eivät halua suomenkielisiä asukkaiksi. Lisäksi naapurikuntien työttömiä asukkaita ei haluta työllistää, koska kunnallisverot ja muut rahat eivät tällöin hyödyttäisi Närpiötä eli jonkinlaisesta nepotismista tässä on osaltaan kyse.

Tämä on hyvin valitettava ilmiö, että kunnat tällä tavalla itsekkäästi toimivat kuin olisivat oma valtionsa, mutta se on ymmärrettävää. Tällaiseen toimintaa on kuitenkin jatkossa puututtava ja velvoitettava Närpiötä työllistämään nykyistä enemmän Suomessa asuvia työttömiä kuin haalimaan mm. halpatyövoimaa ulkomailta.

Sigg-Plant Oy:lle eniten maataloustukea Pohjanmaalla
Lieksassa ristiriitoja maahanmuuttajista

Kotimaisia työttömiä ottaisivat varmaan ilomielin, mutta kenellekään ei kelpaa kyseinen homma, varsinkin kun se on kausiluontoista. Kesätyöläisiä on toki jonkun verran nykyäänkin.

Tähän ongelmaa tulisi nykyistä enemmän puuttua, koska kyllä työttömille varsinkin nuorille kyseinen työ ainakin muutamaksi kuukaudeksi pitäisi kelvata.

Kyllä se niin on, että mansikat jäävät poimimatta kotoperäisellä työvoimalla.

En tiedä kuinka suuri osuus marjoista poimitaan ulkomaalaisella työvoimalla, mutta varmaan olisi mansikoiden saatavuus vähäisempää ja hinnat nykyistä korkeammat. Tässä on tietysti hyvä huomata, että sesonkityöntekijöissä ei aina ole kyse maahanmuuttajista vaan muutaman kuukauden raskaan työnteon jälkeen suurin osa palaa kotimaahan.

ilmoitti olevansakin yhtäkkiä kipeä, ja sitten tuli jo allergiaa ja vaikka mitä?  Aivan parodiaa koko ohjelma.

En muista ohjelmaa, mutta kyllä allergia on todellinen ongelma, joka osaltaan estää työnteon. Tietysti hyvin moni pystyy kyseistä työtä tekemään kunhan ottaa aina välillä allergialääkkeen ja jos vaivana on ekseema, niin suojautuminen käsineillä on tarpeellista.

Strawberry-picking robot knows when they're ripe
Vision Robotics Corp: Autonomous Grape-Vine Pruner
Vision System Simplifies Robotic Fruit Picking – ACRO Institute
Fruit picking

[Jepuli jee]

Älkääs nyt. Tiedän maataloustyövoiman tilanteen aika hyvin ja kyllä niille yleisesti normipalkat maksetaan. Normipalkka tosin ei ole kovin iso, mutta kotimaassaan se voi olla ihan hyvä raha. Maataloustyöntekijät tulevat paljolti Venäjältä ja Virosta ja ovat useimmiten ihan ok porukkaa, eikä niitä sentään ihan mennentullen kuseteta.
. . .
Alle 15v työntekijälle ei voi maksaa verollista palkkaa, koska tämä ei ole verovelvollinen. Pimeä palkanmaksu lienee silloin luvallista, kun muutakaan ei voi maksaa.

Itse veikkaisin sitä, että eiköhän Närpiössäkin ole siirrytty samaan systeemiin kuin raksoilla, eli työntekijät voivat maksaa verot Suomeen jos haluavat. Oliko niitä veron maksajia ollut ihan 300 viime vuonna. Eli on aika epäreilua kilpailu työmarkkinoilla, kun suomalaisesta saa työnantaja maksaa jo normaalisti 1,4 kertaisesti pakollisina maksuina palkan päälle ja jos verot voi jättää pois on jo järjen köyhyyttä palkata suomalainen.

[hyperbeli]

Vai että valkoisen suomenruotsalaisen plantaaseille kasvihuoneille ei löydy riittävästi orjia työntekijöitä puuvillaa tomaatteja poimimaan?

