News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

"Mestari" ja Homman koheesio

Started by Turkulaine, 25.03.2009, 18:48:47

Previous topic - Next topic

STP

Quote from: Timo Hellman on 25.03.2009, 21:50:25
Pitääkö kätilön välttämättä ja itseisarvoisesti olla mukana lapsen kehitysvaiheissa ja kasvatuksessa?  ???

Ei tarvitse, mutta kun synnytys on vielä kesken, niin kätilöä tarvitaan. Ehkä helsinkiläisten mielestä synnytys tapahtui kunnallisvaaleissa, mutta valtakunnallisesti synnytys on odotettavissa vasta EU-vaaleissa. Onnistunut synnytys tarvitsee äänivyöryn, mikä on odotettavissa.

Eduskuntavaaleista en osaa vielä ennustaa. Tulevaisuus on kuitenkin sellainen, että muidenkin puolueiden on uskallettava alkaa puhumaan maahanmuuttopolitiikasta totuudenmukaisesti. Uskon näin käyvän muutamien "isoille puoluieille" tappiollisten vaalien jälkeen. Yksi tulevaisuuden visio voisi olla Homman näkyminen jokaisessa puolueessa ja silloinhan tavoite olisi saavutettu ja politiikan suuntaa muutettu yhdeltä osin.

Kalervo

Quote from: M on 25.03.2009, 23:11:00
Minä näkisin, että Homman synty ja Scriptasta poistuminen on pikemminkin merkki siitä, että henkilöitymisestä pyritään aktiivisesti eroon, siis asiaan sinänsä. Silti iso säilyy isona.

Olemme siis yhtä mieltä siitä, että a) tällä hetkellä Homma on henkilöitynyt b) henkilöityminen ei ole toivottavaa?

Elisa

Quote from: Kalervo on 25.03.2009, 22:13:42


Homman personoituminen yhteen henkilöön on huono asia.

Esimerkiksi Suomen viisimiljoonaista kansaa edustaa parlamentissa 200 henkilöä. Hommallekin^^^ tarvitaan virallinen edustaja. Näin parlamentarismi toimii.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

Esa N.

Quote from: elisa on 25.03.2009, 23:26:06
Quote from: Kalervo on 25.03.2009, 22:13:42


Homman personoituminen yhteen henkilöön on huono asia.

Esimerkiksi Suomen viisimiljoonaista kansaa edustaa parlamentissa 200 henkilöä. Hommallekin^^^ tarvitaan virallinen edustaja. Näin parlamentarismi toimii.

Totta toinen puoli. Nykyisellään edustuksellinen demokratia ei toimi edustajien hyväveli-järjestelmän ja puoluekurin takia. Siihen auttaisi vain se lääke, että saadaan arkadianmäelle edustajia, jotka myös toimivat kansanedustajina, eikä hyväveli-verkoston etujen ajajina.

There's too many men, too many people making too many problems..

Jos Suomi nähdään maana, josta saa turvapaikan tai on helppo oleskella, se voidaan nähdä vetovoimatekijänä. - Astrid Thors 25.02.2009

Timo Hellman

Suomessa oli maahanmuuttokriittinen foorumi ennen Hommaa ja ennen Scriptan vieraskirjaa mutta se oli huomattavasti ahdasmielisempi vastakkaista mielipideilmastoa kohtaan, sisäänpäinlämpiävämpi ja kyräilevämpi. Sieltä ihan aikuisten oikeasti savustettiin mielipiteiltään nuivahko reservin upseeri ulos vittuilulla ja ivaamisella. Miksi? Hänen isänsä oli arabi. Ylläpidon edustajia oli hevosenleikissä mukana.
Hitleriä sai ihqttaa ihan rauhassa, avatar-kuvat olivat tätä paskaa pullollaan.
Etc., etc., etc........

Että ollaanpa kiitollisia että meillä on Homma.
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

HaH

Ne jotka haluavat, että Homma ei henkilöityisi yhteen mieheen, ovat hyvät, ja tuovat omat henkilönsä itseinänsä julkisuuteen omilla teoillaan ja puheillaan. Muuta ei tarvita.

