News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-03-13 Areena. Ykkösdokumentti: Hehkulamppuhuijaus

Started by Lentomestari, 13.03.2011, 23:15:22

Previous topic - Next topic

Mursu

Quote from: sangria del vhm on 14.03.2011, 09:21:22

Riippuu vähän millä aihe-alueella liikutaan, esimerkiksi työkaluissa on totta vanha sanonta että köyhällä ei ole varaa halpaan.

Työkaluissa tarpeet vaihtelevat huomattavasti. Ammattilainen tai muu säännöllisesti paljon käyttävä tarvitsee kestävät laitteet. Jos taas on tarve tehdä yksi remontti tai satunnaisesti kiinnittää palovaroitin tms. niin on aivan älytöntä ostaa laitteita, jotka kestävät ammattikäyttöä.

Olen huomannut, että ihmiset usein eivät ymmärrä tätä tarpeiden erilaisuutta vaan olettavat, että muilla on sama tarve.

PaulR

DeWalt, Makita tai Hilti. Saksalaista, japanilaista tai varauksella amerikkalaista.

Hermit

Quote from: Mursu on 14.03.2011, 12:16:59
Quote from: sangria del vhm on 14.03.2011, 09:21:22

Riippuu vähän millä aihe-alueella liikutaan, esimerkiksi työkaluissa on totta vanha sanonta että köyhällä ei ole varaa halpaan.

Työkaluissa tarpeet vaihtelevat huomattavasti. Ammattilainen tai muu säännöllisesti paljon käyttävä tarvitsee kestävät laitteet. Jos taas on tarve tehdä yksi remontti tai satunnaisesti kiinnittää palovaroitin tms. niin on aivan älytöntä ostaa laitteita, jotka kestävät ammattikäyttöä.

Tästä rohkenen olla jossain määrin eri mieltä. Ostin joku vuosi sitten akkuporakoneen - halpismallin, koska ajattelin, että tarvitsen sitä kovin harvoin enkä tee työkseni remonttihommia. Maksoin porakoneesta ~25€ ja porasin sillä muutaman reiän. Nyt olisin tarvinnut porakonetta, mutta kas kummaa, akut eivät enää suostu latautumaan, koska laturi on mennyt salaperäisesti rikki ihan issesseen.

Alunperin poraamieni reikien hinnaksi tuli siis suuruusluokkaa 10€/kpl, ja nyt minulla on hyllyssäni käyttämätön romu. Vaihtoehtoinani on joko uuden, paremman porakoneen ostaminen (ja vanhan heittäminen roskiin?), tai uuden laturin etsiminen jostain. Porakonetta voisin toki yrittää mennä vaihtamaan, mutta en usko takuun olevan enää jäljellä, ja tässäkin vaihtoehdossa porakone päätyy sinne Gambiaan romuksi. En ole tyytyväinen.
Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

Mursu

Quote from: Lunoir on 14.03.2011, 04:08:37

Kuluttajien arkisimmat ja ehkä eniten käyttämät tavarat kuten vaatteet, puhelimet, soittimet ja muu vastaava kodinelektroniikka kuten hiustenmuotoiluvempeleet... niitä harvemmin poistetaan käytöstä/heitetään pois koska ne ovat menneet rikki ja täten käyttökelvottomiksi, vaan koska ne ovat menneet pois muodista ja/tai koska teknologia on kehittynyt ja tuonut markkinoille paremman tuotteen.

Minulla ainakin ainoa syy vaatteiden ostoon on, että vanhat ovat menneet rikki. Lähinnä uutta ostettaessa ärsyttää, kun ei saa samanlaista kuin ennen. Toki ymmärrän, että pidemmällä aikavälillä aina samanalaisen ostaminen johtaisi auttamattomasti vanhanaikaisiin vaatteisiin. Muoti jossain määrin vaikuttaa jokaiseen.  Puhelimia en ole vielä saanut rikki, vaan siinä syynä on ollut uudet ominaisuudet. Viihde-elektroniikassa taas syy lähes aina on ollut rikkoutuminen. Uskon, että useilla syy on yhdistelmä molempia. Vanha laite ehkä voitaisiin korjata tai siinä oleva vika on suhteellisen mitätön, mutta silti ostetaan uutta.