Yleensä tässä kapitalistisessa yhteiskunnassamme pitäisi toimia kysynnän ja tarjonnan laki. Jos on pulaa työvoimasta eikä työväkeä löydy, pitää maksaa parempaa palkkaa että duunareita alkaa löytymään. Jos taas tuotettujen tuotteiden tuotto ei kata palkkakuluja, homma on ns. kannattamatonta eikä sitä pidä tehdä.

Se on muuten erikoinen ilmiö se. Kapitalismi ja markkinatalous toimii erinomaisesti siihen saakka, kun on kyse muista tuotannontekijöistä kuin ihmisistä ja siitä on kapitalistille hyötyä. Parku alkaa siinä kohdin, kun palkan pitäisi joustaa ylöspäin markkinoiden mukaan.

Näin se on. Tuntuu siltä, kuin "oikeistolaisen talouskäsityksen omaavien" ihmisten olisi aivan järjetöntä käsittää sitä, että ei se aina ole lääkäri, joka voi määritellä oman hintansa. Näyttäisi siltä, että närpiöläinen tomaatinviljelijä on nyt markkinoilla kuningas. Niin, mikäli saadaan rajat kiinni harmaalta työvoimalta.

[mustaviirus]

No ei kyllä vakuuttanut.  Samaisessa ohjelmassa esiintyi myös joku hassahtanut mummo, joka haali näitä ahkeria vierastyöläisiä kotiinsa majailemaan, syömään ja hyysättäväksi. Osti vielä mielestäni kännykät ja vaatteet näille lurjuksille.  Ja kun työsuhteen alkamispäivä koitti, ei kavereita kuulunut eikä näkynyt missään. Olivat jo kuulemma ehtineet karistaa Suomen pölyt jaloistaan ja lähteneet paremmille apajille.

Satuin näkemään saman. Selkä taisi sillä torilta rekrytöidyltä mennä vartissa ja tuo mummotapaus osoitti hyysättävien luonteen melko selkeästi. Sääli mummoa.

Mottosi innoittamana: Avaa silmäsi, äläkä koskaan niitä sulje.

[antero]

2009 suomessa oli 61 000 työikäistä ei töissä olevaa mamua, joten tänä vuonna heitä on todennäköisesti 71 000, ellei enemmänkin koska työttömyys iski etenkin mamuihin.

[Marius]

Ovatko nuo 71 000 "työttömyysperäisiä?"

[Octavius]

Todellinen tilanne noiden Närpiön tomaattiviljelmien työvoimapulan osalta taitaa olla tämä:

Pohjanmaalla toimivan vihannesten kasvihuoneviljelyä suorittavan yrityksen toimitusjohtaja tuomittiin yhteensä 2000 euron edestä päiväsakkoihin työsyrjinnästä ja kolmesta muusta työnantajan rikkomuksesta. Tuomion antoi Vaasan käräjäoikeus torstaina.

Yrityksen palveluksessa oli useita thaimaalaisia työntekijöitä, jotka tuntilistojen mukaan tekivät kuukaudessa jopa 220-260 tunnin työjaksoja. Ylitöistä ei kuitenkaan saanut korvausta tai hyvitystä vapaa-aikana.

Työnantaja oli sopinut työntekijöiden kanssa, että kun palkasta vähennetään asumisesta ja ruoasta aiheutuvat kulut jää maksettavaksi noin 200 euron palkka kuukaudessa.

En nyt osaa sanoa, onko tuo 200 euron kuukausipalkka luokiteltavissa orjatyövoiman normipalkaksi vai miksi, mutta hieman sille vaikuttaa.

[Marius]

Todisteita puolesta tai vastaan on yleensä hämmästyttävän vaikeaa löytää tai esittää, mutta Octavius toi esiin sen pointin ja tavoitteen mitä kohti ilman epäilystä Suomessakin ollaan kädet innosta vapisten pyrkimässä.
Eikä sille tavoitteelle ainakaan meikäläinen muuta määritelmää osaa keksiä kuin orjuus.