Saa suorittaa. Kuka estää? Ei kukaan.

Hopi hopi siitä vaan...
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Elisa

Quote from: Esa N. on 25.03.2009, 23:28:54
Quote from: elisa on 25.03.2009, 23:26:06
Quote from: Kalervo on 25.03.2009, 22:13:42


Homman personoituminen yhteen henkilöön on huono asia.

Esimerkiksi Suomen viisimiljoonaista kansaa edustaa parlamentissa 200 henkilöä. Hommallekin^^^ tarvitaan virallinen edustaja. Näin parlamentarismi toimii.

Totta toinen puoli. Nykyisellään edustuksellinen demokratia ei toimi edustajien hyväveli-järjestelmän ja puoluekurin takia. Siihen auttaisi vain se lääke, että saadaan arkadianmäelle edustajia, jotka myös toimivat kansanedustajina, eikä hyväveli-verkoston etujen ajajina.



Uskon Jussi Halla-ahon edustavan hommalaisten asiaa vilpittömästi, jos hänet siihen tehtävään valitaan. Jussi vaikuttaa poikkeuksellisen tervejärkiseltä poliitikolta, eikä näytä himoitsevan valtaa sen itsensä takia.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

Esa N.

Quote from: elisa on 25.03.2009, 23:42:00
Quote from: Esa N. on 25.03.2009, 23:28:54
Quote from: elisa on 25.03.2009, 23:26:06
Quote from: Kalervo on 25.03.2009, 22:13:42


Homman personoituminen yhteen henkilöön on huono asia.

Esimerkiksi Suomen viisimiljoonaista kansaa edustaa parlamentissa 200 henkilöä. Hommallekin^^^ tarvitaan virallinen edustaja. Näin parlamentarismi toimii.

Totta toinen puoli. Nykyisellään edustuksellinen demokratia ei toimi edustajien hyväveli-järjestelmän ja puoluekurin takia. Siihen auttaisi vain se lääke, että saadaan arkadianmäelle edustajia, jotka myös toimivat kansanedustajina, eikä hyväveli-verkoston etujen ajajina.



Uskon Jussi Halla-ahon edustavan hommalaisten asiaa vilpittömästi, jos hänet siihen tehtävään valitaan. Jussi vaikuttaa poikkeuksellisen tervejärkiseltä poliitikolta, eikä näytä himoitsevan valtaa sen itsensä takia.

Toisen puolesta ei pysty puhumaan, mutta näyttää siltä, että Jussi ajaa maahanmuuttokriittistä asiaa eteenpäin itsensä, lastensa ja muiden veronmaksajien takia. Vaikka ajaisi asiaa vain itsensä ja lastensa takia, ei haittaisi minua, koska yhteistä etua hän siinä jokatapauksessa ajaa.

Jussi ei kuitenkaan muutosta saa aikaan yksin. Tarvitaan enemmän väkeä poliittisen byrokratian rattaisiin. Kaikki aikanaan, äänestetään Jussi ensin ja pistetään liuta muita perässä. ;)
There's too many men, too many people making too many problems..

Jos Suomi nähdään maana, josta saa turvapaikan tai on helppo oleskella, se voidaan nähdä vetovoimatekijänä. - Astrid Thors 25.02.2009

Samuel Kielosto

Quote from: HaH on 25.03.2009, 23:36:04
Ne jotka haluavat, että Homma ei henkilöityisi yhteen mieheen, ovat hyvät, ja tuovat omat henkilönsä itseinänsä julkisuuteen omilla teoillaan ja puheillaan. Muuta ei tarvita.

Veit sanat suustani. Varmaan uusia siiseleitä ilmaantuukin pikku hiljaa, Hommassahan on paljon nuorta porukkaa. Omalta kohdaltani en tiedä, olisiko minusta julkihommalaisena enemmän hyötyä vai haittaa. Koetan ottaa selvää. Hommassa olen vielä noviisi, vaikka mokukriittisyydelläni on jo pitkät perinteet.
Nuivuus on rikkaus.

