2011-03-01 Sisu/Hommaforumilla suunnitellaan hyökkäystä Jani Toivolan kimppuun?

[IDA]

Miksi ihmeessä hän ei tekisi asiasta rikosilmoitusta, jos tilanne kerran noin vakava on?

Sisun kannattaisi vakavasti harkita rikosilmoitusta. Asia on helppo tutkia, koska Toivosen ystävä on heti valmis kuulusteltavaksi, tietää postien sisällön ja niiden lähettäjät. Ja tietenkin asia pitää tutkia, koska kyse on jonkun hengen uhkaamisesta. Eli nopeasti selviäisi onko aihetta jatkotutkimuksiin tai kannattaako Sisun nostaa syyte maineensa vahingoittamisesta. Minusta kannattaisi, mutta onhan noita lakimiehiäkin.

[Paavo]

Onpas outo juttu, mutta kannattaa pitää mielessä, että tämä julkaistiin iltalehden haastatteluna. Tuskin Jani Toivola on siis soittanut Iltalehdelle, että kirjoittakaa juttu, että Suomen Sisu suunnittelee hyökkäystä.

Jos ja kun Jani Toivola saisi/on saanut uhkauksen ehdokkuutensa takia, niin luultavasti ensimmäinen siitä uutisoiva olisi vihreä puolue, joka kannanotossaan tuomitsisi poliittisen terrorin ja vaatisi rikostutkintaa. Luultavasti taustalla on skuuppia metsästävä toimittaja. On joko haastatellut Toivolaa esittäen tämän parasta kaveria jolle kannattaa uskoutua ja Toivola on kannustettuna kertonut joskus kuulemansa huhun, jonka toimittaja on sitten voinut julkaista Toivolan vahvistamana faktana. Tai sitten toimittaja on kuullut jonkun puhuvan, että Suomen Sisun sähköpostilistalla  kiertävästä homokaustista Jani Toivolaa kohtaan, soittanut Toivolalle ja kysynyt, että onko tämä kuullut sellaisesta. Toivola sanoo, että itse ei tiedä, mutta yksi kaveri on maininnut. Toimittaja on kysynyt että oletko peloissasi ja Toivola on vitsaillut, että ehkä tässä jotain bodyguardia pitäisi hankkia jos olisi massia. Ja toimittaja kirjoittaa mahdollisimman raflaavan jutun, jonka pystyy ilman satavarmaa kunnianloukkaussyytteitä ja JSN:n tuomiota julkaisemaan.

Tällainen juttuhan on erityisen suosittu, ja eiköhän toimituksessa huomata, ketkä toimittajat näitä lukijoita kerääviä kirjoituksia saavat aikaan.

Toimittaja ei ole ystävä. Vihreä puolue tarkistaa tämmöiset väitteet iltapäivälehteä tarkemmin ennen julkaisemista, koska tietävät, että perättömäksi osoittautuvat jutut tuovat sympatiapisteitä persuille ja imagotappiota vihreille. Iltalehti sitä vastoin ei ole luotettavuusimagoa hakemassa vaan lukijoita. Tästäkin ketjusta on löytynyt iltalehdelle vaikka kuinka monta lukijaa, mutta vihreille tai Jani Toivolalle äänestäjiä paljon vähemmän.

Ja miksi tämä ei olisi tottakin, vaikkei Jani Toivolalla todisteita ole. Suomen Sisussa saattaa aivan hyvin olla (en tunne järjestöä, mutta en käsitä miksi ei) patriootti.com henkisiä suoran toiminnan miehiä, joilla on halua hyökätä milloin ketäkin vastaan. Ja vaikka Jani Toivola ei esiintymisessään ole mikään polarisoiva tyyppi, niin varmasti hän monelle symbolisoi vihattuja asioita kuten sitä "rotujen luonnotonta sekoittumista" ja mitä lienee moraalista rappiota. Luulen, ettei Suomen Sisu välttämättä ole kovin kärkäs bannaamaan kärkkäitäkään ja epäilyttäviä viestejä ja viestittelijöitä, onhan järjestö sananvapauden puolustaja.

[M.]

Sisun kannattaisi vakavasti harkita rikosilmoitusta.

Mahtaakohan vaan järjestöllä olla mitään sellaista kunniaa, jota lain mukaan voisi loukata? Toivolan se pitäisi rikosilmoitus käydä jättämässä ja jos niin ei käy, hänen puheensa tulisi jättää omaan arvoonsa vaalipökäleinä.

[ttw]

Miksi ihmeessä hän ei tekisi asiasta rikosilmoitusta, jos tilanne kerran noin vakava on?

