2011-04-19 YLE: Närpiön kasvihuoneviljelijät huolissaan maahanmuuttopolitiikasta

[KTM]

Tuli äsken Pohjanmaan uutisissa, Olav Jern oli huolissaan maahanmuuttopolitiikan muuttumisesta:

http://yle.fi/alueet/vaalipiirit/vaasa/2011/04/maakuntien_kansanedustajajako_meni_uusiksi_2529732.html?autoplay=true

Kyllähän närpiöläinen kasvihuoneviljelijä on vähän huolissaan nyt, että tuleeko rajoituksia sillä tavalla, ettei hän saa enää kaipaamaansa työvoimaa ulkomailta, joka tällä hetkellä on hyvin tärkeätä meille, Jern listaa.

Vähän nauratti, voiko tämä kaveri olla ihan tosissaan?

Maassa on puoli miljoonaa työtöntä ja tämä kaveri ihan pokkana kertoo että Närpiön kasvihuoneviljelijät pelkäävät että nyt ei saada työntekijöitä ulkomailta?

Mikä on vikana kotimaisissa työttömissä?


Piti oikein käydä MOL:in sivuilla katsomassa montako kasvihuonetyöpaikkaa närpiössä on avoinna tällä hetkellä:

http://www.mol.fi/paikat/Search.do?lang=fi&searchExecute=true&municipalities=N%E4rpi%F6&province=---&search=Etsi&country=---&freshness=1&duration=11&type=21&rentalLabour=---&searchphrase=#resultList

Eli koko kaupungissa on vain 15 avointa työpaikkaa, puutarhatyöntekijöitä kaipaa vain yksi, eikä sekään ollut kasvihuonetyötä.

Eli ongelma ei tosiaankaan kuulosta kovin akuutilta.

Huomion arvoista on että Närpiön monet ilmoitukset vaikuttavat olevan ainoastaan ruotsin kielellä, kuten tämä ainoa puutarhatyöntekijän paikkakin.

Pistää miettimään että mahdetaanko Närpiöön tosissaan edes etsiä kotimaista suomenkielistä työvoimaa, vai otetaanko sinne mielummin ihan mitä tahansa kieltä puhuvia ulkomaalaisia kuin suomea puhuvia kotimaalaisia?

[Jouko]

Nuorisoakin on työttömänä melkoisesti, joten en usko. Mutta neekeriorjien tarvehan on ollut aivan valtava kautta historian, kunnes siihen on puututtu.

Haloo RKP! Puolustatteko orjatyövoimaa?

[Eino P. Keravalta]

Ja jos närpiöläiselle tomaattiplantaasille ei kelpaa suomalainen työläinen niin onhan täällä sitä ulkomaistakin saatavana, vaikka rajat suljettaisiin tällä minuutilla ja pidettäisiin kiinni seuraavat 20 vuotta: esimerkiksi Helsingin asematunnelista voi löytää vapaanaolevaa tuontityövoimaa mielin määrin. Närpiön herrat ja rouvat käyvät vain sieltä valitsemassa, varmaan lähtevät mielellään kuultuaan palkankin.

[qwerty]

Hieman ohi, mutta nyt ei taida puuttua enää kuin kitinä bussikuskipulasta.
Näkeehän sen vähänkin harvempaan asutuilla seuduilla, että bussikuskipula on ulvova. Vuoroja kun on jouduttu lakkauttamaan ties kuinka ja paljon

[Veli Karimies]

Onko niillä siellä Närpiön kasvihuoneissa paljonkin rikollisia, työttömiä, sosiaaliturvan varaan turvaavia paperittomia maahanmuuttajia vai mikä niitä huolettaa?

[Emperor]

Kyllähän närpiöläinen kasvihuoneviljelijä on vähän huolissaan nyt, että tuleeko rajoituksia sillä tavalla, ettei hän saa enää kaipaamaansa työvoimaa ulkomailta, joka tällä hetkellä on hyvin tärkeätä meille, Jern listaa.