Ernst

Quote from: Kalervo on 25.03.2009, 23:25:36
Quote from: M on 25.03.2009, 23:11:00
Minä näkisin, että Homman synty ja Scriptasta poistuminen on pikemminkin merkki siitä, että henkilöitymisestä pyritään aktiivisesti eroon, siis asiaan sinänsä. Silti iso säilyy isona.

Olemme siis yhtä mieltä siitä, että a) tällä hetkellä Homma on henkilöitynyt b) henkilöityminen ei ole toivottavaa?

a) Scripta oli ja on, Hommasta voi olla kahta mieltä.
b) Asia versus henkilö. En osaa sanoa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

illmaninati

#40
Tärkein asia tällä hetkellä itselleni on se, että viime aikojen julkisuuden painekattilassa Jussi on tehnyt jotain semmoista, mitä luvalla sanoen meistäkin moni etukäteen epäili. Sampo Terholla esimerkiksi on vielä kannukset ansaitsematta painetta luovan median edessä.

Toivon toki kaikkea hyvää Sampolle vaaleihin ja Homman tulevaa nousua laajalla rintamalla, mutta kylmä fakta on että nyt meillä on vain yksi vaihtoehto, jos ajatellaan ensimmäisenä Hommaa^^^.
Sananmuunnosvapauden edistämiseksi:
Pentti ulos Tonista!

spezza

Itse ole lähinnä lukijana kunnostautunut hommalainen. Ilman vieraskirjaa en olisi luultavasti koskaan hommaa löytänyt ja siten asioista kiinnostunut. Oma mielipide on Jussia tukeva ja näkisin "mestarin" tämän hetkisenä "keula" hahmona. Täytyy kunnioittaa tapaa millä Jussi on ottanut vastaan kaiken kakan mitä niskaan on satanut milteen joka puolelta ja pitänyt puolensa rauhallisesti.

Vihervasemmisto

Näin täysin homman ulkopuolisena voin kommentoida tätä ketjua.

Löysin homman, koska erääseen blogiini oli tullut paljon hittejä tältä foorumilta. Tottakai menin katsomaan, mikä se hommaforum oikein on, kun sieltä kävijöitä riittää.

Luettuani muutaman tunnin hommaa en missään vaiheessa henkilöittänyt sitä Halla-ahoon, en oikeastaan henkilöitä sitä vieläkään. Tämä foorumi on nuivien keskustelupalsta, missä toki mielestäni on kehittämisen varaa. Varsinkin ennakkoluulojen sekä "vihervasemmisto" -kortin käytön suhteen.
Punaisen paholaisen verkoston jäsen.

Turjalainen

Homman henkilöitymistä voidaan estää vain sillä, että aletaan nostaa Jussin rinnalle myös muita.

Miten se sitten onnistuisi? Esimerksisi voitaisiin tehdä jokin äänestys, tms., jossa valitaan joukko vaikuttajia, kirjoittajia, tms. bloggaajia, jotka näin epävirallisesti/virallisesti nimetään "Homma-neuvostoksi", tsm. Tämän jälkeen kyseinen porukkaa alkaa suunnitella ja organisoida mamu-kriittisen liikkeen toimintaa. Tällöin tuo porukka voisi laatia julkilausumia mamu-kriittisen liikkeen nimissä, ja ennenkuin ne julkaistaisiin, niistä voitaisiin vaikka äänestää tällä foorumilla. Sitten Jussi voisi vaikka postata niitä scriptaan, tms. tai pikemminkin olisi hyvä, jos mamu-kriittisellä liikkeelä olis oma sivusto, eri kuin Scripta, jossa näitä kirjoituksia julkaistaisiin. Sitten vain kaikki innokkaasti mainostaisivat ko. sivustoa, ja linkitykset Homma-foorumille.

