8,9 richterin maanjäristys + tsunami Japanissa

[xor_rox]

Suuremmassa suojarakennuksessa höyryä ei tarvitse johtaa veden alle lauhduttamiseksi, vaan se voidaan päästää suojarakennuksen suureen ilmatilaan ja jäähdyttää edelleen joko vesiruiskutuksella ja ilma/ilma- tai ilma/vesi-lämmönvaihtimella.

Tämä erityisesti hämäsi minua, kun tarkastelin kiehutusvesireaktorin tyypillistä rakennetta, ja televisiossa pyöritettiin kuvaa donitsista. Yleiskuvassa höyry nimenomaan johdettiin suojarakenteen pohjalla olevaan altaaseen.

Hä? Ainakaan jenkeissä uutiset eivät kerro mistään hetkettäisestä vetäytymisestä. Kerro toki lisää jos tiedät.

NHK World välitti tiedon vetäytymisestä tiedotustilaisuudessa ilmoitettuna ja brittiuutiskanavat toistelevat tätä samaa uutista.

Vetäytyminen on selvä asia, mutta että se olisi jotenkin hetkellinen, niin ei pidä paikkaansa. Kukaan ei enää mene lähelle noita reaktoreita.

[Red_Blue]

Vetäytyminen on selvä asia, mutta että se olisi jotenkin hetkellinen, niin ei pidä paikkaansa. Kukaan ei enää mene lähelle noita reaktoreita.

Sellainen päätös ei olisi mitenkään perusteltavissa. Todennäköisempää on että TEPCO ja NISA ovat kuljettamassa paikalle lisää koulutettua henkilökuntaa (esim. lähimmästä toisesta ydinvoimalasta Fukushima Dainista, jossa tilanne on täysin hallinnassa) ja pelastusmiehistöä, että maksimiannokset saanut henkilökunta voidaan vaihtaa ja pelastustoimia jatkaa.

Fukushima Daiichin laitosalueella on tällä hetkellä julkisten tietojen mukaan n. 27 kertaa enemmän radioaktiivista käytettyä polttoainetta kuin Tsernobyl 4:ssa, joten sellaista vaihtoehtoa että koko laitosalueen annettaisiin palaa maan tasalle ja vääjäämättömiltä päästöiltä pyrittäisiin vain suojautumaan, ei oikeasti ole.

[xor_rox]

Vetäytyminen on selvä asia, mutta että se olisi jotenkin hetkellinen, niin ei pidä paikkaansa. Kukaan ei enää mene lähelle noita reaktoreita.

Sellainen päätös ei olisi mitenkään perusteltavissa. Todennäköisempää on että TEPCO ja NISA ovat kuljettamassa paikalle lisää koulutettua henkilökuntaa (esim. lähimmästä toisesta ydinvoimalasta Fukushima Dainista, jossa tilanne on täysin hallinnassa) ja pelastusmiehistöä, että maksimiannokset saanut henkilökunta voidaan vaihtaa ja pelastustoimia jatkaa.

Fukushima Daiichin laitosalueella on tällä hetkellä julkisten tietojen mukaan n. 27 kertaa enemmän radioaktiivista käytettyä polttoainetta kuin Tsernobyl 4:ssa, joten sellaista vaihtoehtoa että koko laitosalueen annettaisiin palaa maan tasalle ja vääjäämättömiltä päästöiltä pyrittäisiin vain suojautumaan, ei oikeasti ole.

Toivon, että olet oikeassa. Kuitenkaan mitään tietoa uudesta miehityksestä ei ole tullut, joten ei tilanne nyt kovin hyvältä näytä. Olisiko jotain lähdettä noille pelastustoimien jatkumiselle? Yksikään jenkkikanavista ei ole sellaisista raportoinut.

edit: Miehistön vetäytymisestä on kohta jo tunteja, eikä mitään uutta tiedotetta ole tullut. Aivan käsittämätön tilanne sanoisin.

[Jakerp]

Jos siellä ollaan vaan niin perkeleen sekaisin katastrofin johdosta? Tai jos ydinvoimafirman tyypit ei halua myöntää ongelmia eikä epäonnistumisia tiiminsä ulkopuolisille ennen kuin on aivan pakko... Olen kuullut Japanin kulttuurista semmoisiakin stereotypioita.

Olen kyllä itse sitä mieltä, että poikkeuksellisen tuhoisan maanjäristyksen ja tsunamin ydinvoimalalle aiheuttamia ongelmia ei voi (järjellisesti) käyttää kovin merkittävänä perusteluna Suomeen rakennettavaa ydinvoimaa vastaan, koska Suomen geologiset olot on vakaudeltaan aivan eri luokkaa kuin Japanin.

Tilanteen vakavuutta olen yrittänyt melkein onnettomuuden alusta saakka kertoa, koska vaikka totuutta ei suoraan kerrotukkaan heti. Rivien välistä oli kyllä kokoajan luettavissa, että tilanne ei ole hallinnassa ja japanin valtion tiedotus mättää.

Jos tilanne olisi ollut hallinnassa olisi kokoajan tiedotettu mitä nyt tehdään seuraavaksi ja mihin se johtaa ja mikä on tilanne tällähetkellä. Ei siis poukkoilevaa uutisointia, jossa tilanne muuttuu tunnista toiseen ja kokoajan pahempaan suuntaan ja kukaan ei tunnu tietävän missä mennään tällä hetkellä.