Sisun kannattaisi vakavasti harkita rikosilmoitusta. Asia on helppo tutkia, koska Toivosen ystävä on heti valmis kuulusteltavaksi, tietää postien sisällön ja niiden lähettäjät. Ja tietenkin asia pitää tutkia, koska kyse on jonkun hengen uhkaamisesta. Eli nopeasti selviäisi onko aihetta jatkotutkimuksiin tai kannattaako Sisun nostaa syyte maineensa vahingoittamisesta. Minusta kannattaisi, mutta onhan noita lakimiehiäkin.

Samaa mieltä. Lisäksi iltalehteen kannattaa olla yhteydessä ja oikaista juttu. Toivola paljastuu valehtelijaksi ja menee eduskuntapaikka alta. Win win.

[Enni]

Miksi ihmeessä hän ei tekisi asiasta rikosilmoitusta, jos tilanne kerran noin vakava on?

Sisun kannattaisi vakavasti harkita rikosilmoitusta. Asia on helppo tutkia, koska Toivosen ystävä on heti valmis kuulusteltavaksi, tietää postien sisällön ja niiden lähettäjät. Ja tietenkin asia pitää tutkia, koska kyse on jonkun hengen uhkaamisesta. Eli nopeasti selviäisi onko aihetta jatkotutkimuksiin tai kannattaako Sisun nostaa syyte maineensa vahingoittamisesta. Minusta kannattaisi, mutta onhan noita lakimiehiäkin.

Tätä mieltä myös. Ei muuta kun poliisille. Luulisi tosiaan tämän nimettömänä pysyttelevän tietolähteen tietävän asiasta, ja voisi näin auttaa poliisia asian tutkinnassa.

Toivolan logiikkaa en ihan ymmärrä, että miksei hän itse veisi asiaa poliisille. Henkivartijat toki voivat olla kalliita, mutta rikosilmoituksen tekeminen ei vielä tietääkseni ole maksullista. Itse tekisin tuollaisesta rikosilmoituksen jo ihan periaatteesta. Niin kannattaa Sisunkin tehdä.

[dothefake]

Sisun kannattaisi vakavasti harkita rikosilmoitusta.

Mahtaakohan vaan järjestöllä olla mitään sellaista kunniaa, jota lain mukaan voisi loukata? Toivolan se pitäisi rikosilmoitus käydä jättämässä ja jos niin ei käy, hänen puheensa tulisi jättää omaan arvoonsa vaalipökäleinä.

Järjestön jäsenilla saattaa olla loukattavaa kunniaa.
Ja loukataanhan islamiakin ja muslimit vievät korvaukset.

[M.]

Ja loukataanhan islamiakin ja muslimit vievät korvaukset.

Tälle tasolle ei kannata kenenkään itseään kunnioittavan alentua.

[dothefake]

Ja loukataanhan islamiakin ja muslimit vievät korvaukset.

Tälle tasolle ei kannata kenenkään itseään kunnioittavan alentua.

En sitä tarkoittanutkaan, vaan sitä, että Suomen Sisun muodostavat jäsenet
ja jos Sisun väitetään tekevän laitonta, niin tekijät ovat kuitenkin ihmisiä.
Jos väite on perätön, niin näitä ihmisiä on loukattu, vaikka mainittiin vain järjestö.

[M.]

Itse tekisin tuollaisesta rikosilmoituksen jo ihan periaatteesta. Niin kannattaa Sisunkin tehdä.

Kannattaisi nyt kuitenkin vain ottaa rauhallisesti ja ottaa selville onko kyseessä vain väärinkäsitys. Voihan olla, että jollain Sisun postituslistalla joku on öyhöttänyt mitään sen kummempaa tarkoittamatta ja tarina hieman värittynyt välikäsien kautta kulkiessaan. Asiahan selviää helposti ottamalla yhteyttä Toivolaan.

[IDA]

Mahtaakohan vaan järjestöllä olla mitään sellaista kunniaa, jota lain mukaan voisi loukata? Toivolan se pitäisi rikosilmoitus käydä jättämässä ja jos niin ei käy, hänen puheensa tulisi jättää omaan arvoonsa vaalipökäleinä.

No siinä samalla loataan monenkin ihmisen mainetta. Ja kyllähän tuollainen vaikeuttaisi ilman muuta järjestön toimintaa, jos huhut jäisivät elämään. Tuokin juttu löytyy Iltalehden uutisena netistä vielä vuosien päästä. Tosin tällä menolla vuosien päästä lehtijuttu ei ole sen kummallisempi asia kuin normispammi.