Tämä vain näin kömpelönä ehdotuksena, en sitten tiedä onnistuisiko tuo kovin hyvin.
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Roope

Quote from: Turjalainen on 26.03.2009, 12:02:47
Homman henkilöitymistä voidaan estää vain sillä, että aletaan nostaa Jussin rinnalle myös muita.

Miten se sitten onnistuisi? Esimerksisi voitaisiin tehdä jokin äänestys, tms., jossa valitaan joukko vaikuttajia, kirjoittajia, tms. bloggaajia, jotka näin epävirallisesti/virallisesti nimetään "Homma-neuvostoksi", tsm. Tämän jälkeen kyseinen porukkaa alkaa suunnitella ja organisoida mamu-kriittisen liikkeen toimintaa. Tällöin tuo porukka voisi laatia julkilausumia mamu-kriittisen liikkeen nimissä, ja ennenkuin ne julkaistaisiin, niistä voitaisiin vaikka äänestää tällä foorumilla. Sitten Jussi voisi vaikka postata niitä scriptaan, tms. tai pikemminkin olisi hyvä, jos mamu-kriittisellä liikkeelä olis oma sivusto, eri kuin Scripta, jossa näitä kirjoituksia julkaistaisiin. Sitten vain kaikki innokkaasti mainostaisivat ko. sivustoa, ja linkitykset Homma-foorumille.

Tämä vain näin kömpelönä ehdotuksena, en sitten tiedä onnistuisiko tuo kovin hyvin.

Tähän mennessä asia on edennyt siten, että esiin on noussut ihmisiä jotka

- panevat itsensä likoon
- kestävät painetta mediassa
- kykenevät analysoimaan ja esittämään ajatuksensa muille
- ovat huumorintajuisia ja itseironisia
- TEKEVÄT eivätkä vain puhu

Näillä keinoilla saavuttaa toisten luottamuksen. Tämä on internet/open source/Sparta!. Ketään ei voi keinotekoisesti nostaa jalustalle. Juuri tämä tulee olemaan kova paikka niille kohta junaan pyrkiville julkuille ja sivuraiteen poliitikoille, jotka luulevat lunastavansa Hommassa pikamatkan maineeseen.

Ei kannata hakea toimintamalleja menneisyydestä. Sellaisia minulle edustavat mielenosoitukset, Hesarin etusivujen ostaminen tai neuvostoäänestykset. Kukin lunastaa painoarvonsa omalla työllään ja muiden kunnoituksella. Päätöksenteko ja edustaminen on kieltämättä Homman kasvaessa tulevaisuudessa jonkinasteinen haaste, mutta tähän asti vapaamuotoisuus on toiminut eduksemme.

Mieluiten monimuotoista toimintaa paikallistasolla ja toisaalta tämä foorumi asioitten kokoajana. Homman Virallista Ääntä karsastan, kaikenlaisia edusmiehiä kannatan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jussi Halla-aho

Asioiden henkilöitymistä sinänsä ei voida välttää. Kaikki asiat henkilöityvät. Sen sijaan siihen voidaan vaikuttaa, henkilöityykö Homma yhteen ihmiseen vai useampaan ihmiseen. Kuten täällä on moneen otteeseen todettu, ainoa tapa jakaa "henkilöitymistaakkaa" on se, että useampi ihminen ryhtyy henkilöimään sitä itseensä.

Suomeksi tämä tarkoittaa sitä, että ryhtyy toimimaan itsenäisesti, tulee kaapista, panee itsensä, nimensä ja elämänsä likoon. Muuten se ei tapahdu.

Kääntäen: Niin kauan kuin muut joko ovat kaapissa (kun on se työ ja perhe ja oma elämä) tai tulevat kaapista, mutta toimivat leimautumisen pelosta niin varovaisesti, ettei kukaan huomaa, Homma henkilöityy minuun.

Jos Homman henkilöityminen allekirjoittaneeseen, ja/tai allekirjoittaneen tapa edistää Hommaa, ei miellytä, ainoa reitti tilanteen muuttamiseen on ryhtyä jakamaan henkilöitymistaakkaa ja edistää asiaa omalla tavallaan.