Valtion eläkeikäpalkintoviroissa siis valtion huippu kyvykkäät asiantuntijat eivät Japanissa tai Suomessa hätätilanteissa ole aivan niin kyvykkäitä kuin ihmiset olettavat. Puhumattakaan eläkeikäpalkinto miljoonansa ansainneista ydinlaitosten johdosta. Nyt voi hyvin jäädä eläkkeelle johonkin turvalliseen paikkaan kauas Japanista, koska miljoonat on jo saatu ja tilanteen korjaaminen on liian stressaavaa ja vaarallista. Näin tässä tulee käymään taas kerran.

[xor_rox]

Jos siellä ollaan vaan niin perkeleen sekaisin katastrofin johdosta? Tai jos ydinvoimafirman tyypit ei halua myöntää ongelmia eikä epäonnistumisia tiiminsä ulkopuolisille ennen kuin on aivan pakko... Olen kuullut Japanin kulttuurista semmoisiakin stereotypioita.

Olen kyllä itse sitä mieltä, että poikkeuksellisen tuhoisan maanjäristyksen ja tsunamin ydinvoimalalle aiheuttamia ongelmia ei voi (järjellisesti) käyttää kovin merkittävänä perusteluna Suomeen rakennettavaa ydinvoimaa vastaan, koska Suomen geologiset olot on vakaudeltaan aivan eri luokkaa kuin Japanin.

Tilanteen vakavuutta olen yrittänyt melkein onnettomuuden alusta saakka kertoa, koska vaikka totuutta ei suoraan kerrotukkaan heti. Rivien välistä oli kyllä kokoajan luettavissa, että tilanne ei ole hallinnassa ja japanin valtion tiedotus mättää.

Jos tilanne olisi ollut hallinnassa olisi kokoajan tiedotettu mitä nyt tehdään seuraavaksi ja mihin se johtaa ja mikä on tilanne tällähetkellä. Ei siis poukkoilevaa uutisointia, jossa tilanne muuttuu tunnista toiseen ja kokoajan pahempaan suuntaan ja kukaan ei tunnu tietävän missä mennään tällä hetkellä.

Valtion eläkeikäpalkintoviroissa siis valtion huippu kyvykkäät asiantuntijat eivät Japanissa tai Suomessa hätätilanteissa ole aivan niin kyvykkäitä kuin ihmiset olettavat. Puhumattakaan eläkeikäpalkinto miljoonansa ansainneista ydinlaitosten johdosta. Nyt voi hyvin jäädä eläkkeelle johonkin turvalliseen paikkaan kauas Japanista, koska miljoonat on jo saatu ja tilanteen korjaaminen on liian stressaavaa ja vaarallista. Näin tässä tulee käymään taas kerran.

Kyllähän tuo nyt näyttää siltä, että vastuu kriisin hoidosta on ollut pitkälti ydinvoimayhtiön harteilla. Japanin pääministeri esiintyy haastatteluissa kuin aamutossu.

[xor_rox]

Lisätään tähän nyt vielä, että tilanne on ainakin CNN:n uutisten mukaan miltei menetetty, siis kuusi helvetin reaktoria lämpenee itsekseen Fukushimassa. Sydämeni on japanilaisten puolella nyt.

Miten tämä liittyy maahanmuuttokritiikkiin? Katsokaa, miten tuo kansa käyttäytyy tuollaisen katastrofin edessä. Yhtään varkautta, ryöstöä tai raiskausta ei ole raportoitu edes pahimmilta alueilta. Kulttuureissa saattaa siis olla eroja?

[Red_Blue]

(http://www.digitalglobe.com/digitalglobe2/downloads/featured_images/japan_earthquaketsu_fukushima_daiichi1_march16_2011_dg.jpg)
Kakkosen reaktorirakennuksesta on enää katto jäljellä ja sekä kolmosen että nelosen vauriot ulottuvat kevyesti katettujen kerrosten alapuolelle (verraten reaktoriin 1 oikealla).

Tässä vaiheessa aikakin voi unohtaa kaikki puheet, että noista yksiköistä enää rakennettaisiin toimivia...

[AIP]

Tilanteen vakavuutta olen yrittänyt melkein onnettomuuden alusta saakka kertoa, koska vaikka totuutta ei suoraan kerrotukkaan heti.

Olisiko "spekuloida" sittenkin parempi termi?

Mutta ei hyvää päivää sentään, nyt repeää aidosti perse tämän kotimaisen median uutisoinnin kanssa.

Reaktori räjähtää ja siinä on kerroksia joista näkyy reaktorin sisuksiin? Kolmosreaktorissa on jäähdytysallas? Kolmosen kautta nelosen, media on jo eellä!

[Kimmo Pirkkala]

Valtamediassa joka toinen otsikko alkaa tyyliin: "STUK ihmettelee", "STUK sanoi että saattaa olla käynyt niin että", "STUK vakuuttelee", "STUK kuvittelee".

Jotensakin huvittavaa että siellä on koko ajan mikrofonit tungettu stukkilaisten suuhun. Sokea reettakin näkee että STUK on aivan pihalla, mutta sopulilauma juoksee perässä. Tuolla STUKin facebook-sivuilla päivitellään miten heillä on rankkaa. Miksi ihmeessä on rankkaa? Ei ole pakko vastata jokaiselle sopulitoimittajalle VARSINKAAN kun ei tiedä hevon v*ua!

http://www.facebook.com/#!/pages/STUK-S%C3%A4teilyturvakeskus/177923525560496

Tuolla yksi kaveri tuntuu veetuilevan noille koko ajan kyselyillään, onko tämä nyt Harrisburgia vakavampi vai Tsernobyliä vakavampi. Ehkä vähän kohtuutonta, mutta voisi sen leipäläven oikeasti pitää kiinni jos ei tiedä.