[Lemmy]

Nå hej, minä ole Järn ja minä haluan toimittaa asian, että SFP pitää olla hallityksesa. Muuten mä joudan maksaa palkka mun neegeril joka plåkaa tomaatit mun klasihuussis. Js nämä natsi Hallat on invandringista päättämässä , mistä mä saa orja töölle? Titta ny kuinka pojka pomii, mä ei enään tartte niin paljo anta piiska sille.

[AkateeminenPätkätyöläinen]

Tuli äsken Pohjanmaan uutisissa, Olav Jern oli huolissaan maahanmuuttopolitiikan muuttumisesta

Sopisi Hauskat kuvat -ketjuun, hehän ovat kuin kaksi marjaa: Olav Jern, tomaatinviljelijöiden työvoimasta huolestunut maakuntajohtaja v. 2011 - Jefferson Davis, puuvillanviljelijöiden työvoimasta huolestunut Konfederaation johtaja v. 1861.

[Marius]

Lemmy, sä tule kalliks, taas män pönikkä pitkin på golvet, fy faan åkso...

[Shadow]

Eipä mikään ihme, että närpiöläiset kasvihuoneviljelijät tahtovat halpaa ulkomaista työvoimaa, jolle voi maksaa paskapalkkaa. Suomalainen tarvitsisi ihan oikeasti hyvän palkan kuitenkin raskaasta työstä, mutta se vaikuttaisi hintoihin, jolloin Närpiön tomaatit jäisivät hyllyihin ja kuluttaja ostaisi espanjalaisia tomaatteja (tuotettu laittomien maahanmuuttajien orjatyöllä).

En kyllä itse lähtisi tuolla palkalla poimimaan tomaatteja, mutta minulla onkin ollut reuma jo pienestä lapsesta. Ei kestäisi keho noin fyysistä työtä, selkä varmasti suurin ongelma tulisi olemaan. Imuroidessa kestää pari minuuttia kunnes selkä on aivan liekeissä.

Paras ratkaisu saada suomalaisetkin tekemään tuota tomaattien poimintaa olisi varmaankin perustulo. Muutenkin olisi säästöjä tuova sosiaaliturvan malli, kun voitaisiin luopua turhasta byrokratiasta. Itse reumaatikkona sitoisin siihen kuitenkin enemmän rahaa niille, joilla on perussairauksia jotka rajoittavat työllistymistä. Esimerkiksi minun reumani estää kyllä valitettavasti tietyt työt, en halua kiduttaa itseäni. Tuskin kukaan täälläkään tahtoisi.

[Lemmy]

Siinä on kyllä ihan selvä etninen syy. Työluvalla tuleva ulkomaalainen tulee ja menee. Jos sinne palkattaisiin naapurikylästä suomenkielinen, se saatana pesityisi ja saisi äänestää lunnallisvaaleissa. Ingen Finska herpes i Närpes!

[mikkoR]

Etelä-euroopassa on ollut aina afrikasta tulleita rehujen kerääjiä ja tämä on oikeastaan ollutkin pakko koska se on todella käsityövaltaista alaa ja kausiluonteista eikä voi elättää paikallisia työntekijöitä koko vuotta.
Siellä on viljelmät aivan eri mittaluokassa eikä niitä voi näihin kotimaisiin edes verrata kokonsa puolesta.

Vitsi on siinä ettei tänne kannata afrikkalaisia rahdata koska ne jää hommien jälkeen turvapaikanhakijoiksi ja itänaapurissa sekä balttiassa on käytettävissä "reserviä".

[yks vaan]

Ne päivät on kuulkaas ohi kun suomalainen nuori tai työtön poimii marjoja. Moni viljelijä ei enää jaksa ottaa suomalaisia, ulkomaalaiset tekevät enemmän, paremmin, nopeammin ja vinkumatta milloin mistäkin.