Minulla on vahva oletus, että edellisestä otetaan herne nenään, mutta näin sen näen.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Avrelivs

Minulla ei ole pahemmin lisättävää. Jussi on toiminut monella tapaa esimerkillisesti (vaikka nyt siten, että mies kestää sadoittain uhkauksia ja solvauksia, joidenlaisia useimmat normaalit ihmiset eivät näe ensimmäistäkään koko elinikänsä aikana, ja paskanheittoa niin median kuin oikeuslaitoksen puolelta), ollut esillä omalla nimellään ja naamallaan, ja kirjoittanut hyvin. Ne vinkumisen/nillityksen/valituksen aiheet joita esimerkiksi minulla Jussin toiminnasta on, ovat minun (ei kaikkien) mielestäni niin vähäpätöisiä, että eivät juuri vaikuta Jussin ansioihin tai kannatukseeni.

Jussi on vähän niin kuin sellainen "arvojohtaja". ;D Keulakuva johon toiminta henkilöityy, muttei minkäänlainen puoluejohtaja saati vastaava pamppu tai patruuna.

Touhun henkilöityminen Jussiin on raskainta itse asiassa juuri Jussille (koska kaikki mitä kaikki muutkin tekevät on jollain tavalla Jussin vika/vastuulla, ja Jussin tekemiset taas ovat kaikki jostain syystä Timo Soinin ja persujen vastuulla). Jos tuossa halutaan auttaa, ei muuta kuin uusia naamoja esiin ja aktiiveiksi. Esimerkiksi uhkaavanoloinen Sika-Käkelä on ansioitunut tässä erinomaisesti, ja ollut televisiossa asti esillä edistämässä hommaa. Juuri noin se pitää tehdä. Itsehän aion väijyä varjoissa niin kauan kuin voin, ja sitten kun en enää voi, alkaa sellainen äbäläwäbälä että oksat pois! ;D
Bears on a Submarine

dothefake

Kommunismista on todettu , että hieno aate, muttei toimi ihmisillä. Siis ihmisissä on
sisäänrakennettu toimintamalli, jota on mahdoton muuttaa. Se toimii aina itsenäisesti
eikä sitä voi kuin näennäisesti muuttaa.
Edellinen selityksenä sille, että ihmiset ovat jo puussa valinneet itse oikeat johtajansa
tarkkailemalla hänen ominaisuuksiaa ja tekemisiään sekä mielipiteitään. Johtaja on jonkinlainen
monitori, jonka kautta massat voivat nähdä omien mielipiteidensä tulevan esiin, kun itse
eivät voi/uskalla niitä julistaa. Tästä johtuen jokainen laajaa huomiota saava spontaani
liike tarvitsee esihahmonsa. Siksi me olemme onnekkaita, meillä on Mestari.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Jouko

Katson ensin PerusS:n ehdokaslistan ja mietin vasta sitten äänestyskäyttäytymistäni. PerusS ja Jussi tarvitsevat toisiaan joten toivon että yhteisymmärrys löytyy. Vaaleihin tarvitaan hiotunut puoluekoneisto jotta lopputulos olisi tyydyttävä. PerusS tarvitsee kipeästi harrastetun maahanmuuttopolitiikan kritiikin nostattamat äänet vaikka puoluejohdossa toisin väitetään. Tämän perusteella asia olisi selvä mutta paineita tulee puolueen ulkopuolelta. Ne olisi torjuttava jyrkästi.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Jussi Halla-aho

Quote from: Jouko on 26.03.2009, 13:48:39
Katson ensin PerusS:n ehdokaslistan ja mietin vasta sitten äänestyskäyttäytymistäni.

Näinhän me kaikki.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

AaJii

Quote from: Avrelivs on 26.03.2009, 13:18:39
Touhun henkilöityminen Jussiin on raskainta itse asiassa juuri Jussille

ja varmaan perheellekin. Olen sitä joskus miettinyt, että jos Halla-ahon emäntä jaksaa seistä miehensä tukena, vaikka media ryöpyttää, niin onpa aika hyvin osannut vakka kantensa valita.