[Matias Turkkila]

Kannattaisi nyt kuitenkin vain ottaa rauhallisesti ja ottaa selville onko kyseessä vain väärinkäsitys. Voihan olla, että jollain Sisun postituslistalla joku on öyhöttänyt mitään sen kummempaa tarkoittamatta ja tarina hieman värittynyt välikäsien kautta kulkiessaan. Asiahan selviää helposti ottamalla yhteyttä Toivolaan.

Selviäisi, jos Jani vastaisi puhelimeen..

[Nuivanlinna]

Montako Sisun jäsentä on Hommassa?
Onko teille tullut Toivolan uhkaus-sähköpostia?
Onko sisulaiset olleet yhteydessä asian tiimoilta Toivolaan? Pitäisi olla.
Kuitenkin fakta on että Persujen liepeillä ei hengaile sellaista antifa-/safka- tyyppistä matalan väkivallankäyttökynnyksen järjestöä.

edit: Hyvä Matias!  http://hommaforum.org/index.php/topic,43974.msg595775.html#msg595775

[apexi]

http://www.suomensisu.fi/cms/

Iltalehti kirjoittaa 1.3.2011 Suomen Sisun jäsenien keskuudessa liikkuvasta sähköpostiviestistä, jossa uhattaisiin eduskuntavaaliehdokas Jani Toivolaa.

Sisun käräjät selvittävät asiaa ja antavat asiasta vastineen tämän päivän aikana.

[aféni Watson]

Jos ja kun toi on täysin keksittyä Janilta, nii tuohan pitäisi viedä oikeuteen, on toi sen verran törkee kunnianloukkaus.

[Punaniska]

Haiseehan tämä jo silläkin lailla, että mitä syytä kenelläkään olisi edes käydä Toivolan kimppuun, joka ei persoonana varmaankaan herätä kenessäkään vihaa?

Paljon vakavammin otettavaa olisi, jos Thors väittäisi tuollaista. Hän on kuitenkin eräs Suomen ei-pidetyimpiä poliitikkoja, eli väitteen uskottavuus olisi aivan eri tasolla.

[foobar]

Jos ja kun toi on täysin keksittyä Janilta, nii tuohan pitäisi viedä oikeuteen, on toi sen verran törkee kunnianloukkaus.

SS on yhdistys eikä edes yhdistyksenä mitenkään erityisen henkilöitynyt sellainen. Vain henkilön kunniaa voi loukata.

Toinen asia sitten on jos haastateltu kertoo poliisille/oikeudelle jotain jonka tietää olevan paikkansapitämätöntä tai ainakaan jonka totuudenperäisyydestä ei omaa varmuutta jolla hän asiasta puhuu. Tästä ei kuitenkaan vaikuta olevan kyse lehtijutun perusteella.

[ElenaDaylights]

Lukekaa tuo uutinen. Ei Toivola tätä väitettä ole keksinyt, vaan hänen nimettömänä pysyttelevä tuttavansa. Iltalehti lähtee siis mustamaalamaan laillista yhdistystä nimettömien väitteiden perusteella.

Luulen, että joku on saanut kuningasidean ja lähettänyt sähköpostia Janille ja uhossaan on nostanut rinnalleen Suomen Sisun, tuon ainoan "rasistisen" järjestön, josta on kuulluut jotain epämääräistä muminaa jossakin corollan takapenkillä. Tuskin moni suomalaisista edes tietää Suomen sisusta juurikaan muuta kuin että sen nimi nousee ylös aina rasistisluontoisissa vedätyksissä, kiitos loistavan mediamme. Mielikuvamainosta on parasta mainosta, totuus pysyköön piilossa.

[Veli Karimies]

Kysymys kuuluukin, mikä on tämä SS:n sähköpostilista, miten siihen pääsee ja miten SS:ään liitytään? Rituaaleja? Monnitehtäviä? Simputusta? Salaisia kädenpuristuksia ja tervehdyksiä?

[Mika.H]

Hehheh..

Tästähän tulee mielenkiintoinen vaalikamppailu..

ps. jani jos haluat henkivartian niin minä voin tarjota senkin..

[svobo]

Luulen, että joku on saanut kuningasidean ja lähettänyt sähköpostia Janille ja uhossaan on nostanut rinnalleen Suomen Sisun, tuon ainoan "rasistisen" järjestön, josta on kuulluut jotain epämääräistä muminaa jossakin corollan takapenkillä.

Eihän tuossa varsinaisesti sanota, että Sisu järjestönä sitä tai tätä. Siinä sanotaan, että Sisun jäsenten keskuudessa. Muistakaa jatkossa sanoa, että muslimien keskuudessa, eläkää, että islam ideologiana.