Ei jumalauta 

[mikkoR]

Tuon voisi Suomentaa:

Olemme huolissamme ettemme saa alipalkattua tarpeeksi tyhmää väkeä paskahommiin?

tai

Olemme huolissamme ettemme saa lyhyisiin kausiluonteisiin töihin Suomalaisia koska he eivät halua muuttaa Närpiöön jossa ruåtsinkieliset pitävät Suomalaisia paarialuokan ihmisinä?

[Jouko]

Tuon voisi Suomentaa:

Olemme huolissamme ettemme saa alipalkattua tarpeeksi tyhmää väkeä paskahommiin?

tai

Olemme huolissamme ettemme saa lyhyisiin kausiluonteisiin töihin Suomalaisia koska he eivät halua muuttaa Närpiöön jossa ruåtsinkieliset pitävät Suomalaisia paarialuokan ihmisinä?

No enpä sanoisi että ne olisivat paskahommia mutta kyllä liksaakin pitäis saada että kannattaa. Toimeentulo, nääs.

[mikkoR]

Tarkoitin paskahommilla ettei ole niitä mukavimpia ja parhaiten palkattuja töitä ja varmasti on huonompiakin hommia.

Tässä olisi kyllä hyvä samalla sanoa muutenkin Suomalaisten nuorten työnteon moraalista että heti pitäisi saada 5000 kuussa käteen 30 tunnin viikolla eli asenteetkaan ei aina ole ihan parasta mahdollista koska oikeasti tuet on turhankin hyviä.

Ja jos joku nillittää miksi sanon näin niin kokemusta on ihan näiltä päiviltä työnantajan näkökulmasta kerrottuna.

[Olvis]

Ottamatta kantaa tuohon viljelijän pelon järjellisyyteen, niin turha tuosta mamujen haluamisesta on viljelijää syyttää. Suomalainen marjantuotanto ym. toimii aika pääsääntöisesti sillä, että kesäisin tulee niitä kausityöntekijöitä mm. Itä-Euroopasta. Palkka on sen verran matala ja työ sen verran rankkaa, ettei suomalaisia pääsääntöisesti tuollainen kiinnosta, eikä se ole minun mielestäni viljelijä syy.

Kotimaisia työttömiä ottaisivat varmaan ilomielin, mutta kenellekään ei kelpaa kyseinen homma, varsinkin kun se on kausiluontoista. Kesätyöläisiä on toki jonkun verran nykyäänkin.

Ja tuskin siellä Närpiössä nyt tällä hetkellä on kovin montaa kasvihuonetyöpaikkaa auki, kun satokausi ei ole alkanutkaan. Katotaan uudestaan sitten heinä-elokuussa..

[Spinnu]

Vai että valkoisen suomenruotsalaisen plantaaseille kasvihuoneille ei löydy riittävästi orjia työntekijöitä puuvillaa tomaatteja poimimaan?

Yleensä tässä kapitalistisessa yhteiskunnassamme pitäisi toimia kysynnän ja tarjonnan laki. Jos on pulaa työvoimasta eikä työväkeä löydy, pitää maksaa parempaa palkkaa että duunareita alkaa löytymään. Jos taas tuotettujen tuotteiden tuotto ei kata palkkakuluja, homma on ns. kannattamatonta eikä sitä pidä tehdä.

[Pliers]

Nuorisoakin on työttömänä melkoisesti, joten en usko. Mutta neekeriorjien tarvehan on ollut aivan valtava kautta historian, kunnes siihen on puututtu.

Haloo RKP! Puolustatteko orjatyövoimaa?

...kun ne vetää niin kivasti sitä bluesia.

[Micke]

Somalialaiset "sotalapset" poimivat tomaatteja Närpiössä?

[Suomitalon renki]

Olisi hienoa, kun verottajakin hankkisi ulkomaista työvoimaa. Pystyisi itsenäisesti pienentämään verotusta maksamalla "työntekijälle" pari saturaista tiskin ohi ja hups, verokortissa makaisi joku 8% vero. 