Quote from: Avrelivs on 26.03.2009, 13:18:39
Itsehän aion väijyä varjoissa niin kauan kuin voin, ja sitten kun en enää voi, alkaa sellainen äbäläwäbälä että oksat pois! ;D

Me suomalaisethan ollaan aika rauhallista kansaa. Asiat pitää mennä aika reippaasti päin hattivattia ennenkä uskallamme nousta kotisohviemme lämmöstä pitämään älämölöä.
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

Jouko

Quote from: Jussi Halla-aho on 26.03.2009, 13:52:32
Quote from: Jouko on 26.03.2009, 13:48:39
Katson ensin PerusS:n ehdokaslistan ja mietin vasta sitten äänestyskäyttäytymistäni.

Näinhän me kaikki.

Jaa, ketkä kaikki? Yleensähän on tapana äänestää samaa puoluetta ja samoja tuttuja naamoja riippumatta mitä politiikkaa on harrastettu. Päällimmäisenä on aina puolue eikä henkilö.Tämä siirtyy sitten perinteenä suvussa. Tähänhän vanhat puolueet varaavat eikä mikään muutu. Tosin julkkisehdokkaat sekoittavat tilannetta niin että lööpeissä ja TV:ssä paljon näkyneet ehdokkaat saavat paljon ääniä vaikka ei mitään poliittisia ajatuksia päässä olisikaan. Siksi he ovat puolueissa kysyttyjä. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla: ääniharava ja tahdoton napinpainaja. Sellaisia en ole koskaan äänestänyt enkä tule äänestämään.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Turkulaine

Quote from: Jouko on 26.03.2009, 14:52:58
Jaa, ketkä kaikki?

Kaikki jotka äänestävät ehdolla olevaa ehdokasta. Mm. kaikki Halla-ahoa mielellään äänestävät joutuvat odottamaan hänen ehdokkuuttaan. Mutta tämän jutun aihe oli että äänestetäänkö yhteisen kaavan mukaan vaikutuksen maksimoimiseksi vai jokainen erillään miten sattuu sen minimoiseksi. Eli puhalletaanko yhteen hiileen.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Jouko

Quote from: Turkulaine on 26.03.2009, 15:01:06
Quote from: Jouko on 26.03.2009, 14:52:58
Jaa, ketkä kaikki?

Kaikki jotka äänestävät ehdolla olevaa ehdokasta. Mm. kaikki Halla-ahoa mielellään äänestävät joutuvat odottamaan hänen ehdokkuuttaan. Mutta tämän jutun aihe oli että äänestetäänkö yhteisen kaavan mukaan vaikutuksen maksimoimiseksi vai jokainen erillään miten sattuu sen minimoiseksi. Eli puhalletaanko yhteen hiileen.

En epäröi Jussin äänestämistä kuin siinä tapauksessa että hän jättää puolueen kuten on ilmoittanut toisena vaihtoehtona. Vaikea uskoa menestysmahdollisuuksiin muuta kautta. Toisaalta: eihän se mitään maksa vaikka äänestäisi Jussia siitä huolimatta. Periaatteessa kantani on että toivon menetystä sekä koko PerusS:lle että Jussille henkilökohtaiseti. Tässä se pulma jos tiet eroavat.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

HaH

Quote from: Turjalainen on 26.03.2009, 12:02:47

Homman henkilöitymistä voidaan estää vain sillä, että aletaan nostaa Jussin rinnalle myös muita.

Miten se sitten onnistuisi? Esimerksisi voitaisiin tehdä jokin äänestys, tms., jossa valitaan joukko vaikuttajia, kirjoittajia, tms. bloggaajia, jotka näin epävirallisesti/virallisesti nimetään "Homma-neuvostoksi", tsm. Tämän jälkeen kyseinen porukkaa alkaa suunnitella ja organisoida ....


Juu ei.

Tuo ei toimi.