Ja kevyet mullat Hesarille, Iltapäivälehdille, Ylelle, MTVeelle ja kaikille suomalaisille medioille. Ei teitä tarvita enää, kun ainut hommanne on kysellä "mitä tapahtuu" ihmisiltä, jotka eivät tiedä mitä tapahtuu.

[xor_rox]

Aivan aluksi hetken hiljaisuus Japanin tsunamin uhreille.

Kiitos. Oli mulla Jaappanin tilanteeseen liittyen muutakin asiaa.

Ensinnäkin: http://alastontotuus.blogspot.com/
Täysin käsittämätöntä hysteriaa, jota suomalainen media lietsoo. Onneksi on muitakin tietolähteitä.

Toiseksi: koska me emme riittävän tarkasti tiedä Fukushiman tilannetta, järkevintä on pitää pää kylmänä eikä missään tapauksessa lähteä mukaan median lietsomaan hysteriaan ja paniikkiin.

Lopuksi: vielä hetken hiljaisuus niille kenties kymmenille tuhansille tsunamissa henkensä menettäneille.

Tosi hauska linkki, melkein nauratti. Minkälaista hysteriaa suomalainen media levittää? Täältä Atlantin takaa ei ole onneksi päässyt seuraamaan moista.

Oikeasti, tässä mistään median lietsomasta hysteriasta ja paniikista ole kysymys. Siellä Japanissa on ihan oikeasti tilanne päällä. Meihin suomalaisiin se tuskin vaikuttaa muuten kuin taloudellisesti, mutta pahalta tuntuu.

[ikuturso]

Mielestäni yöllä viimeksi ennen kuin menin nukkumaan, tuolla NHK:lla puhuttiin, että kaikki työntekijät on poistettu alueelta. Sitten kun tuli se uutinen, ettei liekkejä näykään, oli kai myös säteilytaso laskenut ja ihmisiä palannut voimala-alueelle. Oisko siis palo ryöpsähtänyt ja palokaasut pölläyttäneet säteileviä partikkeleita ilmaan ja ympäristöön. Sitten kun tilanne hieman asettui, asettui taas säteilytasokin hieman? Aamun uutisten mukaan Nelosen tulipalo on kai taas sammunut. Kolmonen taas työntää valkoista savua...

Japani on muuttanut sallittuja annosmääriä työntekijöille. Näin töitä on päästy jatkamaan. Annosraja on edelleen puolet kansainvälisestä maksimisuosituksesta. Nelosreaktorin lähelle ei silti ole edelleenkään menemistä.

Aamu-TV:n ulkomaantoimittajan mukaan vitosreaktorin lämmöt ovat edelleen korkealla ja ainoa toimiva pumppu on kutosyksikössä, jolla nyt jäähdytetään vitosta ja kutosta. Nämähän ovat voimala-alueella hieman sivussa näistä 1-4:stä. Jos koko voimala-alue ei mene vuosikausiksi karanteeniin, vitonen ja kutonen voi palata vielä sähköntuotantokäyttöön.

Japanin hallituksen katastrofivaliokunnan puheenjohtajana näemmä toimii mamu. (Marutei Tsurunen). Mites nyt noin?
Tämähän on siten mahdollista, että Marutei Tsurunen (entinen Martti Turunen) on täysin assimiloitunut japanilaiseen yhteiskuntaan. Hän puhuu virheetöntä japania, on muuttanut nimensä japanilaiseksi, pukeutuu ja kävelee kuin japanilainen jne. Wikipediassa lisää. Suomalaiset kiintiöitä vaativat mamut voisivat ottaa Tsurusesta mallia. Ulkomaalaisena pääsy Japanin parlamentin ylähuoneeseen osoittaa, että kaikki on mamuille mahdollista ilman kiintiöitä, jos tahtoa todella on.

-i-

[normi]

Valtamediassa joka toinen otsikko alkaa tyyliin: "STUK ihmettelee", "STUK sanoi että saattaa olla käynyt niin että", "STUK vakuuttelee", "STUK kuvittelee".

Jotensakin huvittavaa että siellä on koko ajan mikrofonit tungettu stukkilaisten suuhun. Sokea reettakin näkee että STUK on aivan pihalla, mutta sopulilauma juoksee perässä. Tuolla STUKin facebook-sivuilla päivitellään miten heillä on rankkaa. Miksi ihmeessä on rankkaa? Ei ole pakko vastata jokaiselle sopulitoimittajalle VARSINKAAN kun ei tiedä hevon v*ua!

http://www.facebook.com/#!/pages/STUK-S%C3%A4teilyturvakeskus/177923525560496

Tuolla yksi kaveri tuntuu veetuilevan noille koko ajan kyselyillään, onko tämä nyt Harrisburgia vakavampi vai Tsernobyliä vakavampi. Ehkä vähän kohtuutonta, mutta voisi sen leipäläven oikeasti pitää kiinni jos ei tiedä.

Ja kevyet mullat Hesarille, Iltapäivälehdille, Ylelle, MTVeelle ja kaikille suomalaisille medioille. Ei teitä tarvita enää, kun ainut hommanne on kysellä "mitä tapahtuu" ihmisiltä, jotka eivät tiedä mitä tapahtuu.

Huvittavinta on, että STUK luokittelee onnettomuutta, että nyt se on luokkaa 4 jne... eiköhän japanilaiset osaa itse luokitella onnettomuuden ja vaikkapa IAEA... lähettääkö STUK Japaniin julistuksen, onnettomuus luokkaa 4 tms? No, tämä on sivuseikka.

Pahimmillaan tietämättömät toimittajat antavat virheellistä tietoa, kun eivät ymmärrä asiasta tarpeeksi.