[ElenaDaylights]

Luulen, että joku on saanut kuningasidean ja lähettänyt sähköpostia Janille ja uhossaan on nostanut rinnalleen Suomen Sisun, tuon ainoan "rasistisen" järjestön, josta on kuulluut jotain epämääräistä muminaa jossakin corollan takapenkillä.

Eihän tuossa varsinaisesti sanota, että Sisu järjestönä sitä tai tätä. Siinä sanotaan, että Sisun jäsenten keskuudessa. Muistakaa jatkossa sanoa, että muslimien keskuudessa, eläkää, että islam ideologiana.

Ei, mutta mitä annetaan lukijoiden ymmärtää

[pelle12]

 Älkää vainotko Janushkaa, pliiis!!!!!

[IDA]

Kysymys kuuluukin, mikä on tämä SS:n sähköpostilista, miten siihen pääsee ja miten SS:ään liitytään? Rituaaleja? Monnitehtäviä? Simputusta? Salaisia kädenpuristuksia ja tervehdyksiä?

En minäkään tiedä. Onko tässä nyt se, että Sisu syrjii kymiläistä sääntökuntaa  

[sepes]

SS on yhdistys eikä edes yhdistyksenä mitenkään erityisen henkilöitynyt sellainen. Vain henkilön kunniaa voi loukata.

Kenen kunniaa taannoinen sianpää sitten loukkasi?

YLE

[gloaming]

Jaa, vaalit näemmä lähestyvät.

Ainoa oikea reaktio on leimata koko episodi siksi, mitä se on: valehtelua ja säälittävää (ilmaisen) julkisuuden tavoittelua. Ts. kääntää koko juttu organisoijaansa (jonka henkilöllisyys on kohde huomioiden hyvin arvattavissa) tai ennemminkin Toivolaa/vihreitä vastaan.

[dothefake]

Kysymys kuuluukin, mikä on tämä SS:n sähköpostilista, miten siihen pääsee ja miten SS:ään liitytään? Rituaaleja? Monnitehtäviä? Simputusta? Salaisia kädenpuristuksia ja tervehdyksiä?

En minäkään tiedä. Onko tässä nyt se, että Sisu syrjii kymiläistä sääntökuntaa  

Sisuun ei näköjään oteta kuin kannattajjäseniä.
http://www.suomensisu.fi/cms/index.php?option=com_mad4joomla&jid=2&Itemid=15

Pääsyvaatimus on lomakkeen huolellinen täyttö.

[foobar]

SS on yhdistys eikä edes yhdistyksenä mitenkään erityisen henkilöitynyt sellainen. Vain henkilön kunniaa voi loukata.

Kenen kunniaa taannoinen sianpää sitten loukkasi?

YLE

Se olisi kiinnostavaa tietää. Ehkäpä juuri tuosta syystä poliisi lopettikin asian tutkimisen myöhemmin, jos oikein muistan.

Kohtuullisen usein faktuaalistakin tietoa tarjoavasta Wikipediasta lainattua: "Kunnianloukkaus on luonnollista henkilöä kohtaan kohdistuva asianomistajarikos, josta rangaistaan rikoslain mukaan. ... Oikeushenkilöllä ei ole sellaista kunniaa, jota voitaisiin loukata. Kunnianloukkaus saattaa kohdistua oikeushenkilön parissa työskenteleviin ihmisiin tai johonkin rajattuun henkilöpiiriin tai sen osaan." Yhdistykset eivät ole luonnollisia henkilöitä vaan oikeushenkilöitä.

[riposti]

Leena näyttää ennenkin kunnostautuneen Toivola-toimittajana.
Molemmat varmasti hyötyvät toisistaan. Yhteisiä vaikuttimia?
Kumpi lienee aktiivisempi osapuoli?

LEENA YLIMUTKA
[email protected]

http://www.iltalehti.fi/viihde/2010032411355831_vi.shtml

[illmaninati]

Missäs vaiheessa uutisointia tuo Suomen Sisu vaihtui Hommafoorumiksi?
EDIT: Liite siis tuo uusi muoto n. 20:30. Toivottavasti joltain löytyy alkuperäinenkin.

[bebeto007]

Iltalehti muutti tekstin!!!:

- Hommaforum-keskustelupalstalla on osana keskustelua liikkunut uhkaus minua kohtaan. Olen saanut varoituskirjeen, että hyökkäystä minua vastaan suunnitellaan, Jani Toivola kertoo.

Ei siis enää sanaakaan Suomen Sisusta... Saiko joku edellisestä ruutukaappauksen?