Hommalla ei ole hallintoneuvostoa taikka hallitusta, joka voisi kabineteissaan päättää, että ketä nostetaan tai kenet torpataan. Ja juuri siinä Homman vahvuus.

Toimivaa konseptia ei tule muuttaa. Meillä on käsissämme kultamunia muniva hanhi, eikä ole järkevää pistää tällaista Homma-hanhea lihoiksi. Kyllä niitä uusia kultamunia meillä kohta kuoriutuu. ;D
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

junakohtaus

Mä en myöskään kannata mitään Homma-neuvostoa, paitsi tietysti jos olen itse PJ ja kaikki nöyrtyvät ylivaltani edessä.

Tää menee mun nähdäkseni niin, että jokainen, joka tahtoo toimia Homma-päämäärien puolesta, on tervetullut mukaan, ja jos joku tahtoo toimia jonkin muun asian puolesta, se varmaankin löytää itselleen jostain parempia karfruja, joiden kanssa voi asiaansa edistää, enkä mä mitään erityisempiä vihamielisiä valtausyrityksiäkään pelkää, koska kukaan ei pysty sanomaan mikä siinä tarkalleen vallattaisiin ja jos vallattaisiinkin, mitä sitten.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Arto Bunkkeri

Täytyy nyt "skeneä" aika monta vuotta seuranneena sanoa muutama sana käsityksestäni miksi Halla-aho on ollut ja on merkittävä "homma politiikassa" ylitse muiden:

- Maahanmuuttoon keskittyminen. Vastaavan suuntaista maahanmuuttokritiikkiä on ajoittain kuulunut  muualtakin, mm. Harry Bogomoloffilta, mutta se on ollut vain pieni osa kokonaisuutta. Jussi on selkeästi profiloinut itsensä siihen että haluaa korjata maahanmuuttopolitiikan suomalaisten kannalta järkevään suuntaan. Jussin kannatus on kannatusta maahanmuuttopolitiikan muutokselle eikä tarvitse pelätä että se vaarantuu lehmänkaupoissa jonkin muun aatteen hyväksi.
- Kirjoitukset ovat olleet konsistentisti järkeviä eivätkä ylilyöviä mutta silti sanoneet asian rehellisen suoraan. Media on irroittanut lauseita asiayhteyksistään mutta kirjoitukset kun on itse lukenut ei tarkoituksesta jää epäselvää kenellekkään normaali älyiselle. Tämä on ehkä tärkein asia. Jos kirjoitukset eivät olisi loogisia vaan idioottimaisiin ennakkoluuloihin perustuvia ei mitään mahdollisuuksia olisi.
- Omalla nimellä kirjoittaminen. Itsensä likoon paneminen on aika vaikea paikka näissä piireissä tietäen minkälainen tabu tämä aihe on. Enhän itsekään kirjoita omalla nimelläni.
- Jatkuva kirjoittaminen aiheesta. Ei jää mitään vaikutelmaa siitä että kyseessä olisi hetken päähänpisto.

Näiden syiden takia Jussista on tullut ykkösehdokas ja maahanmuuttopolitiikasta ylipäänsä puheenaihe. Ei tietenkään ole toivottavaa että "Homma" olisi yhdestä henkilöstä kiinni. Se vain tällä hetkellä on. Muita tulee varmasti myöhemmin kunhan tämä tabuun perustuva hiljaisuus saadaan rikottua. Tällä hetkellä täytyy olla kiitollinen että meillä on Olavi Mäenpäiden päälle myös järkeviä tunnettuja maahanmuuttokriitikkoja. Sampo Terho on esimerkiksi erinomainen mies joka on ilman muuta ajamassa oikeita asioita, mutta hän ei olisi saanut tätä median aiheuttamaa tabua rikottua samalla tavalla kuin Jussi.

