2011-02-28 AL: Kv-tutkimus: Suomi on maahanmuuttajille neljänneksi paras maa

[juge]

Suomi on maahanmuuttajien kannalta neljänneksi paras maa. Mipex-tutkimuksen mukaan Suomen edelle sijoittuvat vain Ruotsi, Portugali ja Kanada. Selvityksessä ovat olleet mukana Pohjois-Amerkikan ja Euroopan maat. Huonoimmin pärjäsivät Kypros ja Latvia.

Tutkimuksen mukaan Suomen heikoimpia puolia ovat kansalaisuuden saaminen ja pitkäaikainen oleskelu. Niilläkin osa-alueilla Suomi kuitenkin pärjää paremmin kuin monet Euroopan maat.

Selvityksen mukaan maahanmuutto on Suomessa vielä nuori ilmiö.

Suomi pärjää monia Euroopan maita huonommin esimerkiksi perheenyhdistämiskysymyksissä ja kulttuurikasvatuksessa.

Mipexin mukaan Suomen maahanmuuttajapolitiikassa ei ole juuri tapahtunut muutoksia viimeisen kolmen vuoden aikana. Keskustelun ennakoidaan kiihtyvä eduskuntavaalien alla.

Tutkimuksessa vertaillaan maita useiden eri osa-alueiden perusteella. Tutkimuksen takana ovat British Council ja Migration Policy Group -järjestö.

Viimeksi tutkimus tehtiin kolme vuotta sitten. Siihen nähden esimerkiksi Yhdysvallat on parantanut asemiaan kun taas Iso-Britannia on maahanmuuttajan kannalta aiempaa huonompi paikka.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194668411736/artikkeli/kansanvalinen+tutkimus+suomi+on+maahanmuuttajille+neljanneksi+paras+maa.html

http://www.mipex.eu/countries

[Arto Tuhkamuna]

Mikähän tossa Portugalissa on noin loistavaa?

[Roope]

Tällaisiin tutkimuksiin ja etenkin niistä uutisointiin kannattaa suhtautua aina tietyllä varauksella.

Muistissa on esimerkiksi MIPEXin tutkimus, jossa mukamas pantiin maita järjestykseen kotouttamisen onnistumisen perusteella, vaikka oikeasti vertailtiin vain maahanmuuttajille myönnettyjä etuuksia, ei kotouttamisen tuloksia.

http://hommaforum.org/index.php/topic,3691.msg56936.html#msg56936

Mikähän tossa Portugalissa on noin loistavaa?

Turvapaikanhakijoita viime vuonna vähän yli sata.

[matkamasentaja]

"Suomi pärjää monia Euroopan maita huonommin esimerkiksi perheenyhdistämiskysymyksissä".

Miten tuo selitetään, mehän haemme niitä kotoa afrikasta ja maksamme vielä matkatkin. Muut maat eivät tee niin.

[Oho]

Miten tuo selitetään, mehän haemme niitä kotoa afrikasta ja maksamme vielä matkatkin. Muut maat eivät tee niin.

Perheenyhdistäminen Suomeen on huomattavan vaikeaa, jollet satu kuulumaan ryhmiin joihin elatuskykyvaatimuksia ei uloteta.

[Bienveillant]

Mikähän tossa Portugalissa on noin loistavaa?

Ainakin ilmasto verrattuna Suomeen! Suostuisin mamuksi Portugaliin any day! 

[far angst]

Meidän on syytä ottaa oppia muista maista.  Kun emme ole suostuneet oppimaan Ranskan, Belgian, Englannin, Australian, Saksa, Ruotsin, Norjan tai Tanskan kokemuksista, oppikaamme sitten Latvian ja/tai Kyproksen menetelmät.

Tai Viron.

[matkamasentaja]

Meidän on syytä ottaa oppia muista maista.  Kun emme ole suostuneet oppimaan Ranskan, Belgian, Englannin, Australian, Saksa, Ruotsin, Norjan tai Tanskan kokemuksista, oppikaamme sitten Latvian ja/tai Kyproksen menetelmät.