Aika toimii muuten korjaustoimien ja tilanteen hallintaan saamisen eduksi. Jos kiinailmiötä ei nyt lähipäivinä tapahdu, niin vihreät voivat heittää toiveensa jättiydinonnettomuudesta roskiin ja tultava toimeen näillä.

[sunimh]

Tämähän on siten mahdollista, että Marutei Tsurunen (entinen Martti Turunen) on täysin assimiloitunut japanilaiseen yhteiskuntaan. Hän puhuu virheetöntä japania, on muuttanut nimensä japanilaiseksi, pukeutuu ja kävelee kuin japanilainen jne.

Tästä olisi kiva kuulla vähän tarkemminkin... Olen kuullut vain siitä miten joku kävelee kuin ruotsalainen, vaikk'en kyllä siitäkään koskaan päässyt täysin selville.

[Jakerp]

Valtamediassa joka toinen otsikko alkaa tyyliin: "STUK ihmettelee", "STUK sanoi että saattaa olla käynyt niin että", "STUK vakuuttelee", "STUK kuvittelee".

Jotensakin huvittavaa että siellä on koko ajan mikrofonit tungettu stukkilaisten suuhun. Sokea reettakin näkee että STUK on aivan pihalla, mutta sopulilauma juoksee perässä. Tuolla STUKin facebook-sivuilla päivitellään miten heillä on rankkaa. Miksi ihmeessä on rankkaa? Ei ole pakko vastata jokaiselle sopulitoimittajalle VARSINKAAN kun ei tiedä hevon v*ua!

http://www.facebook.com/#!/pages/STUK-S%C3%A4teilyturvakeskus/177923525560496

Tuolla yksi kaveri tuntuu veetuilevan noille koko ajan kyselyillään, onko tämä nyt Harrisburgia vakavampi vai Tsernobyliä vakavampi. Ehkä vähän kohtuutonta, mutta voisi sen leipäläven oikeasti pitää kiinni jos ei tiedä.

Ja kevyet mullat Hesarille, Iltapäivälehdille, Ylelle, MTVeelle ja kaikille suomalaisille medioille. Ei teitä tarvita enää, kun ainut hommanne on kysellä "mitä tapahtuu" ihmisiltä, jotka eivät tiedä mitä tapahtuu.

Se vain ihmetyttää, että millä saavutuksilla noita eläkeikäpalkinto virkoja jaetaan kun kriisin tullen kaikki pyllähtää heti kuin ernestin eväät?

[Vasarahammer]

STUK:n Jukka Laaksosen lausunnot medialle ovat mielestäni vastuuttomia. Hän kommentoi ja arvostelee japanilaisten toimia Fukushimassa, ikään kuin hänellä olisi varmaa tietoa olosuhteista paikan päällä. Hänen pitäisi kuitenkin asiantuntijana ymmärtää kommentoida vain niitä asioita, joista hän tietää ja jättää spekulointien ja omien mielipiteiden laukominen vähemmälle.

[pw]

Onko muumimamma muuten vielä kertaakaan pahoitellut tapahtunutta, lähettänyt suruvalitteluja uhreille tmv.?

[Whomanoid]

Näyttää yhä siltä, että tästä VOI (jos ei hommaa saada pian hanskaan) vielä tulla seurauksiltaan historian pahin ydinvoimalaonnettomuus.

Enkä nyt tarkoita kapeasti sitä, että säteilysairauteen kuolleita tulisi enemmän kuin neukkulassa, vaan laajempia seurauksia koko Japanille, ympäristöstä yhteiskuntaan.

On sanottu, että Tshernobyl oli viimeinen pisara, joka romahdutti uskon koko neuvostojärjestelmään, teknologiaan, teknokratiaan ja puolueen auktoriteettiin, mikä johti koko maan luhistumiseen. Tässä on paljon perää. Vaikka Japanissa ei yhteiskunta murtuisikaan, en usko, että mikään kansakunta selviäisi tästä ilman suuri sosiaalisia ja poliittisia muutoksia.

Japanilaisilla on ollut käytössään länsimaiset turvajärjestelmät, joihin Euroopassakin on vedottu aina, kun on oltu huolissaan Tshernobylin katastrofin mahdollisuudesta lännessä. Silti näyttää siltä, että tuolla kaikki on mennyt pieleen maanjäristyksestä lähtien. Suurimpana syynä jäähdytysjärjestelmien täydellinen pettäminen eli täysin ennakoimaton tilanne, johon olisi pitänyt varautua. Mutta jo pelkästään voimalan paikka rannalla mannerlaattojen liitoksen lähellä on insinööritieteellinen ja poliittinen katastrofi. Tästä esim. Risto Isomäki on varoittanut jo vuosia sitten.

Tshernobylin posahdus oli isompi, joten siihen oli tietysti pakko tarttua järein keinoin heti, mutta Japanissa tilannne näyttää ajautuvan hitaasti kohti alkutilannetta pahempaa. Lopputulos voi olla sama. Toivottavastri ei.

Japanilaiset eivät näytä olevan hyviä improvisoimaan kun ajaudutaan harjoitellun skenarion ulkopuolelle, sattumien sanelemaan tilanteeseen. Japanissa(kin) luotetaan aivan liikaa tekniikkaan, ei ihmiseen. Siellä ei näköjään ole alunperin uskottu tilanteen vakavuuteen, vaan uskoteltu itselle ja muille, että tilanne on hallinnassa, jolloin tehokkaisiin vastatoimiin ei ole ryhdytty ajoissa. Tämä koskee sekä yhtiötä että viranomaisia että hallitusta. Japanin sosiaalisen järjestelmän jäykkyys tulee tässä esiin karmealla tavalla. Vastuunkantajia ja tilanteen tasalla olevia on vähän ja onnettomuus jätetaan lähinnä yhtiön harteille.