[JR]

Kyllä se niin on, että mansikat jäävät poimimatta kotoperäisellä työvoimalla. Voipi kyllä olla, ettei asematunnelimamuista ole apua.

[Marius]

En ole ostanut enää aikoihin suomalaisia tomaatteja, maistuivat silakalta.
Mutta en ole ostanut espanjalaisiakaan, eivät maistuneet miltään.
Kasvatan omani, tai olen ilman, ihan sama.
Tyrninmarjat on parempia muutenkin...ja porkkanat tuosta aittan takaa.
Kotimaiset kaupan porkkanatkin maistuvat saatana BENSALTA usein.
En tiedä miksi mutta halibatsuibaa, tullaan toimeen ilmankin...

[Enni]

Voi jeesus sentään. 

No, toisaalta,enpä kyllä osaa yhtään sanoa, mikä moisesta työstä on sopiva tuntipalkka, vai käytetäänkö tuossa mahdollisesti jonkinlaista urakkapalkkaa.

Itse tein tuollaista työtä (mansikanpoiminta, herneenpominta, perunoiden nosto, kasvimaan kaikki mahdolliset työt) kesäisin ikävuosina 12-14. Olin yleensä yhteensä ehkä noin 2 kk töissä joka kesä, ja palkkaa koko kesästä kertyi muistaakseni yhteensä noin 2000 mk, joskus vähän ali ja joskus vähän yli. Se oli valtaisa rahamäärä sen ikäiselle. Työnteko tapahtui tietenkin sillä lailla pimeästi, että paikallinen pienviljelijä maksoi aina muistaakseni kerran viikossa palkan käteen. Palkka maksettiin muistaakseni litroittain tai kiloittain. Jossain vaiheessa sitten sain "ylennykse", ja pääsin vähäksi aikaa tuntipalkalla torille myymään tuon pienviljelijän tuotteita, pimeästi tuokin palkka maksettiin epäilemättä.

Pitäisiköhän tosiaan Närpiöläisten kasvihuoneviljelijöiden harkita jo maassamme oleilevien ulkomaalaisten työllistämistä? Luulisi esimerkiksi ahkerien ja työn perässä tulleiden somalien juoksevan riemusta kiljuen ensimmäiseen tarjottuun työpaikkaan. Ottaen huomioon, minkälaisissa ammateissa (kamelinkasvattajat ja maanviljelijät) heistä suurin osa on luultavasti lähtömaassaan työskennellyt (JOS on), ei tuollaisen kasvihuonetyön luulisi olevan kovinkaan paha vaihtoehto työllistyä.

[Enni]

Tässä viime talvena joku kangasalalainen palkittu kasvihuoneyrittäjä kertoili asioitaan radiossa.
Sanoi, että lapun saisi pistää luukulle, jos ei ulkomailta saisi työntekijöitä.
Ei ole vuosiin enää edes yrittänyt saada porukkaa Suomesta.

Tämä on varmasti aivan totta, mutta silti niin perseestä kun vaan voi olla. Miksi toisaalta kasvihuoneyrittäjien tulisi saada olla poikkeus muihin elinkeinonharjoittajiin nähden? Siis siinä mielessä poikkeus, että vain he saavat periaatteessa luvan kanssa palkata poskettoman alhaisella palkalla ulkomaisia työntekijöitä orjiksi? Kyllä itse olen sitä mieltä, että jos ei rehellisin keinoin ja kunnollista palkkaa maksamalla kykene bisneksiä pyörittämään, niin pitää laittaa pillit pussiin. Minulla on sen verran luja usko ja luotto esimerkiksi nuoriin kesätyöikäisiin (esim. 14-18-vuotiaat), että varsinkin pienillä paikkakunnilla muiden työmahdollisuuksien ollessa vähäiset nuoret tekisivät tuollaista kasvihuonetyötä ilomielin, mikäli saisivat siitä asiallisen palkan.