Tai Viron.

Ja Liettuan!.

[juge]

Samaa tuubaa Pravdassa:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vertailu+Ruotsi+ja+Suomi+k%C3%A4rjess%C3%A4+maahanmuuttajien+kotouttamisessa/1135264159754

[Suvaitsija]

Ei maita tämä kunnia minulle. Kärkisijalla on maa, jossa maahanmuuttopolitiikka on epäonnistunut katastrofaalisesti (tai onnistunutta se on korkeintaan radikaalimuslimien näkökulmasta). Hesarin otsikosta "Ruotsi ja Suomi kärjessä maahanmuuttajien kotouttamisessa" voidaan vetää se johtopäätös, että kotouttamiseen panostaminen ei todellakaan kannata, jos tuloksena on Ruotsin tapainen roskaväen rellestyspaikka. Päinvastoin meidän pitäisi ottaa mallia Latviasta, sillä siellä tehdään ilmeisesti jotain oikein, jos se on kerran hännänhuippuna vertailussa.

[Roope]

Samaa tuubaa Pravdassa:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vertailu+Ruotsi+ja+Suomi+k%C3%A4rjess%C3%A4+maahanmuuttajien+kotouttamisessa/1135264159754

Ruotsin lainsäädäntö antaa maahantulijoille parhaat lähtökohdat yhteiskunnassa toimimiseen, arvioi 31 maata kattava selvitys. Tuoreen selvityksen mukaan Suomi tarjoaa neljänneksi parhaat edellytykset kotoutumiselle.

Tekstissä ollaan lähempänä totuutta kuin otsikossa:

Vertailu: Ruotsi ja Suomi kärjessä maahanmuuttajien kotouttamisessa

...mutta kyse on silti vain maahanmuuttajille myönnetyistä etuuksista, joita perustellaan kotouttamisen helpottumisella, ei mitatusta kotoutumisen/kotouttamisen tasosta.

Paremmat pisteet saisi poistamalla maahantulorajoitukset, antamalla kaikille maahanmuuttajille välittömästi kansalaisuus ja sijoittamalla mahdollisimman paljon varoja monikulttuurihankkeisiin ja positiiviseen syrjintään. Yhteiskuntaan integroitumisen kanssa tällä ei ole paljonkaan tekemistä. Osa vertailussa pluspisteillä palkittavista toimista kiihdyttää hallitsematonta maahanmuuttoa ja eristää maahanmuuttajat kantaväestöstä eli toimii integroitumista vastaan. Esimerkiksi Suomen kansalaisuuslain kielitaitovaatimuksia pidettiin liian tiukkoina ja vähemmistövaltuutetun päätöksien pitäisi olla sitovia.

Suomen arviointi suomeksi (pdf)

[JPU]

Mikähän tossa Portugalissa on noin loistavaa?

Loistavasta niin tiedä mutta Portugalin valtioideologiana on ollut monikulttuurisuus jo hyvin pitkään. Vanhin eurooppalainen siirtomaavalta kun on.

[rähmis]

Suomi on maahanmuuttajien kannalta neljänneksi paras maa.

Mielenkiintoinen havainto. Perinnetiedon mukaan, jota antaumuksella levitellään mitä kummallisimmissä yhteyksissä, Suomi on ollut aina maailman suvaitsemattomin ja rasistisin maa, jonne ei kukaan halua tulla. Pelottaa ajatella kuinka huonosti muiden asiat ovat, jos tällä suorituksella selviää neljänneksi.

No, Roopehan tuossa syyn tulokseen kertoi, jos ihan asiallisia ollaan.

[Eino P. Keravalta]

Ruotsi on sinnikäs kotouttaja, jos kotouttamisella tarkoitetaan ruotsalaisten opettamista maahanmuuttajien tavoille.