Mä oon ollut tilanhoitajana puutarha-alalla ja voin sanoa että ulkomaalaisten palkkaaminen tuottaa ylimääräisiä ongelmia (majoitus, byrokratia, kieliongelmat yms.) mutta on välttämätöntä koska kotimaisin voimin homma ei onnistu. 90-luvulla vielä monessa puljussa ei ollut yhtään ulkomaalaista mutta nyt ulkomaalaiset tekevät käytännön töistä (ja nimenomaan tuloksesta) 90%.
Parhaat tienaa poimimalla jopa satasen päivässä (ennen veroja), ei nyt rahasta jää kiinni.

Marjatilalla ne marjat pitää oikeasti poimia satoi tai paistoi, sateisina aamuina oli aika turha odottaa näkevänsä kotimaista nuorisoa pellolla. Ja työtahti ja ennen kaikkea tulos on mitä on, eräänä vuonna töissä oli virolainen vanha mies jolla ei ollut edes toista kättä ja sekin sai enemmän tulosta aikaan kuin kukaan suomalainen. 
Sit on näitä kovia mustia kavereita jotka herää 5:30 ja pyöräilee tunnin matkan töihin, satoi tai paistoi.
Ulkomaalaiset on tulee tänne töihin, tekevät niin paljon kuin vaan töitä on aamusta iltaan ja lähtevät melkoisen setelitukun kanssa. Ei kellään oo mitään sitä vastaan että saman tekisivät suomalaiset mutta kun ei eivät tee.

[Piällysmies]

Noh, onhan noita huolia muillakin kuin tomaatinviljelijöillä. Tuolla MuroBBS:n puolella MTV3:n 45 min-ohjelmasta sukeutui seuraavanlainen hauska sananvaihto:

"Lainaus:

MTV3:n 45 minuutissa joku asiantuntija huolissaan ettei kukaan tule Suomeen koodaamaan Nokialle MS:n käyttiksiä kun PS nyt kieltää maahanmuuton.

Mielessäni jo kävi kuva kuinka sotilaspoliisit käyvät hakemassa Intialaiset k00darit kesken työpaikan Noksulta tuolit ryskyen ja lastaavat heidän pihalla odottaviin maseihin. Halla-aho tarkkailee operaatiota läheiseltä parkkipaikalta tummennetuin ikkunoin varustetun mersun takapenkiltä, kunnes kopauttaa kuljettajaa olkapäälle pääkallokävelykepillään, aika jatkaa seuraavaan kohteeseen. "

Kuvaa hyvin sekavaa ilmapiiriä mediassa.

[Ari-Matti Husa]

Tässä viime talvena joku kangasalalainen palkittu kasvihuoneyrittäjä kertoili asioitaan radiossa.
Sanoi, että lapun saisi pistää luukulle, jos ei ulkomailta saisi työntekijöitä.
Ei ole vuosiin enää edes yrittänyt saada porukkaa Suomesta.

Minulla on sen verran luja usko ja luotto esimerkiksi nuoriin kesätyöikäisiin (esim. 14-18-vuotiaat), että varsinkin pienillä paikkakunnilla muiden työmahdollisuuksien ollessa vähäiset nuoret tekisivät tuollaista kasvihuonetyötä ilomielin, mikäli saisivat siitä asiallisen palkan.

Yrittäjät eivät taida jakaa tuota uskoa ja luottamusta. Voisiko sittenkin olla niin, ettei kenties raskas ja pienipalkkainen työ suomalaisia työttömiä kiinnostaisi ja tukijärjestelmä suorastaan suosisi tällaista asennetta?

[Aldaron]

Noh, onhan noita huolia muillakin kuin tomaatinviljelijöillä. Tuolla MuroBBS:n puolella MTV3:n 45 min-ohjelmasta sukeutui seuraavanlainen hauska sananvaihto:

"Lainaus:

MTV3:n 45 minuutissa joku asiantuntija huolissaan ettei kukaan tule Suomeen koodaamaan Nokialle MS:n käyttiksiä kun PS nyt kieltää maahanmuuton.

