Timo Soini ja abortti (yhdistetty)

[Lehtola]

Iltalehden Viikon kysymys -palkinnon voittanut Oona Riipinen vastustaa uskonnon ja politiikan sekoittamista.

Suurten puolueiden poliitikot ovat vuosikaudet yrittäneet saada puoluejohtaja Timo Soinia hiljaiseksi. Tulokset ovat jääneet laihoiksi, ja perussuomalaisten puhekone tehtaillut tölväisyjään.

Poliitikkojen tai toimittajien sijaan Soinin suun sai kuitenkin suppuun yhdeksäsluokkalainen Oona Riipinen Kirkkonummelta.

"Miksei raiskattu tyttö saisi tehdä aborttia?" Riipinen kysyi ja voitti Iltalehden Viikon kysymys -palkinnon.

- Tuohon en vastaa. Ei keneltäkään muultakaan poliitikolta kysytä tällaista, Soini kiemurteli viime viikonvaihteen Iltalehdessä.
.
.
.

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011032513436542_vl.shtml

No nytkö tätä kysymystä sitten riepotellaan mediassa pari kolme viikkoa, että varmasti saataisiin jokunen ääni pois persuilta? Itse ainakin tahtoisin vaikuttaa siihen, että noita raiskauksia ei edes tapahtuisi. Mm. järkevä maahanmuuttopolitiikka laskee raiskauksia kummasti, mitä tilastoja nyt katselee.

[HMV]

Muistelen kyllä hiljattain lukeneeni jostain Soinin haastattelusta että raiskaustapauksessa abortti olisi oikeutettu Soininkin mielestä.

[Lehtola]

Niin, ottamatta itse asiaan kantaa puolesta tai vastaan, niin hieman ihmetyttää, että tästä pitää tehdä nyt vaaliase persuja vastaan?

Vähättelemättä tuollaisen yksittäisen tapauksen tragediaa uhrille, niin kuinka monta tällaista tapausta edes Suomessa on vuosittain?

[Uuno Nuivanen]

Nämä "oletko jo lakannut hakkaamasta vaimoasi" -tyyppiset kysymykset tuppaavat olemaan vähän hankalia yllättäen esitettynä. Eiköhän Soini tuohonkin valmentaudu jatkossa.

Edit: Soini ei käsittääkseni ole ollut kieltämässä aborttioikeutta keneltäkään, vaikka vastustaakin aborttia sinänsä, koska Paavi niin määrää.

[thinkingmind]

Soinihan on sanonut että perussuomalaisten linja on että aborttiin ei oteta kantaa EI puolesta EIKÄ vastaan puolueena.
Jokaisella persulla saa olla abortista oma kanta ja veikkaan että 90% persuista pitää suomen nykyistä aborttilainsäädäntöä suhteellisen hyvänä.

Soinilla taas on oma HENKILÖKOHTAINEN abortin vastainen kanta koska on katolinen.

Se että näitä aborttijuttuja vatvotaan jatkuvasti median toimesta on aika säälittävää.
Kun ei mitään muuta ole niin tarraudutaan aborttiin persujen hakkaamiseksi.

Toi Soinin höykyyttäminen Soinin HENKILÖKOHTAISEN aborttikannan takia alkaa olla jo katolisen vähemmistön kiusaamista.

[ElenaDaylights]

Pitipä lukea juttu. Selväksi tuli, että katolinen ysiluokkalainen tyttö on kiinnostunut politiikasta ja hänen valintansa on vihreät. Lasta myöten tuotiin provosoiva vastakkainasettelu tässäkin jutussa. Mutta hyvä sentään että nuorisoa kiinnostaa politiikkakin

Kuuluu sarjaan " Heti kun Iltalehti saa pulizerin, haen somalian kansalaisuutta"

[Noottikriisi]

Jutussa oli minusta valheellinen asenne kun Soinia syytettiin uskonnon ja politiikan sekoittamisesta. Käsittääkseni Soini on pitänyt nämä asiat tarkasti erillään eikä ole ajamassa aborttikieltoa. Henkilökohtaisella tasolla abortin vastustaminen kai on katolilaiselle itsestään selvää joten kysyjä ilmeisesti itse sekoittaa uskonnon politiikkaan.