Tämä erottaa tilanteen esimerkiksi Tshernobylistä, jossa käytössä olivat heti kaikki maan resurssit armeijaaa ja ilmavoimia myöten, mikä on totalitaarisen systeemin harvoja hyviä puolia. Massiiviset hiekan, betonin ja boorin pudotukset ilmasta alkoivat heti, kun taas Japanissa ruiskutetaan yhä vettä paloautosta.

Japanissa tsunamin tuhot ja maanjäristykset vievät jo paljon voimavaroista, ja neljä reaktoria on kaputt yhden sijasta, joten kokonaistilanne on jo tässäkin mielessä pahempi Japanissa. Minusta tämä on myös katastrofi koko kansainväliselle riskienhallintajärjestelmälle sekä ydinvoimateollisuudelle.

Ja varmasti kohta sanotaan, että sama ei ole mahdollista meillä, koska meillä ei ole japanilaista kulttuuria, tsunameja, maanjäristyksiä, noin vanhoja voimaloita tms. En usko lainkaan, että suomalaiset olisivat tuota kyenneet hoitamaan juurikaan paremmin.

Loviisat ja etenkin Olkiluoto 3 pitää panna nyt läpikotaiseen syyniin. Täällä voi pettää ihan joku muu asia jostain muusta syystä. Rakentamisen laatu huolestuttaa varsinkin.

[keppihevosella kuuhun]

Olen havainnut että monet nuivat sivustot kehuvat Japanin kriisinhallintaa ja pitävät Japania esimerkillisenä yhteiskuntana. Tämä on tietenkin yllättävää koska nuivat ihmiset vihaavat kaikkia väärän värisiä. Kuulemma.

[Jakerp]

Näyttää yhä siltä, että tästä VOI (jos ei hommaa saada pian hanskaan) vielä tulla seurauksiltaan historian pahin ydinvoimalaonnettomuus.

Enkä nyt tarkoita kapeasti sitä, että säteilysairauteen kuolleita tulisi enemmän kuin neukkulassa, vaan laajempia seurauksia koko Japanille, ympäristöstä yhteiskuntaan.

On sanottu, että Tshernobyl oli viimeinen pisara, joka romahdutti uskon koko neuvostojärjestelmään, teknologiaan, teknokratiaan ja puolueen auktoriteettiin, mikä johti koko maan luhistumiseen. Tässä on paljon perää. Vaikka Japanissa ei yhteiskunta murtuisikaan, en usko, että mikään kansakunta selviäisi tästä ilman suuri sosiaalisia ja poliittisia muutoksia.

Japanilaisilla on ollut käytössään länsimaiset turvajärjestelmät, joihin Euroopassakin on vedottu aina, kun on oltu huolissaan Tshernobylin katastrofin mahdollisuudesta lännessä. Silti näyttää siltä, että tuolla kaikki on mennyt pieleen maanjäristyksestä lähtien. Suurimpana syynä jäähdytysjärjestelmien täydellinen pettäminen eli täysin ennakoimaton tilanne, johon olisi pitänyt varautua. Mutta jo pelkästään voimalan paikka rannalla mannerlaattojen liitoksen lähellä on insinööritieteellinen ja poliittinen katastrofi. Tästä esim. Risto Isomäki on varoittanut jo vuosia sitten.

Onneksi toivoa tilanteeseen antaa se, että Tsernobilin ydinvoimaonnettomuudesta on nyt kulunut 25 vuotta eikä sulaneen reaktorin suojakuorta, jolla voimalasta on haluttu rakentaa ikuinen ydinsarkofagi ja pitää säteilevä mömmö sisällä ole vieläkään saatu rakennettua tiiviiksi. Työskentelyä alueella haittaa edelleen voimakas säteily.  Pelkästään viimeisimmän suojakuoren rakentamiseen 2010 on palanut rahaa melkein miljardi euroa ja kaikkiin korjausyrityksiin enemmän rahaa kuin kuin kaikki Neuvostoliiton atomivoimalat olivat vuosien 1954-1986 välisenä aikana tuottaneet.

Maaliskuussa 2009 julkaistun tutkimuksen mukaan onnettomuuden vaikutukset voimalan ympäristöön ovat olleet paljon luultua vakavammat. Tutkimus keskittyi alueeseen 30 km:n säteellä voimalasta. Radioaktiivisilla alueilla on eliöitä keskimäärin alle yksi neliömetrillä, kun vähemmän saastuneella eliöitä on noin sata. Onnettomuuspaikan lähellä elävillä eläimillä on myös poikkeuksellisen paljon epämuodostumia. Esimerkiksi kimalaiset, perhoset, hämähäkit, heinäsirkat ja monet muut selkärangattomat ovat kadonneet pahiten saastuneilta alueilta lähes kokonaan.

Wall Street Journalin (1990) mukaan vuonna 1986 tapahtunut Tshernobylin onnettomuus maksoi Neuvostoliitolle yli kolme kertaa enemmän kuin kaikki Neuvostoliiton atomivoimalat olivat vuosien 1954-1986 välisenä aikana tuottaneet.