Quote
Useimpien tuotteiden lyhyt käyttöikä kulkee käsi kädessä muodin ja teknologisen kehityksen kanssa. Maailman tappiin asti kestävissä tuotteissa ei useimmiten vain ole mitään järkeä. Uskon myös, että useimmat kuluttajat jollain tasolla tajuavat maapallon resurssien rajallisuuden ja ikuisen kasvun järjettömyyden. Mitäpä väliä noidenkaan tajuamisella, kun ihmisluonto vie ja haluaa koko ajan uutta ja parempaa.

Tuo on totta, mutta koska ihmiset ovat erilaisia, ihmiset kokevat markkinat eri lailla. Markkinat menevät enemmistön ehdoilla ja jos poikkeaa tästä, tuntuu helposti siltä, että markkinat pakottavat johonkin.

Quote
Onnellisuutta uusi puhelin lisää vain sen pienen uutuudenviehätyksen hetken ajan, pidemmällä tähtäimellä ei lainkaan.

Kyllähän uuden puhelimen parantunut käyttöarvo auttaa tämänkin jälkeen. Toki voi aina kysyä mikä on sitä varsinaista onnellisuutta.

PaulR

Quote from: Mursu on 14.03.2011, 12:43:26
Minulla ainakin ainoa syy vaatteiden ostoon on, että vanhat ovat menneet rikki. Lähinnä uutta ostettaessa ärsyttää, kun ei saa samanlaista kuin ennen.

Aivan sama. Välillä vaateosaston läpi painellessa vilkaisee muotilumppujen hintoja ja laskeskelee lähinnä sitä, kuinka apinaa koijataan.

nevahood

Olenpa nähnyt laitteita, joissa elektrolyyttikondensaattorit on laitettu "jäähdytysripaan" kiinni lämpöä johtavalla massalla. Noilla kun on erittäin merkittävä ikääntyminen kun lämpötila kasvaa, niin tuolla saadaan melko tarkka ja varmatoiminen "aikapommi".

Koomisin on Lidlin radio, jossa on erillinen lämpövastus kiinnitettynä elkon kylkeen. Vastuksella ei ole siis muuta funktiota kuin lämmittää elkoa:

(http://img814.imageshack.us/img814/1582/x4techvalmis.jpg)
Suurkiihottaja Runeberg

Mursu

Quote from: Hermit on 14.03.2011, 12:33:47
Alunperin poraamieni reikien hinnaksi tuli siis suuruusluokkaa 10€/kpl, ja nyt minulla on hyllyssäni käyttämätön romu. Vaihtoehtoinani on joko uuden, paremman porakoneen ostaminen (ja vanhan heittäminen roskiin?), tai uuden laturin etsiminen jostain. Porakonetta voisin toki yrittää mennä vaihtamaan, mutta en usko takuun olevan enää jäljellä, ja tässäkin vaihtoehdossa porakone päätyy sinne Gambiaan romuksi. En ole tyytyväinen.

Paljonko olisi maksanut, jos olisit palkannut jonkun koneen kanssa poraamaan ne? Paljonko olisi maksanut koneen vuokra? (onko sellainen edes mahdollista).

Tarpeesi on pieni. Voi toisaalta sanoa, että kulusi olivat poran osalta alle 10 euroa vuodessa. Satasen laitteen tulisi kestää tuolla periaatteella ainakin 10 vuotta ja 200 euron laitteen 20 vuotta. Tuollaisissa halpalaitteissa hajonta on suurta, joten toinen olisi saattanut hyvinkin kestää tuon. Toisaalta kalliimmassakin akut voivat mennä pilalle vuosien seisottamisesta.

Suomesta romut eivät päädy mihinkään Gambiaan vaan ne menevät Kuusakoskelle hajotettavaksi.

sangria del vhm

Quote from: Hermit on 14.03.2011, 12:33:47
Quote from: Mursu on 14.03.2011, 12:16:59
Quote from: sangria del vhm on 14.03.2011, 09:21:22

Riippuu vähän millä aihe-alueella liikutaan, esimerkiksi työkaluissa on totta vanha sanonta että köyhällä ei ole varaa halpaan.

Työkaluissa tarpeet vaihtelevat huomattavasti. Ammattilainen tai muu säännöllisesti paljon käyttävä tarvitsee kestävät laitteet. Jos taas on tarve tehdä yksi remontti tai satunnaisesti kiinnittää palovaroitin tms. niin on aivan älytöntä ostaa laitteita, jotka kestävät ammattikäyttöä.