[svobo]

No nytkö tätä kysymystä sitten riepotellaan mediassa pari kolme viikkoa, että varmasti saataisiin jokunen ääni pois persuilta? Itse ainakin tahtoisin vaikuttaa siihen, että noita raiskauksia ei edes tapahtuisi.

Yeah. Tehdään sellaista politiikkaa, joka ehkäisee raiskauksia.

[Daemonic]

Itsehän olen naisen itsemäärämisoikeuden, ja siten myös aborttioikeuden kannalla, mutta SOinin olisi ehdottomasti pitänyt vain todeta ettei isän pahoja tekoja pidä kostaa lapselle tms.

[Uljanov]

Itsehän olen naisen itsemäärämisoikeuden, ja siten myös aborttioikeuden kannalla, mutta SOinin olisi ehdottomasti pitänyt vain todeta ettei isän pahoja tekoja pidä kostaa lapselle tms.

Helvetin hyvä ettei todennut tuollaisia. Herättää aika monessa vihaisen reaktion.

Muuten Soinin kanta tähän kysymykseen, siis se että Soinin kanta ei vaikuta persujen politiikkaan, on sen verran selkeä, etten ymmärrä miksei hän tuo sitä selkeämmin esiin. Jos toisi, niin tämä jankkaaminen loppuisi.

[thinkingmind]

Jutussa oli minusta valheellinen asenne kun Soinia syytettiin uskonnon ja politiikan sekoittamisesta. Käsittääkseni Soini on pitänyt nämä asiat tarkasti erillään eikä ole ajamassa aborttikieltoa. Henkilökohtaisella tasolla abortin vastustaminen kai on katolilaiselle itsestään selvää joten kysyjä ilmeisesti itse sekoittaa uskonnon politiikkaan.

Juuri noinhan se menee.

Soinille politiikka on politiikkaa ja uskonto on henkilökohtainen asia.

Tikusta asiaa kun media ei enää muuta voi.

[Jouko]

Tytön kysymys on aiheellinen ja sitä on pohdittu katolisessa maailmassa kauan. Timon pitäisi tehdä siinä ihka oma perussuomalainen linjaus. Abortti voidaan tehdä myös jos sikiö todetaan sairaaksi käsittääkseni katoliikkienkin hyväksymänä. Siinä kumminkin kunnioitetaan äidin mielipidettä. Miksei siis voitaisi raskaus keskeyttää kun se on sairaan tyypin aikansaama?

[Whomanoid]

Minäkin sallin abortin raiskatuille, naisen terveyttä uhkaavissa tilanteissa sekä harkitusti muutenkin, mutta silti tämä kehitys huolestuttaa erittäin paljon:

Ehkäisyneuvolat huolissaan abortin käytöstä ehkäisynä
Turun Sanomat 23.3 2011

http://www.ts.fi/online/kotimaa/206992.html

Onko syytä tehdä asialle jotain?

[danio]

Soini oli Huomenta Suomessa persunaisten päällikön kanssa ja sanoi, että lapsia tulee rakkaudesta.

Timo Soinin esiintyminen Huomenta Suomi ohjelmassa oli ehdottomasti älyllisesti ja poliittisesti paras verrattuna muihin puolueiden puhuvien päiden viimeaikaisiin lipsahduksiin.Komppaan täysin, 100 pistettä.  

[hyperbeli]

Parastahan tietysti olisi, että kaikkiin ihmisiin asennettaisiin jokin hormonaalinen ehkäisyväline minkä saisi poistattaa vasta tietynlaisen lisääntymisajokortin suoritettuaan, mutta tähän utopiaan tuskin ollaan ihan heti pääsemässä koska ihmisoikeudet...

Meillä on enemmänkin ongelmana se, että kansakuntamme ja yleisesti europidit kuihtuvat. Lisääntymistahdin olisi suotavaa kasvaa.