Onnettomuuden jälkeen voimalaan rakennettiin pikaisesti suojakuori. Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankki on johtanut hanketta nykyisen pikaisesti rakennetun vuotavan kuoren korvaamiseksi uudella. Elokuussa 2007 uutisoitiin, että ranskalainen Novarka-yritys voitti tarjouskilpailun uuden suojakuoren rakentamisesta.[26]

Marraskuussa 1986 valmistui betonisuoja, jota teki 650 000-800 000 miestä ympäri Neuvostoliittoa. Sen jälkeen sarkofagi on rapautunut ja alkanut luhistua. Metalliin syöpyi aukkoja, joista satoi vettä sisään reaktorirakennukseen. Riskinä olivat räjähdykset, ydinketjureaktio ja veden valuminen Pripetiin ja sitä kautta Dnepriin. Myöhemmin sarkofagia on vahvistettu teräspalkeilla ja katon reiät tukittu.[1]

Novarka aloitti uuden suojakuoren rakentamisen syyskuussa 2010 asentamalla raiteita, joita pitkin suojakuori siirretään paikalleen. Uudesta suojarakennelmasta tulee 108 metriä korkea, ja rakennustöiden kustannusten arvioidaan olevan 870 miljoonaa euroa.[27]

http://fi.wikipedia.org/wiki/T%C5%A1ernobylin_ydinvoimalaonnettomuus

Kauankohan menee Fukusiman neljän sulaneen reaktorin muuttamisessa ikuisiksi ydinsarkofageiksi? Paljonko rahaa palaa? Mikä tulee olemaan korvaustaso niille kenen maa- ja kiinteistöomaisuus 30-100km säteellä fukusimasta on muuttunut arvottomaksi?

Taitaa olla satamiljardia euroa nopeasti pikkurahoja.

[ikuturso]

Tämähän on siten mahdollista, että Marutei Tsurunen (entinen Martti Turunen) on täysin assimiloitunut japanilaiseen yhteiskuntaan. Hän puhuu virheetöntä japania, on muuttanut nimensä japanilaiseksi, pukeutuu ja kävelee kuin japanilainen jne.

Tästä olisi kiva kuulla vähän tarkemminkin... Olen kuullut vain siitä miten joku kävelee kuin ruotsalainen, vaikk'en kyllä siitäkään koskaan päässyt täysin selville.

Heh... Kielikuva: "walk like you, talk like you". Tuossa Louis Armstrongin versio aiheesta...

UUTINEN:
General Electric lähettää kymmenen kaasuturbiinigeneraattoria Fukushimaan pumppujen voimanlähteeksi. Jos niille  (käsittääkseni US armyn lainaamille) siirrettäville dieselgeneraattoreille ei löytynyt sopivaa töpseliä, mihinkähän nämä GE:n generattorit kytketään? Siellä on sen verran debristä lennellyt ympäristöön, että onkohan siellä kohta enää ehjiä pumppujakaan mitä noilla genuilla pyörittää... No ainakin vitos- ja kutosyksiköt kannattaa varmistaa, kun on vielä seinät ja töpselit ja pumput ja putket.

EDIT: Korjaus: NHK:n alareunassa kulkevan tekstin perusteella GE:n generaattoreita käytettäisiinkin sähkön syöttöön valtakunnan verkkoon kattamaan vioittuneista ja pysäytetyistä voimaloista johtuvaa energiavajetta. Ei suinkaan sammuttamaan fukushimaa...

-i-

[Parasiittiö]

Näyttää yhä siltä, että tästä VOI (jos ei hommaa saada pian hanskaan) vielä tulla seurauksiltaan historian pahin ydinvoimalaonnettomuus.

Enkä nyt tarkoita kapeasti sitä, että säteilysairauteen kuolleita tulisi enemmän kuin neukkulassa, vaan laajempia seurauksia koko Japanille, ympäristöstä yhteiskuntaan.

On sanottu, että Tshernobyl oli viimeinen pisara, joka romahdutti uskon koko neuvostojärjestelmään, teknologiaan, teknokratiaan ja puolueen auktoriteettiin, mikä johti koko maan luhistumiseen. Tässä on paljon perää. Vaikka Japanissa ei yhteiskunta murtuisikaan, en usko, että mikään kansakunta selviäisi tästä ilman suuri sosiaalisia ja poliittisia muutoksia.

Mielenkiintoisia huomioita.

Japanissa tsunamin tuhot ja maanjäristykset vievät jo paljon voimavaroista, ja neljä reaktoria on kaputt yhden sijasta, joten kokonaistilanne on jo tässäkin mielessä pahempi Japanissa. Minusta tämä on myös katastrofi koko kansainväliselle riskienhallintajärjestelmälle sekä ydinvoimateollisuudelle.

Ja varmasti kohta sanotaan, että sama ei ole mahdollista meillä, koska meillä ei ole japanilaista kulttuuria, tsunameja, maanjäristyksiä, noin vanhoja voimaloita tms. En usko lainkaan, että suomalaiset olisivat tuota kyenneet hoitamaan juurikaan paremmin.

Loviisat ja etenkin Olkiluoto 3 pitää panna nyt läpikotaiseen syyniin. Täällä voi pettää ihan joku muu asia jostain muusta syystä. Rakentamisen laatu huolestuttaa varsinkin.

Sama ei ole mahdollista meillä, koska meillä ei ole japanilaista kulttuuria, tsunameja, maanjäristyksiä, noin vanhoja voimaloita tms. Aivan kuten Tsernobylkään ei ole mahdollista meillä, koska meillä ei ole eikä meille toivottavasti koskaan rakenneta sen tyyppisiä reaktoreita eikä neuvostoliittolaista turvallisuuskulttuuria.

Olkiluoto 3:sta olisin itse vähemmän huolissani kuin Suomen 4 vanhasta voimalasta. Eikös se ole kohdannut taloudellisia vaikeuksia juuri siksi, että viranomaiset on tehneet työnsä ja pitäneet kapitalistille ja duunarille jöötä? Vanhoja voimaloita sen sijaan ei ole esimerkiksi rakennettu kestämään lentokoneen törmäystä kuten Olkiluoto 3:n on tarkoitus olla.