[mikkoR]

Tässä viime talvena joku kangasalalainen palkittu kasvihuoneyrittäjä kertoili asioitaan radiossa.
Sanoi, että lapun saisi pistää luukulle, jos ei ulkomailta saisi työntekijöitä.
Ei ole vuosiin enää edes yrittänyt saada porukkaa Suomesta.

Tämä on varmasti aivan totta, mutta silti niin perseestä kun vaan voi olla. Miksi toisaalta kasvihuoneyrittäjien tulisi saada olla poikkeus muihin elinkeinonharjoittajiin nähden? Siis siinä mielessä poikkeus, että vain he saavat periaatteessa luvan kanssa palkata poskettoman alhaisella palkalla ulkomaisia työntekijöitä orjiksi? Kyllä itse olen sitä mieltä, että jos ei rehellisin keinoin ja kunnollista palkkaa maksamalla kykene bisneksiä pyörittämään, niin pitää laittaa pillit pussiin. Minulla on sen verran luja usko ja luotto esimerkiksi nuoriin kesätyöikäisiin (esim. 14-18-vuotiaat), että varsinkin pienillä paikkakunnilla muiden työmahdollisuuksien ollessa vähäiset nuoret tekisivät tuollaista kasvihuonetyötä ilomielin, mikäli saisivat siitä asiallisen palkan.

Esim. rakennusalalla jolla itse toimin on vuosia ollut melko tarkkaa työlupaa hakiessa palkkaus ja rakennusapumiestä et saa palkattua koska Suomessa olisi jo niitä tarpeeksi.
Kyseessä on vain ja ainoastaan palkan suuruus, ei mikään muu.
Toisaalta voidaan esittää kysymys paljonko kotimaisten kasvisten hinta nousee jos palkat nousee esim. 20-40% ja tarkoitan tällä juuri niitä halvimman työn tekijöitä?
Kustannusrakennetta en tiedä tältä alalta mutta uskoisin että silti vielä kannattaa (hintoja nostamalla toki) koska jos talvella kannattaa lämmittää kasvihuoneita niin kesällä se kustannus jää pois.

[Aldaron]

Somalialaiset "sotalapset" poimivat tomaatteja Närpiössä?

Ne reportaasit joita olen lukenut viittaavat siihen että siellä on lähinnä itäeurooppalaisia (Bosniasta, Serbiasta jne) ja taitaa olla aasialaisiakin. Jos joku tietää paremmin, saa korjata, mutta minulla on se käsitys ettei siellä ole somaleja ollenkaan/juuri ollenkaan, sillä somalit ja yleensäkin afrikkalaiset ovat erittäin voimakkaasti keskittyneet maan kaikkein suurimpiin kaupunkeihin, etenkin Helsinkiin. En muista yhtään Närpiö-aiheista reportaasia jossa olisi koskaan esiintynyt afrikkalainen.

[Marius]

"Ahkerien ja työn perässä tulleiden somalien..."
Kyllä olisi syytä ottaa se järki käyttöön, ja avata sinisilmät sillä tuollaisia edellämainittuja ei ole Suomessa eikä missään muuallakaan länsimaissa. Miksi ihmeessä olisi?
Ainoat ahkerat ja mahdollisesti työteliäät jotain omillansa aikaansaamista yrittävät somalit ovat Somaliassa.

[Enni]

...Toisaalta voidaan esittää kysymys paljonko kotimaisten kasvisten hinta nousee jos palkat nousee esim. 20-40% ja tarkoitan tällä juuri niitä halvimman työn tekijöitä?
Kustannusrakennetta en tiedä tältä alalta mutta uskoisin että silti vielä kannattaa (hintoja nostamalla toki) koska jos talvella kannattaa lämmittää kasvihuoneita niin kesällä se kustannus jää pois.