[antero]

"Miksei raiskattu tyttö saisi tehdä aborttia?" Riipinen kysyi ja voitti Iltalehden Viikon kysymys -palkinnon.

"Jos näin tosiaan olisi, niin ehkä sinäkin sitten kannattaisit järkevämpää maahanmuuttopolitiikaa." 

[MikkoAP]

Minäkin sallin abortin raiskatuille, naisen terveyttä uhkaavissa tilanteissa sekä harkitusti muutenkin, mutta silti tämä kehitys huolestuttaa erittäin paljon:

Ehkäisyneuvolat huolissaan abortin käytöstä ehkäisynä
Turun Sanomat 23.3 2011

http://www.ts.fi/online/kotimaa/206992.html

Onko syytä tehdä asialle jotain?

Minä kannatan aborttioikeutta, myös sosiaalisista syistä tehtävän abortin.

Siltikään en voi käsittää, miten kukaan voi pitää aborttia hienona juttuna.

Abortteja tehdään:

1.) sikiövaurion vuoksi

2.) koska raskaus vaarantaa naisen terveyden

3.) koska nainen tuli raskaaksi raiskauksen takia

4.) sosiaalisista syistä. (ylivoimaisesti tavallisin)

Missään noista tapauksista ei aborttia voi pitää positiivisena asiana, vaan pienempänä pahana.

Skenaariot 1-3 ovat tragedioita, kun taas nykyisin on helposti saatavilla useita ehkäysmuotoja ja niitä voi myös kombinoida ja lisäksi on saatavilla jälkiehkäisy.

Sosiaalisista syistä tehtävien aborttien kuuluisi vapaamielisessäkin maassa olla äärimmäisen harvinaisia. EDIT: nimenomaan vapaamielisissä maissa olla harvinaisia.

[Nikolas]

Hyvä vastaus kysymykseen olisi ollut: "Olenko sanonut ettei saisi?"
Sen jälkeen olisi voinut muotoilla vähän pitemmän vastauksen jatkoksi.

[E.P.L]

Toi Soinin höykyyttäminen Soinin HENKILÖKOHTAISEN aborttikannan takia alkaa olla jo katolisen vähemmistön kiusaamista.

Kyllä Soinilta pitää voida kysyä tästäkin asiasta, vaikka se hänen henkilökohtainen kantansa onkin. Soini kun on kuitenkin itsekkin ehdokkaana.

Hyvä vastaus kysymykseen olisi ollut: "Olenko sanonut ettei saisi?"

Eikö tuo olisi vähän epärehellinen vastaus, kun Soini kuitenkin ajattelee kysymyksessä esitetyllä tavalla?

[Lasse]

Aborttia "ehkäisynä" käyttävistä voinee vetää tietynlaisia johtopäätöksiä, ja mielestäni tuokin on kuitenkin parempi kuin että sellaiset henkilöt synnyttäisivät nuo lapset. Jos ei jaksa huolehtia ehkäisystä niin pidän hyvin epätodennäköisenä että lapsen kasvattamisesta tulisi yhtään mitään.

Lapsen saaminen voi muuttaa henkilön asennetta ja käyttäytymistä vastuullisempaan suuntaan. Ainakin itselläni kävi näin.
Lisäksi adoptiomarkkinoille olisi kiva saada valkoisia malleja ruskeiden ja keltaisten lisäksi.
Lapsettomuus on vakava paikka monille.
Kannattaisin pientä (tai jopa pientä vähän suurempaa) sponssia, jos siunattuun tilaan itsensä saattaneet useammin jatkaisivat raskauden loppuun ja antaisivat adoptioon.

Parastahan tietysti olisi, että kaikkiin ihmisiin asennettaisiin jokin hormonaalinen ehkäisyväline minkä saisi poistattaa vasta tietynlaisen lisääntymisajokortin suoritettuaan, mutta tähän utopiaan tuskin ollaan ihan heti pääsemässä koska ihmisoikeudet...

Yhden utopia on toisen dystopia.