Jos taas kotouttamisella tarkoitetaan maahanmuuttajan nopeaa ja sujuvaa sulautumista kantaväestöön ja uuden isäntämaan kielen, kulttuurin ja arvojen omaksumista työnteon ohella, silloinhan Suomi ja Ruotsi ovat juuri niitä surkeimpia kotouttajia.

Ruotsissahan maahanmuuttaja saa rellestää ja rikkoa lakia miten tahtoo, siitä huolimatta tai jopa sen vuoksi tarjotaan vain lisää tukea, myötäilyä ja etuuksia sekä positiivista syrjintää. Ruotsiin on vahvasti syntymässä valtioita valtion sisälle. Ei se mitään kotoutumista ole. Britanniassa asianlaita on samoin. Ja hölmö Suomi on ottamassa oppia näistä omaa väestöään sortavista maista, jotka hopeatarjottimella luovuttavat maansa mamujen aggressiivisille kolonioille.

Jos tehokkainta kotouttajaa etsitään, tuon tutkimuksen mukaan se on Latvia. Siellä ei paljoa kukkahattuilulla estetä maan kielen, tapojen ja kulttuurin omaksumista. Latviassa joko otat lusikan kauniiseen käteen ja teet niinkuin isännät määräävät tai sitten saat olla nälässä tai suksia helvettiin. Ja tämä toimii. Koska pakko on paras kotouttaja.

[guest3656]

Mikähän tossa Portugalissa on noin loistavaa?

Loistavasta niin tiedä mutta Portugalin valtioideologiana on ollut monikulttuurisuus jo hyvin pitkään. Vanhin eurooppalainen siirtomaavalta kun on.

Itse olin kesällä Lissabonissa käydessäni ihmeissäni. Katutöitä tehtiin jopa lauantaina, lämpötila n. 35 astetta, työvälineinä pääsääntöisesti pelkät lapiot.

Jokaisesta kuopasta pilkisti kypärän alta musta käkkärä. Varjossa leppoisasti huulta heittävät "kympit" taas olivat kantiksia. Juuri näin tulisi toimia Suomessakin, onhan edesvastuutonta komentaa kantiksia pudottamaan henkensä kaupalla lumia somaleiden asuttamien talojen katoilta kun somalit samanaikaisesti vetävät päivän ensimmäisen khatti-mällin huuleen.

[Roope]

Mielenkiintoinen havainto. Perinnetiedon mukaan, jota antaumuksella levitellään mitä kummallisimmissä yhteyksissä, Suomi on ollut aina maailman suvaitsemattomin ja rasistisin maa, jonne ei kukaan halua tulla. Pelottaa ajatella kuinka huonosti muiden asiat ovat, jos tällä suorituksella selviää neljänneksi.

No, Roopehan tuossa syyn tulokseen kertoi, jos ihan asiallisia ollaan.

Tutkimus kertoo kuitenkin sen, mihin Suomi sijoittuu vertailtaessa Euroopan maita (plus USA ja Kanada) Suomessa vallitsevan kotouttamisnäkemyksen mukaisesti. Lakeja (mm. kansalaisuuslaki, syrjintälait) on muutettu ja niitä on perusteltu täysin linjassa tutkimuksen pisteytyksen ja perustelujen kanssa. Mutta kuten listasta näemme (Suomi 4.), ei tällä tiellä pääse etenemään enää kovin paljon pidemmälle.

Turvapaikkapolitiikassa olemme jo ohittaneet kaikki muut vertailun maat. Mikähän siis nimetään syylliseksi integroitumisen epäonnistumiseen (kielitaito, työllisyys, opiskelu), kun tarjotut lähtökohdat ovat tutkimuksen mukaan jo nyt aivan maailman huippua?

Edit:
Höblän tutkimusuutisen kuvateksti:

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors saa selvästi hyväksytyt paperit työstään kotouttamisessa. Suomi sijoittuu neljännelle tilalle tuoreessa selvityksessä, kuinka hyvin maahanmuuttajat eri maissa pystyvät ottamaan osaa yhteiskuntaan.