Tästä rohkenen olla jossain määrin eri mieltä. Ostin joku vuosi sitten akkuporakoneen - halpismallin, koska ajattelin, että tarvitsen sitä kovin harvoin enkä tee työkseni remonttihommia. Maksoin porakoneesta ~25€ ja porasin sillä muutaman reiän. Nyt olisin tarvinnut porakonetta, mutta kas kummaa, akut eivät enää suostu latautumaan, koska laturi on mennyt salaperäisesti rikki ihan issesseen.

Alunperin poraamieni reikien hinnaksi tuli siis suuruusluokkaa 10€/kpl, ja nyt minulla on hyllyssäni käyttämätön romu. Vaihtoehtoinani on joko uuden, paremman porakoneen ostaminen (ja vanhan heittäminen roskiin?), tai uuden laturin etsiminen jostain. Porakonetta voisin toki yrittää mennä vaihtamaan, mutta en usko takuun olevan enää jäljellä, ja tässäkin vaihtoehdossa porakone päätyy sinne Gambiaan romuksi. En ole tyytyväinen.

Näinhän se menee, että jos on todella vähän käyttöä, niin ei kannata ostaa yhtään minkäänlaista akkuporaa tms. vaan röyhkeästi hyödyntää kaveripiiriään. Jos sitten jossain vaiheessa näyttää siltä että jatkuva lainaaminen ärsyttää kaveria, niin kompensaatiot ovat varmaan olleet huonoja ja lisäksi kannattaa ottaa harkintaan ne omat työkalut loogisesta syystä. Hyvissä työkaluissa on myös se hieno puoli, että käyttökokemuksen laatu saattaa innostaa muuhunkin kuin pelkkään reikien porailuun.

Hermit

Quote from: Mursu on 14.03.2011, 12:54:39
Paljonko olisi maksanut, jos olisit palkannut jonkun koneen kanssa poraamaan ne? Paljonko olisi maksanut koneen vuokra? (onko sellainen edes mahdollista).

Quote from: sangria del vhm on 14.03.2011, 12:56:33
Näinhän se menee, että jos on todella vähän käyttöä, niin ei kannata ostaa yhtään minkäänlaista akkuporaa tms. vaan röyhkeästi hyödyntää kaveripiiriään.

Näinhän se menee, nämä on oikein hyviä pointteja... Jälkeenpäin on vaan aina helppo olla niin ekologinen. Kyllä meinaan ottaa aivoon, kun kaikki muut ihmiset tekee juuri niinkuin minäkin teen!

Quote from: Mursu on 14.03.2011, 12:54:39
Suomesta romut eivät päädy mihinkään Gambiaan vaan ne menevät Kuusakoskelle hajotettavaksi.

Hoppas så - se nyt oli vähän semmosta hjyymöriä. Mutta ei ehkä kannata olla liian sinisilmäinenkään.
Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

sangria del vhm

Noo, jos oppii siitä ensimmäisestä virheestä, jotkut eivät opi toisestakaan. Mennään vaan samalla tyylillä, pakko ostaa kun halvalla saa. Itse olen propagoinut joka välissä hyvien työkalujen puolesta, ja niin ovat monet muutkin ketä tunnen. Jospa se menisi sitten perille pikkuhiljaa isolle määrää ihmisiä ja romuvuorten määrä kääntyisi laskuun.

atella

Quote from: sangria del vhm on 14.03.2011, 10:06:56
Saksalainen (itä?) alumiininen voileipägrilli vm 70, suosittu ko. vuosikymmenellä. Herättänyt pelkoa monissa ihmisissä ulkoisella olemuksellaan ja reippaalla toiminnallaan, mutta toimii edelleen 40 vuoden käytön jälkeen. Suosittelen jos joku kirpparilta löytää.

Minulla on sellainen. Hurjan näköinen, mutta toimii täyttä päätä. En raaski heittää pois. Pientä remonttia välillä kun osia irtoilee, ja sähköturvallisuus pitää olla ok. Uusi kalliimpi ja "hienompi", ei olisi yhtään parempi.

Itä-Saksasta on kotoisin. Siis DDR.
"On totta että voit huijata kaikkia ihmisiä jonkin aikaa;
voit jopa huijata joitakin ihmisiä kaiken aikaa;
mutta et voi huijata kaikkia ihmisiä kaiken aikaa."