Lyhyesti sanottuna: kyllä, maahamuuttokritiikki on liiaksi henkilöitynyt Jussiin. Mutta se on vain siitä syystä että Jussi on ollut oikea mies oikeaan aikaan. Ilman Jussia oltaisiin voitua joutua odottamaan kymmenenkin vuotta ennen kuin oikea mies olisi nostanut asiat tapetille. Missä kunnossa Suomi siinä vaiheessa olisi? Varsin suurta lojaliteettia itse tunnen henkilöitä kohtaan jotka ovat uskaltaneet pistää itsensä likoon asian puolesta Jussin tavalla. Muita tulee rinnalle vielä, itsekin olen äänestänyt Teemu Lahtista jo muutamissa vaaleissa, mutta kyllä tässä vielä on lunta tulossa paljon ennen kuin päästään siitä että Homma ei olisi profiloitunut yhteen henkilöön.

Risto Virkamäki

Kyllä tämä kaapista ulos tulo on varmaan seuraava vaihe tässä hommassa.Siinä on heti sellaista toimintaa johon kaikki voi osallistua.Tulee ehkä vähän huolellisemmin punnittua mitä tulee sanottua.Kummasti tulee sensuuria päälle.
No,ehkä kipsi murtuu ,kun vähän aikaa sulattelee asiaa.

reino

Quote from: Kalervo on 25.03.2009, 22:13:42
Erikoinen väite. Olisiko kuitenkin niin, että ilman Halla-ahoa olisi maahanmuuttokriittinen kansanliike, jolla olisi hieman erilainen nimi ja keulakuva? Tätä käsitystä tukee se seikka, että esimerkiksi Ruotsissa ja Tanskassa on maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat puolueet. Ne ovat käsittääkseni syntyneet täysin ilman Halla-ahon myötävaikutusta.

Miksi haluat vähätellä Jussin ratkaisevaa osuutta Ruotsin ja Tanskan maahanmuuttokriittisten puolueiden synnyssä?

Noin muuten olen sitä mieltä, että Homma henkilöityy Pirjoon.

PMH

QuoteEn epäröi Jussin äänestämistä kuin siinä tapauksessa että hän jättää puolueen kuten on ilmoittanut toisena vaihtoehtona. Vaikea uskoa menestysmahdollisuuksiin muuta kautta. Toisaalta: eihän se mitään maksa vaikka äänestäisi Jussia siitä huolimatta. Periaatteessa kantani on että toivon menetystä sekä koko PerusS:lle että Jussille henkilökohtaiseti. Tässä se pulma jos tiet eroavat.

Vaikka Jussi menisi vaaleihin valitsijamiesyhdistyksen listalta ja läpipääsy epätodennäköistä niin ainakin valtakunnallinen kannatus saadaan mitattua.

Median ja puolueiden, etenkin rkp:n "hätäkakka" reaktiot antavat ymmärtää että Homma ja/tai sen henkilöityminen J-HA:n on vakava uhka nykyiselle politiikan teolle. Internet on "uusi" vaikutuskanava jossa esitettyjä "vääriä" mielipiteitä, varsinki jos ne on esitetty faktoihin pohjaten, on vaikea tai mahdoton kiistää. Vielä puolivuotta sitten korostettiin sitä että aktiivisen depatin takana on Jussin masinoimat "20 netziä" ja kyseesä on ääriryhmä. Mahtaa olla järkytys huomata että foorumilla on kohta 2000 jäsentä yli puoluerajojen.

Olen Turkulaisen kanssa samaa mieltä, vaikka avaus nostattikin auktoriteettikauhun mörön unestaan, että vain seisomalla yhden asian/henkilön takana tulevissa vaaleissa, voimme lähettää viestin valtapuolueille ja medialle siitä että nyt alkaa riittää.

Positiivisena kehityksenä Homman^^^^ kannalta näen mediassa sen että "rasistinatsihomonampumisraiskaus-kortti" on kokenut inflaation ja keskustelussa puhutaan jo likipitäen oikeilla termeillä, pl. työperäisen ja humanitäärisen maahanmuuton niputtamisen samaan pakettiin.

Ps. sorry kirjotus vihreet ja ajatuskatkot.
Vittuile vielä kun voit vaikuttaa
"Sosiaalisen median syöpä(läinen)
PerusSuomlainen