Varmasti näkyisi kasvisten hinnassa, ainakin näin äkkiä ajateltuna. Hmmm.. minulle on jotenkin sellainen käsitys (ilman syvempää perehtymistä asiaan), että suurin osa tällaisista kasvihuoneviljelijöistä -varsinkin pienviljelijöistä- on sellaisia, jotka viljelevät periaatteessa vain kesäaikaan, ja muun ajan vuodesta tekevät jotain muuta henkensä pitimiksi. Kesäisin ei tosiaan ole niitä lämmitys- tai muita sellaisia kuluja, mitä talvella tulisi. Toki talvellakin kaupoissa on kotimaisia kasviksia ja vihanneksia, mutta vähemmänpuoleisesti. Ja silloin, kun niitä talvella on tarjolla, ovat ne ihan sikahintaisia, enkä ainakaan itse maksa puoliksi vihreästä tomaatista 10 euroa/kilo, olkoonkin kotimaista. Pääasiassa talvisin syödään kai niitä ulkolaisia tuotteita.

Kesällä sitten ne kotimaiset kasvikset on aika edullisia, johtuuko sitten niistä alhaisista palkkakuluista, en tiedä.

Ehkä nuo viljelijät on vaan niin pirun ahneita.

[Professori]

Tässä ollaan kyllä työperäisen maahanmuuton ytimessä.

Onko vika siinä, ellei minimipalkalla saa palkatuksi suomalaisia työntekijöitä? Vai onko niin, että saisi kyllä palkattua, mutta kotimaisen työtahti ei vedä vertoja idän suunnalta tuleville? Vai puhutaanko tässä harmaasta taloudesta?

Jos ensiäämistä, niin pitäisi kerran vielä pohtia sosiaaliturvan taso. Jos taas toisesta, pitäisi katsoa peiliin ja ihmetellä miten suomalaiset kasvatetaan. Ja jos kolmannesta, niin kasvihuoneyrittäjä voisi mennä peilin eteen ihmettelemään mikä sieltä katselee vastaan.

Sinänsä en oikein jaksa uskoa että tässä haikailtaisiin Afrikan miesten perään.

[Roope]

Ne reportaasit joita olen lukenut viittaavat siihen että siellä on lähinnä itäeurooppalaisia (Bosniasta, Serbiasta jne) ja taitaa olla aasialaisiakin. Jos joku tietää paremmin, saa korjata, mutta minulla on se käsitys ettei siellä ole somaleja ollenkaan/juuri ollenkaan, sillä somalit ja yleensäkin afrikkalaiset ovat erittäin voimakkaasti keskittyneet maan kaikkein suurimpiin kaupunkeihin, etenkin Helsinkiin. En muista yhtään Närpiö-aiheista reportaasia jossa olisi koskaan esiintynyt afrikkalainen.

Sama käsitys minullakin. Lisäksi Närpiö ei maineestaan huolimatta ole ottanut vastaan pakolaisia enää kymmeneen vuoteen. Olisi kiinnostavaa tietää sekin, kuinka moni Närpiössä työskentelevä maahanmuuttaja on ollut ensin työttömänä jossain muualla Suomessa ja kuinka moni on muuttanut sinne suoraan ulkomailta työhön kutsuttuna.

[Enni]

"Ahkerien ja työn perässä tulleiden somalien..."
Kyllä olisi syytä ottaa se järki käyttöön, ja avata sinisilmät sillä tuollaisia edellämainittuja ei ole Suomessa eikä missään muuallakaan länsimaissa. Miksi ihmeessä olisi?
Ainoat ahkerat ja mahdollisesti työteliäät jotain omillansa aikaansaamista yrittävät somalit ovat Somaliassa.

Ilmeisesti en tarpeeksi selvästi ilmaissut, että tuo kuvaus oli täysin ironinen. Eli siis halusin vaan tuoda ilmin sen, että kun meillä kerran tiettyjen tahojen mukaan on maa pullollaan työllistymään tulleita, ahkeria moniosaavia kultamunia, luulisi heidän olevan innoissaan tuollaisesta työmahdollisuudesta.  

[Marius]

"Ahkerien ja työn perässä tulleiden somalien..."
Kyllä olisi syytä ottaa se järki käyttöön, ja avata sinisilmät sillä tuollaisia edellämainittuja ei ole Suomessa eikä missään muuallakaan länsimaissa. Miksi ihmeessä olisi?
Ainoat ahkerat ja mahdollisesti työteliäät jotain omillansa aikaansaamista yrittävät somalit ovat Somaliassa.