- Abraham Lincoln

Lentomestari

Kehutaanpas täältäkin, minulla on yli 40 vuotta vanha black&decker porakone sirkkelilisälaitteilla, edes hiiliä ole vaihdettu, sitä ei ole koskaan avattu tai korjattu, edelleen toimii ja kahteen taloon olen sillä tehnyt sisäremontin, eli käyttänyt levyjen sirkkelöintiin ja cyproc-ruuvien ruuvaamiseen, ennen minua isäni rakensi veneitä ym moisella vekottimella, kunnes antoi sen minulle.

Näitä esimerkkejä olisi vaikka kuinka, minua kyrsii eniten tämä autojen kertakäyttöisyys, kokoajan hoetaan, kuinka meidän olisi uusittava autokanta, katsastus tehdään erittäin tiukaksi, jotta moni vanha auto reputtaisi, autotehtaat tekee kaikenmaailman OBD, ym vekottimia vanhettamaan ennenaikojaan ajopelin.ggrrrr....

Puhelinta en vaihda kerran vuodessa, nykyinen puhelin oli alunperin musta, nyt kiiltävä, koska musta kulunut pois.

Hermit

Taannoin vaihdoin pariin kertaan kaverin äidin Kenwoodiin hiilet. Jumalattoman pahaa ääntä pitävä yleiskone, jonka olivat käsittääkseni saaneet häälahjaksi. Äkkiseltään kalkyloituna sen pitäisi olla lähemmäs 40 vuotta vanha. Samaa mallia myydään näemmä vieläkin, tosin vähän stailattuna. Helvetin painava, runko alumiinivalua.

Kone oli helppo purkaa ja putsata, hiilet kätevästi tyrkyllä. Ensimmäisellä kerralla viilasin nuukana miehenä sopivat hiilet auton laturin hiilistä, mutta ne eivät kestäneet, sitten älysin mennä kysymään kodinkoneliikkeestä ja siellähän myytiin suoraan alkuperäisiä hiiliä. Hyvin kuuluu sillä edelleen leipovan.

Ihan vaan esimerkkinä tuli mieleen - liekö nyky-Kenwoodilla samanpituinen elinkaari?
Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

PaulR

Yksi tuhoutumaton vehje ainakin tulee miettimättä mieleen keittiöstä. Krupsin mikroaaltouuni. Ajalta jolloin tällainen kodinkone oli suuri ihmetys.

Rouge

Faidrosille kiitos korjauksesta. Nyt menee kyllä usko Neuvostoliittoon jos AK-47 ei olekaan aito alkuperäinen ;)

Varoittelin tuossa alle 200 euron maastopyöristä mutta jälkikäteen ajatellen kannattaisi varmaan varoitella alle 200 euron polkupyöristä. Maastopyörien riskirajat köyhälle ummikolle saattaa olla jopa 1000 euroa etujoustolla ja ties-mitä täysjoustolla.
Quote from: risto on 14.03.2011, 10:16:56
Quote from: Rouge on 14.03.2011, 09:36:28
Lehdissä varoitellaan alle 6 euron pizzoista, mutta ei esim. alle 200 euron maastopyöristä,

Tässä on nyt sellainen pikku juttu, että käytännössä kaikkien maastopyörien tekniikan tekee Shimano ja kaikkien maastopyörien rungot tehdään suunnilleen samoissa tehtaissa kaukoidässä suunnilleen samoista materiaaleista.

Bilteman pyörän heikkous ei ole varmaankaan osissa, vaan mahdollisesti kasauksen ja säätöjen laadussa, rungon ergonomiassa yms.

Sanoisin kuitenkin että useimmat merkkiliikkeet ei edes kehtaa myydä sen tasoisia runkoja, kiekkoja tai osasarjoja joita Biltema, Citymarket & Co. halvimmillaan kauppaa. Hehkutetaan esim. "aitoa Shimanoa" joka on sitten jotain Tourney-sarjaa eli pitäisi jaksaa ja osata huoltaa ja säätää melkein jatkuvasti ja päätyy solmulle ensimmäisestä kontaktista.