Tässäpä vielä linkki mielestäni mielenkiintoiseen aihetta käsittelevään kirjoitelmaan, jonka hetki sitten lukaisin.

Safety of nuclear power and death of the nuclear renaissance

It often takes a disaster to test our systems and to bring into the public domain certain frailties that may exist. The Fukushima catastrophe has brought into the public eye frailties than most were not concerned about until Saturday 12th March 2011 when news of the reactor problems broke following the earthquake and tsunami of the previous day. Fukushima's fate was sealed on the day the Japanese government gave approval for the reactors to be built on a coastline where there was a high probability of earthquake and tsunami in the plant's lifetime. The risks were known and understood and the facility was engineered to a high specification to withstand such events. For three days, the fate of the global nuclear industry has hung in the balance. Had the Japanese engineers managed to contain the incident then it was possible that the nuclear industry could emerge strengthened with proof that well designed and maintained American reactors could withstand the worst that nature can throw. But alas, this is not the case.

In granting consent to build these reactors the Japanese government, with little to no supplies of indigenous primary energy such as coal, oil and natural gas, must have decided that benefits to Japan of providing over 30% of electricity from nuclear sources outweighed the risks of building nuclear plant in one of the seismically most active regions of the world. Not only did they consent to build, but they built 4 reactors in close proximity to each other, right on the coast where they would feel the maximum effect of any tsunami. The coastal location proves beneficial now since this provides ready access to cooling water, much of the radiation released will fall on the sea and not on land, and there is reduced risk of pollution of ground water. But had they been built on higher ground a short way inland then they would not have been hit by the tsunami in the first place. How such risks have been weighed will go under the microscope in the weeks and months ahead. Building a cluster like this is no doubt based on a shared defence system, but it has been surprising to watch hydrogen explosions in one reactor compromise neighbouring reactor buildings. Were these risks properly weighed?

[Mika.H]

Pelkästään viimeisimmän suojakuoren rakentamiseen 2010 on palanut rahaa melkein miljardi euroa ja kaikkiin korjausyrityksiin enemmän rahaa kuin kuin kaikki Neuvostoliiton atomivoimalat olivat vuosien 1954-1986 välisenä aikana tuottaneet.

Tuossa on hyvä esimerkki tunnepitoisesta ydinvoimakeskustelusta. Sormet kirjoittavat sitä mitä pää tahtoo, luki sitten paperissa mitä tahansa.

[Jakerp]

Tuossa on hyvä esimerkki tunnepitoisesta ydinvoimakeskustelusta. Sormet kirjoittavat sitä mitä pää tahtoo, luki sitten paperissa mitä tahansa.

Täh mikä ihmeen tunnepitoinen kirjoitus ei mikään tuossa ollut minun kirjoittamani vaan Wikipediasta kopioitu pätkä, joka perustuu tehtyhin tutkimuseen lähteen linkin merkkasin loppuun. Alku ja loppukomentit lisäsin, mutta nekin perustuvat lähteisiin ei omiin mielipiteisiini.

Tarkemmat viitteet löytyvät antamani linkin takaa Wikipediasta tutkimuksineen.

[Whomanoid]

Pelkästään viimeisimmän suojakuoren rakentamiseen 2010 on palanut rahaa melkein miljardi euroa ja kaikkiin korjausyrityksiin enemmän rahaa kuin kuin kaikki Neuvostoliiton atomivoimalat olivat vuosien 1954-1986 välisenä aikana tuottaneet.

Tuossa on hyvä esimerkki tunnepitoisesta ydinvoimakeskustelusta. Sormet kirjoittavat sitä mitä pää tahtoo, luki sitten paperissa mitä tahansa.

Katastrofista keskusteltaessa on vaikea välttää tunteita, mutta ymmärrätkö, että valheellinen tai riskejä aliarvioiva, uskoteltu turvallisuudentunne esim. japanilaisessa keskustelussa siitä, mihin ydinvoimala pykäistään, on yhtälailla tunnepitoista keskustelua.

[Puistokemisti]

Tuossa on hyvä esimerkki tunnepitoisesta ydinvoimakeskustelusta. Sormet kirjoittavat sitä mitä pää tahtoo, luki sitten paperissa mitä tahansa.

Täh mikä ihmeen tunnepitoinen kirjoitus ei mikään tuossa ollut minun kirjoittamani vaan Wikipediasta kopioitu pätkä, joka perustuu tehtyhin tutkimuseen lähteen linkin merkkasin loppuun. Alku ja loppukomentit lisäsin, mutta nekin perustuvat lähteisiin ei omiin mielipiteisiini.

Tarkemmat viitteet löytyvät antamani linkin takaa Wikipediasta tutkimuksineen.

[offtopic]
Tuon "tiedonpalasen" osalta viitataan tämän tädin: http://www.youtube.com/watch?v=PDfdqUqxVJs kirjaan (nimi: "säteilevä tulevaisuus"), jossa taas oletetusti viitataan johonkin Wall Street Journalin tekemään laskelmaan. Haluaisin kyllä nähdä tuon laskelman ja sen miten noiden voimaloiden "tuotto" sosialistisessa järjestelmässä on arvioitu. Ilmeisesti tuo olisi julkaistu 1990, mutta sen tarkempaa viitettä siihen ei ole. Eikö tuolle muka ole laskettu hintaa Neuvostoliiton romahduksen jälkeen? [/offtopic]

[ikuturso]

NHK:

Keisari puhuu. Pahoittelee turmaa ja ihmiskohtaloita ja vasta kakkosena ottaa ydinturman esiin ja toivoo parasta.