Katoliset arvot ovat vanhentuneita eikä niille ole sijaa nyky-yhteiskunnassa,

Ehkä, mutta mitkä tilalle?

Seksi ja väkivalta?
Uusi uljas maailma ja isoveli?

Itse olen pakana, joten ei ole omaa rukousnauhaa tulessa...

--Lasse

[Professori]

Tämä aborttikysymyksen käyttäminen persujen vaalivoiton torjunnassa oli aika oletettua. Sinänsä Soinin kanta on minusta älyllisesti epärehellinen. Mehän tiedämme että abortit ovat yleisempiä niissä maissa, missä ne on kielletty, kuin niissä maissa missä ne on sallittu. Suomessakin aborttien määrä on vähentynyt huomattavasti siitä kun ne laillistettiin.

Eli jos haluat oikeasti vähemmän abortteja, kannattaa sinun sallia ne laillisesti.

Tämä ei poista sitä tosiasia, että abortti on aina ikävä asia. Eikä etenkään sitä, ettei kenenkään pitäisi olla niin vastuuton, että käyttää aborttia ehkäisykeinona.

[M.K.Korpela]

Poliitikkojen tai toimittajien sijaan Soinin suun sai kuitenkin suppuun yhdeksäsluokkalainen Oona Riipinen Kirkkonummelta.

"Miksei raiskattu tyttö saisi tehdä aborttia?" Riipinen kysyi ja voitti Iltalehden Viikon kysymys -palkinnon.

Nyt on kylläkin paha tuoksu sille, että ysiluokkalaiselle on annettu sanat suuhun jostain puoluetoimistosta tahi toimituksesta. Tässä on tuoksu: me-tehdään-kysely-sano-sinä-tätä-ja-me-painetaan-se.

Ysiluokkalainen on tänä vuonna 16-vuotias, ja hieman kuulostaa epäilyttävältä että abortti olisi asiana tuossa iässä noin esillä. Ajat tosin muuttuvat, mutta epäillä sopii.

[IDA]

Nyt on kylläkin paha tuoksu sille, että ysiluokkalaiselle on annettu sanat suuhun jostain puoluetoimistosta tahi toimituksesta. Tässä on tuoksu: me-tehdään-kysely-sano-sinä-tätä-ja-me-painetaan-se.

Ysiluokkalainen on tänä vuonna 16-vuotias, ja hieman kuulostaa epäilyttävältä että abortti olisi asiana tuossa iässä noin esillä. Ajat tosin muuttuvat, mutta epäillä sopii.

No nimenomaan noin.

Tähän kun sitten vielä ajattelee ryhmän koulun setiä ja tätejä, jotka ylpeänä palkintoa ihaillen patsastelevat kakkukahveilla kuinka meidän ysiluokkalaiset osaavat tehdä abortinkin, niin kuva noiden kysyjien henkisestä tilasta on aika täydellinen.

[JoKaGO]

Kun tyttö kysyy ja sille ei vastaa, niin tyttö jää ilman vastausta. Sitten tyttö kertoo lähimmäisilleen, että Soini ei vaan vittu vastaa. Kohta se sitten pyörähtääkin siihen, että Soini haluaa Suomesta Afganistanin.

Ei se kerro niille, että ei Kataiseltakaan kysytä tommosia.

Soini oli Huomenta Suomessa persunaisten päällikön kanssa ja sanoi, että lapsia tulee rakkaudesta.

Soinin olisi pitänyt sanoa, että en provosoidu vaikka provosoidaan, tai sitten ihan kylmästi painu sinä pikku-vihreä vittuun tai takaisin sinne puunhalaajien kerhoon, kun et mitään kuitenkaan ITSE ymmärrä aikuisten asioista!

[Lasse]

Ehkä, mutta mitkä tilalle?

Seksi ja väkivalta?
Uusi uljas maailma ja isoveli?

Näistä voisi lähteä liikkeelle.

Ei paha.
Tosin, ei niin hyviä ohjeita varmaan olekaan, etteikö niiden perusteella jossain laiteta ihmisiä oikoiseksi...