Osa huonoudesta menee toki kokoonpanon piikkiin kuten mainitsit. Ja se Bilteman myyjä tuskin osaa neuvoa oikean kokoista runkoa, satulan/tangon säätöjä tai tarvittavaa huoltoakaan.

Lauri Karppi

(http://farm5.static.flickr.com/4061/4642683884_383bf20e84.jpg)

sikakyösti

meille pitäisi tehdä keittiöremontti ja samalla uusia kaikki koneetkin,jääkaappi ja pakastin ovat n:20v vanhoja ja molemmat olen itse korjannut, termostaatti ja kompuran käynnistyskytkin/rele.
viimeksi kun hain tuon kytkimen juttelin kylmäkone miehen kanssa ja se oli sitä mieltä että nykyiset koneet tulevat toimimaan hamaan tappiin saakka ja UUDET koneet tulevat toimimaan n:5v maksimissaan,lisäksi niissä on sellaisia komponentteja mitä ei tule varmaan saamaan varaosina tai ne maksaa niin paljon ettei kannata korjata.

Taikakaulin

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 14.03.2011, 01:17:56
Mulla on 1999 tai 2000 ostettu kahvinkeitin jota on käytetty liki joka päivä.
Ja Nokian 100€ maksanut puhelin jota on käytetty 5 vuotta edes akkua ei ole tarvinnut vaihtaa. Puhelin on muuten teknisesti jo vanhentunut.

Itselläni on vuoden 2002 syksyllä valmistettu ja samana vuonna vielä käyttöönotettu Nokian 3510. Samalla akulla on tässä menty kohta kymmenen vuotta ja kestää minun käytössäni melkein viikon yhdellä latauskerralla. Tosin puhun puhelimella muihin ihmisiin verrattuna todella vähän, että sikäli aktiivisilla puhujilla tuo akku kestäisi ehkä max pari päivää. Puhelimeni on ehtinyt vuosien saatossa uida vessanpöntössä ja kokea monet lattialle putoamiset ja silti toimii melko hyvin.

Ainoa miinus on se, että nyt viimeisten putoamisten jälkeen alimmat nappulat ovat alkaneet reistailla. Esim. 8-nappulaa joutuu painamaan kaikin voimin. Olen päättänyt, etten osta uutta puhelinta ennen kuin kännykkäni menee niin huonoon kuntoon, ettei sillä enää voi puhua. Tuollaisia nykypäivän nokialaisia saisi käytää jatkuvasti huollossa, siksi en vaivaudu tuhlaamaan rahojani moderneihin puhelimiin.

Juu, ja kyllähän se hilpeyttä ihmisissä herättää kun näytää omaa kivikautista kapulaansa, mutta se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa.  :)
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Jaska Pankkaaja

Kyllä tilanne on vielä sellainen että useimpia tuotteita voi ostaa halpoja tai laadukkaita.

Bilteman ja vast. fillarit eivät ole todellakaan yhtä hyviä kuin esim 800 - 1500 e maksavat fillarit, laatueron näkee ja tuntee kyllä maallikokin mutta jos pyörällä ajaa pari kertaa kesässä pubiin niin mikä ettei.

Printterin voi ostaa pro laatuisen laaserin eikä kyllä hajoa edes pienyrittäjän käytössä ja sama työkaluissa, prolaatu kestää ainakin amatöörillä asiallisessa käytössä isältä pojalle. Pläkändekkeri ei sitten ole pro koreasta ulkonäöstään huolimatta !!1 eikä opel auto eikä :)

Tarkoitus ei ollut viisastella vaan kuuluin ennen itsekin juuri siihen ryhmään joka hamusi aina sitä halavinta. Olisi tullut halvemmaksi ostaa aikoinaan heti kunnon työkalut jne. nyt sen myönnän kevyin mielin.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Bill Milton Hicks Friedman

Saisko joku ripattua tämän YouTubeen, kun ei saa ulkomailla katseltua.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Mursu

Quote from: Mittakaavaedut on 14.03.2011, 21:37:46
Saisko joku ripattua tämän YouTubeen, kun ei saa ulkomailla katseltua.

Ilman tekstityksiä on saatavissa:

http://www.youtube.com/watch?v=6HnW6Mm5sUI

Ohjelma on mitä puhtainta punavihreää propagandaa: paha kapitalismi, hyvä sosialismi. Kun sossut käskevät että jääkaappi kestää 25 vuotta se kestää sen.