[Sinna]

Onhan tuossa vähän kirittävää, jotta pääsee piikkipaikalle.

[OTU]

Suomi on maahanmuuttajille™ neljänneksi paras  =>  Suomi on veronmaksajien kannalta maahanmuuttoasioissa neljänneksi huonoin maa

[herranen]

Ruotsia koskevassa ketjussa Mipexin tutkimuksesta linkitin Localin artikkeliin, jossa sanottiin, että tutkimuksessa ei ole otettu huomioon laittomia siirtolaisia, turvapaikanhakijoita tai pakolaisia :

For the purposes of the study, immigrants are defined as non-EU nationals who enter their countries of destination legally. Asylum seekers, refugees, the undocumented, and intra-EU migrants and people will immigrant backgrounds who haven't themselves immigrated are therefore not included in the analysis.

http://www.thelocal.se/32316/20110228/

Eli ainakin tuon uutisen mukaan hyvät kotouttamistulokset koskevat koskevat Eu:n ulkopuolelta tulevaa laillista siirtolaisuutta.

Onko kukaan ehtinyt katsoa tuota Mipexin tutkimusta sen verran, että näkisi onko näin? Nythän kaikki Ruotsissa ja täällä tuntuvat paukuttelevan henkseleitään onnistuneesta kotouttamisesta mutta helppoahan se on jos kotouttamisen onnistumisen mittaamisesta jätetään pois ne haastellisimmat ryhmät.

[Roope]

Eli ainakin tuon uutisen mukaan hyvät kotouttamistulokset koskevat koskevat Eu:n ulkopuolelta tulevaa laillista siirtolaisuutta.

Siinä tutkittiin maahanmuuttajille/maassa asuville ulkomaalaisille tarjottavia etuuksia ja oikeuksia (mm. äänestäminen, kansalaisuuden saamisen ehdot, syrjintälait), ei kotouttamisen onnistumista.

Nythän kaikki Ruotsissa ja täällä tuntuvat paukuttelevan henkseleitään onnistuneesta kotouttamisesta mutta helppoahan se on jos kotouttamisen onnistumisen mittaamisesta jätetään pois ne haastellisimmat ryhmät.

Rajauksella ei ole juurikaan vaikutusta tämän tutkimuksen tuloksiin.

[Roope]

Kaikkia ongelmia ei ole vielä ratkaistu

Suomi on neljäntenä listalla vertailussa siitä, kuinka hyvin eri maat pärjäävät kotouttamisessa. Näin kertoo MIPEXin kolmas tutkimus, joka vertailee EU-maita, Norjaa, Sveitsiä, Kanadaa ja Yhdysvaltoja.

Valitettavasti tutkimus rajoittuu pelkkiin lakeihin ja poliittisiin tukijärjestelmiin, jotka osoittavat vain, että Suomessa ei ole muodollisia esteitä onnistuneelle kotoutumiselle.

Meidän ei pidä huijata itseämme luulemaan, että kaikki kotouttamisen ongelmat on ratkaistu. Suomen maahanmuuttopolitiikalle on luonteenomaista voimakas kontrollimentaliteetti, joka voi helposti johtaa tilanteeseen, jossa työllisyyserot maahanmuuttajien ja muun väestön kanssa ovat suuret.

Muutos voi tapahtua vain keskittymällä parempaan pärjäämiseen työmarkkinoilla ja nopeampaan ruotsin opiskeluun pääkaupunkiseudulla.

Kielitaito on tärkeässä roolissa myös seuraavalla sukupolvella. Olemme pian uudessa tilanteessa, jossa lapsemme kasvavat ympäristössä, jossa kukaan ei puhu ruotsia, eikä kenelläkään ole töitä. Sellainen tuskin lisää lasten luottamusta tulevaisuuteen.