Nämä sopivat nykypäivään.

"Love is the law, love under will."

Luontaisessa lisääntymisessä kuitenkin käy niin, että ns. "älykkäät" jäävät määrällisesti vähemmistöksi, ja ero korostuu koko ajan.

Kun dysgenia vaivaa, otan etanolia.

--Lasse

[JoKaGO]

Aborttia "ehkäisynä" käyttävistä voinee vetää tietynlaisia johtopäätöksiä, ja mielestäni tuokin on kuitenkin parempi kuin että sellaiset henkilöt synnyttäisivät nuo lapset. Jos ei jaksa huolehtia ehkäisystä niin pidän hyvin epätodennäköisenä että lapsen kasvattamisesta tulisi yhtään mitään.

Ihan tosi, juuri noin. Paitsi että kolmatta kertaa tuleva tai narkkari/alkoholistin ollessa kyseessä sterilisaatio. Lähtisi aborttimäärät laskuun.

[JoKaGO]

Lapsen saaminen voi muuttaa henkilön asennetta ja käyttäytymistä vastuullisempaan suuntaan. Ainakin itselläni kävi näin.

Sopii. Sinä ja kaltaisesi voittekin sitten kivasti kantaa taloudellisen, sosiaalisen, ja ylipäätään ihan kaiken vastuun myös niistä, joita lapsen saaminen ei ole muuttanut.
Paljonko uskoisit sinunlaisiasi olevan? 10,9,8,7,6,5,4,3,2,1 vai alle 0.5 % tapauksista?

[Lasse]

Lapsen saaminen voi muuttaa henkilön asennetta ja käyttäytymistä vastuullisempaan suuntaan. Ainakin itselläni kävi näin.

Sopii. Sinä ja kaltaisesi voittekin sitten kivasti kantaa taloudellisen, sosiaalisen, ja ylipäätään ihan kaiken vastuun myös niistä, joita lapsen saaminen ei ole muuttanut.
Paljonko uskoisit sinunlaisiasi olevan? 10,9,8,7,6,5,4,3,2,1 vai alle 0.5 % tapauksista?

No omalla kohdalla en puhuisi vastuuttomuudesta edes lähtötilanteessa, ajatusmaailma muuttui vaan hämmästyttävän paljon. Uskoisin tämän olevan melko tavallista.

Lisäksi anekdootinomaisesti tuttavapiiristä löytyy paljon suurempiakin ryhdistäytymisiä jälkikasvun saapuessa. YMMV.

Jos luet, mitä olen kirjoittanut tähän lankaan, ainoa asia mitä olen kannattanut abortin tilalle, on kannustava ote lapsen synnyttämiseksi ja antamiseksi adoptioon.

Työssäkäyvänä ja veroja maksavana tunnen kantavani vastuun ihan vitun kaikesta jo nyt.
Sohvallamakaajat ovat tervetulleita joukkoon tummaan!

--Lasse

[Sibis]

Soon kait sit niin, että abottiasia pitää liittää vaalikoneisiin?

Siitähän saisi useampiakin TÄRKEITÄ tietoja ehdokkaistaan, eiks jeh?

Siispä kilvalla "abortoimaan" ja raksia "täysin samaa mieltä"-ruutuun niin tulet/tullet hyväksytyksi uusyhteiskuntaan.

Yks kyssäri tuli vielä mieleen; Tuijotatko naisia yleensä/silmiin/tisseihin/persuksiin/johonkin muuhun paikkaan. Lisäbonuksena nipisteletkö naisia sopimattomissa/sopivissa tilanteissa?

[JoKaGO]

Työssäkäyvänä ja veroja maksavana tunnen kantavani vastuun ihan vitun kaikesta jo nyt.
Sohvallamakaajat ovat tervetulleita joukkoon tummaan!

Niin minäkin! Eikö meidän siis kannattaisi ajaa minun ehdotustani sterilisaatiosta mieluummin, kuin maksaa 999 tyhjää arpaa, jotta saataisiin yksi voitto - ilmainen uusi arpa?