Kansliapäällikkö puhuu. Häneltä kysytään kohonneista säteilyarvosta Fukushima cityn hanavedessä. Tämä vastaa ettei ole nähnyt ko. raporttia ja tiedä arvoja. Asiantuntijat ovat kehottaneet vastaamaan, että luonnossa on säteilyä ja että ihminen saa säteilyä lentäessään Japanista Amerikkaan.

YLE:n uutisissa Halosen kommenttia siteerattiin. Ko. kommentti liittyi ainoastaan ydinturmaan. (Ei sanasta sanaan) "Ydinturma on näyttänyt meille ydinvoiman riskit, ja mitä pahimmillaan voi tapahtua. Me kuitenkin jatkamme valitsemallamme tiellä ja rakennamme nyt päätetyt voimalat. Toivon kuitenkin, että jatkossa harkitsemme tarkemmin ja vähitellen siirrymme vihreään energiaan."

-i-

[Jakerp]

Katastrofista keskusteltaessa on vaikea välttää tunteita, mutta ymmärrätkö, että valheellinen tai riskejä aliarvioiva, uskoteltu turvallisuudentunne esim. japanilaisessa keskustelussa siitä, mihin ydinvoimala pykäistään, on yhtälailla tunnepitoista keskustelua.

Ydinvoimaan liittyvien virheiden ja riskien peittely, sekä tieteellisen tutkimustulosten vähättely on varsin tunnepitoista keskustelemista. Kuten kaikki sellainen mikä ei perustu faktatietoon.

Tutkimukset näyttävät, että alue 30km säteellä Tšernobylista on edelleen pahasti vaurioitunutta ja asumiskelvotonta vaikka onnettomuudesta on kulunut jo 25 vuotta. Asiantuntijat ovat arvioineet, että on todennäköistä, että isot alueet Japanin rannikolla Fukusaman ympärillä todennäköisesti muuttuvat asumiskelvottomiksi. Onko mitään syytä enää uskoa, että tuhot jäävät vähäisemmiksi? Siis muitakin syitä kuin tunnepitoisia syitä ilman perusteluja?

[Mika.H]

Tuossa on hyvä esimerkki tunnepitoisesta ydinvoimakeskustelusta. Sormet kirjoittavat sitä mitä pää tahtoo, luki sitten paperissa mitä tahansa.

Täh mikä ihmeen tunnepitoinen kirjoitus ei mikään tuossa ollut minun kirjoittamani vaan Wikipediasta kopioitu pätkä, joka perustuu tehtyhin tutkimuseen lähteen linkin merkkasin loppuun. Alku ja loppukomentit lisäsin, mutta nekin perustuvat lähteisiin ei omiin mielipiteisiini.

Tarkemmat viitteet löytyvät antamani linkin takaa Wikipediasta tutkimuksineen.

Nuo lehden tekemät "laskelmat" ovat jonkun ihmisen/joukkion tekemiä päätelmiä.
On esimerkiksi täysin mahdotonta sanoa mitä Neuvostoliiton atomivoimalat ovat tuottaneet 30 vuoden aikana. Samoin menopuoli perustuu pelkästään arvioihin ja arvauksiin.

Tarkoitus ei ollut sinua tuossa arvostella vaan pääkohde oli tuollaiset laskelmat, joita ei todellakaan voi pitää mitenkään tieteellisinä.

[Mika.H]

STUK:n Jukka Laaksosen lausunnot medialle ovat mielestäni vastuuttomia. Hän kommentoi ja arvostelee japanilaisten toimia Fukushimassa, ikään kuin hänellä olisi varmaa tietoa olosuhteista paikan päällä. Hänen pitäisi kuitenkin asiantuntijana ymmärtää kommentoida vain niitä asioita, joista hän tietää ja jättää spekulointien ja omien mielipiteiden laukominen vähemmälle.

Äsken STUKin pääjohtaja lausui muutaman sanasen japanilaisesta "osaamisesta" radion uutisissa. Hän mm ihmetteli, etteikö noilla ole esimerkiksi vesitykkejä. Tuollaiset helikopteripelleilyt eivät ole tätä päivää.

Minä ihmettelen samaa. Vieressä on meri ja päiviä on mennyt jo monta. Kyllä tuonne tehokas organisaatio olisi saanut jo vaikka mitä aikaiseksi. Tuolla paikan päällä ei ilmeisesti tehokasta organisaatiota ole!

Kysymykseen koska tilanne voisi olla hanskassa hän vastasi, että päri päivää sitten olisi pitänyt jo olla...

[P]

Tämä erottaa tilanteen esimerkiksi Tshernobylistä, jossa käytössä olivat heti kaikki maan resurssit armeijaaa ja ilmavoimia myöten, mikä on totalitaarisen systeemin harvoja hyviä puolia. Massiiviset hiekan, betonin ja boorin pudotukset ilmasta alkoivat heti, kun taas Japanissa ruiskutetaan yhä vettä paloautosta.

Duoda duoda..  Ei neukkulassa 1986 keväällä "keikki resurssit" olleet "heti käytössä"..
Vaan laitoksen reaktori oli paskana taivasalla, niin samaan aikaan vielä salailtiin tapahtunutta päivä, ennen kuin alettiin edes Pripjatia tyhjentää asukkaistaan..

Siellä ei uskallettu alussa ottaa yhteyttä edes kunnolla Kiovaan, siitä, mitä oli tapahtunut ja taas Kiova empi aikansa, ennen totuuden kertomista Moskovaan. Aikaa hukattiin kolme neljä päivää, ennen kuin saatiin "resurssit käyttöön"..  

Viive oli ihan eriluokkaa kuin Japanissa nyt.