Mielessäni jo kävi kuva kuinka sotilaspoliisit käyvät hakemassa Intialaiset k00darit kesken työpaikan Noksulta tuolit ryskyen ja lastaavat heidän pihalla odottaviin maseihin. Halla-aho tarkkailee operaatiota läheiseltä parkkipaikalta tummennetuin ikkunoin varustetun mersun takapenkiltä, kunnes kopauttaa kuljettajaa olkapäälle pääkallokävelykepillään, aika jatkaa seuraavaan kohteeseen. "

Kuin suoraan Pahkasiasta (R.I.P).

[kohmelo]

Samaan aikaan Euroopan ytimessä eli Hollannissa:

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2011/04/minister_stands_firm_on_romani.php

Minister stands firm on Romanian,, Bulgarian work permits

Social affairs minister Henk Kamp has told farming and employer organisations he will not back down on plans to get tough on visas for Romanian and Bulgarian workers from July 1.

The minister says there are enough unemployed Dutch nationals and other EU workers already in the Netherlands who can do seasonal agricultural work.
...
Kamp has told the state-run jobs agency UWV that work permits for people from Bulgaria and Romania may only be issued under very strict circumstances.

In 2010, the UWV gave permits to 2,734 Romanian and 866 Bulgarians to do temporary agricultural jobs. This means 97% of seasonal work is done by people without a work permit, Kamp said.

[Roope]

"Lainaus:

MTV3:n 45 minuutissa joku asiantuntija huolissaan ettei kukaan tule Suomeen koodaamaan Nokialle MS:n käyttiksiä kun PS nyt kieltää maahanmuuton.

Kyseinen asiantuntija ei ollut vähempää kuin Pellervon taloustutkimuksen toimitusjohtaja Pasi Holm. Pelännee, ettei PTT:ltä enää tilattaisi maahanmuuton hyödyllisyyttä todistavia tutkimuksia. Pelko pois Pasi, nyt niitä tilauksia vasta tuleekin.

Tässä Holmin ja PTT:n "asiantuntijuutta" takavuosilta:
2009-02-09 Huomenta suomessa Astrid Thors ja maahanmuuttokeskustelua
2009-04-02 MTV3: Vähemmistövaltuutetulle halutaan valtaa puuttua syrjintään
2009-04-14 AL: Suomi tarvitsee 10 000 ulkomaalaista vuosittain

PTT:n työkykytutkimuksen luovaa tulkintaa käytettiin jonkin aikaa todisteena siitä, että työttömissä maahanmuuttajissa ei ole mitään vikaa, joten työttömyyden on johduttava suomalaisten työnantajien syrjinnästä.

[Lasse]

Mielessäni jo kävi kuva kuinka sotilaspoliisit käyvät hakemassa Intialaiset k00darit kesken työpaikan Noksulta tuolit ryskyen ja lastaavat heidän pihalla odottaviin maseihin. Halla-aho tarkkailee operaatiota läheiseltä parkkipaikalta tummennetuin ikkunoin varustetun mersun takapenkiltä, kunnes kopauttaa kuljettajaa olkapäälle pääkallokävelykepillään, aika jatkaa seuraavaan kohteeseen. "

Hyvää settiä, Piällysmies.
Näen sieluni silmillä, miten Halla-aho asettelee savuketta norsunluusta kaiverrettuun imukkeeseen, korostetun rauhallisesti. Alles in Ordnung...

--Lasse

[kkatajis]

Itse miettisin että 10 ulkkaria niin vähintään pitää olla yksi suomalainen työtön nuori noista ja tämä pitää saada lakiin.

[yks vaan]

Kukaan ei tainnut lukea mun viestiä, se ongelma on nimenomaan huonot kokemukset suomalaisista työntekijöistä. 

[ilmari3.]

Kukaan ei tainnut lukea mun viestiä, se ongelma on nimenomaan huonot kokemukset suomalaisista työntekijöistä. 

Kotoutuksen piirissä olevalla tp-hakijalla on työlupa ja kotoutuksen aikana, joka on 3-5v, valtio eli veronmaksajat maksavat palkan työharjoittelijoille asumiskustannusten lisäksi, ei kasvihuone yrittäjät.
Ilmaistyövoiman rinnalla suomalainen pätkätyöläinen on huono kokemus niin Närpiössä kuin muuallakin.