Ohjelmasta puuttui kokonaan vastakritiikki. Missään ei viitattu siihen mitä haittoja, esimerkiksi lisääntynyt sähkönkulutus näissä vaihtoehtoisissa tuotteissa olisi. Kun on kerran pannut yli 5000 markkaa mustasuihkutulostimeen, en hirveästi valita, jos pitää 36 riisin tulostamisen jälkeen ostaa uusi 45 euron tulostin. En luottaisi mihinkään ohjelman väitteeseen.

PaulR

Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.03.2011, 19:25:08
eikä opel auto eikä :)

Mulla on edellinen auto Vectra. Mistä tiesi auton kestävän hintaansa nähden kohtuullisesti oli, että romanit halusivat ostaa tämän ikivanhan mersumannelavetin lisäksi, jolla veti sen miljoona km. Hai siee, myytkö Opelin?

Printteriä en enää osta. Minkäänlaista. Ikinä.


P

Quote from: dothefake on 14.03.2011, 00:30:26
Lista: kaikki, poislukien ehkä Rolex, Ferrari ym. hintavat tuotteet.

Ennenvanhaan ei vielä osattu tehdä tarkasti jonkunikäisiä tuotteita,
siksi T-fordillakin pystyy vielä ajamaan, kunhan ei ole muuten tuhoutunut (esim.Ruoste).
No, ehkä huono esimerkki, mutta kuvaava.

Ferrari on muuten autona huollon kannalta painajainen. Lähes joka perushuoltoa varten joudutaan autosta irroittamaan esim. moottori. Siksi vanhoja 308/328, 512 testarossia yms. saa yllättävän halvalla. Niiden huoltaminen on työlästä = lue aikaavievää ja kallista sekä varaosat pirun kalliita.. Eli vaikeasti ja kalliisti ylläpidettävä peli.

Muuten kyllä ihan hyvä pointti.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Whomanoid

Dokumenttihan oli helevetin hyvä, enkä itse nähnyt siinä mitään pro-kommunismijuttua. Tarkoitushan vain oli osoittaa, että jos halutaan, laitteista voi tehdä paljon kestävämpiä. Kyllä kapitalistikin sen tajuaa.

Naapuri vaihtoi juuri kellariremontin yhteydessä kylmälaitteensa uusiin ja ne jotka lähtivät kierrätykseen, olivat täysin toimintakuntoisia isoja Huurre-merkkisiä kaappipakastimia 1960-luvulta. Niitä ei oltu huollettu koskaan, eikä mitään korjauksia ole tarvinnut tehdä. Silti olleet koko ajan päällä. Melkoisia sähkösyöppöjä ne tietysti olivat, mutta taisivat kokonaiskulutuksen kannalta olla ehkä kuitenkin parempi vaihtoehto kuin siirtyminen nykylaitteisiin, joita saa uusia vähän väliä.
Väärin liputettu!

PaulR

Quote from: Whomanoid on 15.03.2011, 17:55:34
Dokumenttihan oli helevetin hyvä, enkä itse nähnyt siinä mitään pro-kommunismijuttua. Tarkoitushan vain oli osoittaa, että jos halutaan, laitteista voi tehdä paljon kestävämpiä. Kyllä kapitalistikin sen tajuaa.

Minäkään mitään kommunismihehkutusta osannut tuosta hakea.

Oma arvio on, että nykyinen linja on tiensä päässä ja uuteen on pakko siirtyä ilman vakavasti ehdotettua väestön vähentämistä.

Lentomestari

Quote from: Paul Ruth on 15.03.2011, 18:12:44
Quote from: Whomanoid on 15.03.2011, 17:55:34
Dokumenttihan oli helevetin hyvä, enkä itse nähnyt siinä mitään pro-kommunismijuttua. Tarkoitushan vain oli osoittaa, että jos halutaan, laitteista voi tehdä paljon kestävämpiä. Kyllä kapitalistikin sen tajuaa.

Minäkään mitään kommunismihehkutusta osannut tuosta hakea.

Oma arvio on, että nykyinen linja on tiensä päässä ja uuteen on pakko siirtyä ilman vakavasti ehdotettua väestön vähentämistä.
Komppaan teitä molempia, olen tässä ihmetellyt tuota kommarifoliohattuilua, ohjelmaa katsoessani en kertaakaan ajatellut koko asiaa.