Ilmeisesti en tarpeeksi selvästi ilmaissut, että tuo kuvaus oli täysin ironinen. Eli siis halusin vaan tuoda ilmin sen, että kun meillä kerran tiettyjen tahojen mukaan on maa pullollaan työllistymään tulleita, ahkeria moniosaavia kultamunia, luulisi heidän olevan innoissaan tuollaisesta työmahdollisuudesta.  

Mutta eivät he ole tulleet Suomeen sen takia, että he haluaisivat tehdä työtä, vaurastua ja elää omillaan.
On valtaisa ero siinä haluaako vaurastua , vai haluaako vain RAHAA.

Murtovarkaallakaan harvoin on tulevaisuuden "rakentamis"suunnitelmia.

[Enni]

Mutta eivät he ole tulleet Suomeen sen takia, että he haluaisivat tehdä työtä, vaurastua ja elää omillaan.
On valtaisa ero siinä haluaako vaurastua , vai haluaako vain RAHAA.

Tiedän tämänkin erittäin hyvin, koko tuo Suomeen tulo työntekoa varten oli silkkaa ironisointia. Sosiaaliturvan ja ilmaisen rahan perässähän tänne enimmäkseen tullaan, se on fakta. Olen saanut kuvan, että useasti nuo kasvihuoneilla työskentelevät ja marjanpoimijat tulevat pääasiassa kauko-Aasiasta, ehkä itänaapuristakin joitakin.

[Marius]

Comprendo. Pahoittelen, pokkaan ja peräännyn.

[LW]

Tiedän tämänkin erittäin hyvin, koko tuo Suomeen tulo työntekoa varten oli silkkaa ironisointia. Sosiaaliturvan ja ilmaisen rahan perässähän tänne enimmäkseen tullaan, se on fakta. Olen saanut kuvan, että useasti nuo kasvihuoneilla työskentelevät ja marjanpoimijat tulevat pääasiassa kauko-Aasiasta, ehkä itänaapuristakin joitakin.

Vähän veikkaan, ettei suurin osa tule tänne sosiaalipummin ura mielessään, vaan ajattelee kyllä tekevänsä työtä. Maahan saapumisen ja taloksi asettumisen jälkeen vaan ilmeneekin sitten muutamia kylmiä tosiasioita. Jos täällä haluaa kolmannen maailman tulokas tehdä uraa, täytyy ensinnäkin käytännössä opetella kieli ja tavat, täydentää koulutusta tai hankkia sellainen, ja todennäköisesti aloittaa pohjalta. Ennakkoluulojenkin kanssa saattaa joutua kisaamaan. Tuo ei ole mitenkään mahdotonta, kaikkea muuta, mutta iso ja raskas homma se kyllä on. Toisaalta vaihtoehtona on se, että voit maata sohvalla, katsella satelliittikanavia tai notkua steissillä, ja rahaa tulee taikaseinästä. Ei käy edes ylpeyden päälle, koska rasismi ja rotusorto. Tuskin on mikään yllätys, että moni, jotka pakon edessä löytäisivät kyllä tavan elättää itseään, sortuvat ihan inhimillisen laiskuuden ja kunnianhimon puutteen takia jälkimmäiseen vaihtoehtoon.

[Enni]

Asiasta tuli mieleeni, kuinka moni muistaa viime vuonne (vai peräti 2009?) esitetyn Hullu Juttu-ohjelman, jossa yritettiin etsiä romanikerjäläisillä töitä? Tuli joltakin Ylen kanavalta. Siinä joku nuori mies saatiin väen vängällä väkisin raahattua johonkin kukkatarhalle töihin, mutta n. 15 minuutin työnteon jälkeen tämä ilmoitti olevansakin yhtäkkiä kipeä, ja sitten tuli jo allergiaa ja vaikka mitä?  Aivan parodiaa koko ohjelma.