Ja jääkaapeista, vanhemmilla oli aikoinaan vanha jääkaappi (muistaakseni elektrohelios) lopulta se oli niin vanha että hävetti kun vieraita tuli ja siksi sitten vaihdettiin, vaikka oli ehjä edelleen, semmoinen kiva pyöreänurkkainen.

jupeli

Lainaus mittakaavaedu:"Saisko joku ripattua tämän YouTubeen, kun ei saa ulkomailla katseltua."

Tuo on kyllä hyvä idea, jos yleensäkin joillakin aikaa riittää ja osaamista.

atella

Dokumentti oli ihan hyvä. Tietysti siinä vikojakin on, jos oikein täikammalla ruvetaan etsimään.

Sanomahan on aivan totta: naurettavaa ja tarpeetonta nykyinen kulutushysteria. On täysin selvää että esim. kaikenlainen tavaran hamstraus ja uudeksi vaihto on silkkaa hölmöyttä. Ei esimerkiksi lisää ihmisen onnellisuutta yhtään. Tämä ei ole minun keksintö, vaan moneen kertaan tutkittu tieto.

Tutkitusti onnellisimmat ihmiset elävät köyhimmissä maissa kuten Thaimaa, Indonesia, Filippiinit jne, poislukien näissä maissa köyhyydestä mahdollisesti johtuva kurjuus, sairaudet jne, joka on eri asia. Tavaran vähyys ja köyhyys sinänsä ei tee onnettomaksi. Miljonäärikin saattaa tappaa itsensä vaikka kaikkea on yllin  kyllin. 1929 USA:n laman alettua ihmisiä hyppi pilvenpiirtäjista alas, koska mammona oli vääristänyt elämän.

"On totta että voit huijata kaikkia ihmisiä jonkin aikaa;
voit jopa huijata joitakin ihmisiä kaiken aikaa;
mutta et voi huijata kaikkia ihmisiä kaiken aikaa."

- Abraham Lincoln

Mursu

Quote from: Whomanoid on 15.03.2011, 17:55:34
Dokumenttihan oli helevetin hyvä, enkä itse nähnyt siinä mitään pro-kommunismijuttua. Tarkoitushan vain oli osoittaa, että jos halutaan, laitteista voi tehdä paljon kestävämpiä. Kyllä kapitalistikin sen tajuaa.

Kapitalistisissa maissa myydään sellaisia tuotteita, kun kuluttajat haluavat ostaa. Usein kuluttaja ei halua kallista ja pitkäikäistä tuotetta, koska se vanhenisi muista syistä. Minusta ohjelmassa nimenomaan esitettiin Itä-Saksan meininki positiivisessa valossa. Mitään muuta selitystä sille, että pitkäikäinen lamppu ei lännessä menestynyt ei otettu kuin paha kapitalisti.

Hehkulamppu on simppeli laite. Siinä käyttöikä noin tuplaantuu, kun jännitettä pudotetaan 5 % tai 10 volttia. Samalla putoaa sähkönkulutus hieman ja valoteho enemmän.

Minusta todellinen hehkulamppuhuijaus olisi alkaa myydä vaikka 60 watin lamppuja, jotka kestäisivät 2000 tuntia. Niiden valoteho olisi pienempi kuin mitä kuluttaja olettaisi. Tätä ei ehkä kuitenkaan heti huomaisi, ellei olisi vertailukappaletta. Ne 1910-luvun pitkäikäiset lamput varmasti olivat tällaisia. Jokainen voi itse kokeilla tuollaista, jos löytää 240 voltille mitoitetun lampun.


Mursu

Quote from: atella on 15.03.2011, 21:56:23


Tutkitusti onnellisimmat ihmiset elävät köyhimmissä maissa kuten Thaimaa, Indonesia, Filippiinit jne, poislukien näissä maissa köyhyydestä mahdollisesti johtuva kurjuus, sairaudet jne, joka on eri asia.

En näe miten tuo on eri asia. Minusta köyhyys ja tavaroiden vähyys kulkevat aika lailla käsi kädessä. Etkö huomaa ironiaa,kun kirjoitat tietokoneella miten ei tarvita mitään tavaraa?

Ehkä me voisimme verorahoillamme rahoittaa hyvät terveyspalvelut ko. maihin, kun heillä ei ole varaa siihen.