Gerd-Peter Löcke
Puheenjohtaja
Kansainvälinen suomenruotsalainen kulttuurifoorumi, Ifisk

(käännös)

HBL 6.3.2011

http://www.ifisk.net/

[Roope]

38 maan kotouttamispolitiikkaa vertaileva kartoitus antaa Suomelle hyvän arvosanan maahanmuuttajien kotouttamispolitiikassa. Sijoitumme vertailun neljänneksi, ja olemme EU-maista kolmanneksi tehokkain kotouttaja Ruotsin ja Portugalin jälkeen.

Yle: Suomi on kotouttamisessa EU:n kärkimaita – hallitusvaihdokset vaikuttavat maiden kotouttamiskäytäntöihin 10.12.2015

Mipex lähtee siitä, että kotouttaminen kannattaa. Integraatiota tukeva politiikka mahdollistaa perheiden yhdistymisen, kouluttautumisen, kansalaisuuden hankkimisen. Aktiivinen maahanmuuttaja pystyy kansalaisena työllistymään ja työllistämään ja osallistumaan politiikkaan.

Mipexin oletukset ovat virheellisiä ja ranking pelkkää huuhaata, minkä voi todeta todellisen integraation mittareista.

[Roope]

Mipexin kartoituksessa suurin kotouttamistoimien karsija on Hollanti, jonka pistemäärä romahti kahdeksalla vuodesta 2010 vuoteen 2014. Vaikka maan sijoitus kotouttamislistassa on yhä EU-maista kuudes, sitä arvostellaan tukitoimien riittämättömyydestä.

Yle: Hollannilla on "politiikaton ulkomaalaispolitiikka": Arvostellaan tuen karsimisesta 10.12.2015

Mipex-vertailussa suurinta kehitystä maahanmuuttajien kotoutuksessa vuosien 2010–2014 välillä osoittaa Tanska, kymmenen pisteen nousulla. Maa on EU-maista kahdeksaksi paras kotouttaja. Kehitys on kuitenkin sidoksissa hallituspohjaan, ja muuttanee suuntaa uuden oikeistohallituksen myötä.

Yle: Tanska soutaa ja huopaa maahanmuuttopolitiikassa 10.12.2015

[RP]

Neljän kärki siis Ruotsi (EU alueen suurin ero kantaävestön ja maahnmuuttajien työllisyydessä, tämä siis jo ennen tämän vuoden hulluja päiviä), Portugali (oma väestö pakenee eurotalouspolitiikan hedelmiä), Suomi ja Belgia, jossa kahta kieliryhmää ei ole saatu kotoutetuta edes keskenään ja EU-eliitti ei taatusti asu samoilla alueilla kuin muslimimamut. Terrorismia riittää nykyään vientituotteeksi mm. Pariisiin.

Olemme ainakin hyvässä seurassa.

[Gunnar Hymén]

meidän täytyy kiriä, nyt heti!

#meilläonunelma

RAJAT AUKI
HAARAT AUKI

[Roope]

Eurooppalaiset suhtautuvat kielteisimmin maahanmuuttoon

Asuinmaa, pakolaisvirrat, koulutustaso, ikä, tulotaso ja käsitys maan taloudesta ja työmarkkinoista – näillä kaikilla on maailmanlaajuisen mielipidetutkimuksen mukaan merkitystä kansalaisen maahanmuuttoasenteisiin. Maanosista kielteisimmin maahanmuuttoon suhtautuu Eurooppa.

[...]

Miten maailma näkee maahanmuuton -tutkimus antaa ehkä hiukan yllättävän lopputuloksen: Eurooppa on maahanmuuton suhteen kielteisempi kuin muut maailman maanosat ja alueet. Eurooppalaisista 38 prosenttia pitäisi maahanmuuton ennallaan, 52 prosenttia vähentäisi sitä. Kymmenen prosenttia ei ole muodostanut asiasta kantaa.

[...]

Kun kantoja verrataan Mipexin vertailuun kotouttamistoimista, huomataan, että myönteisesti maahanmuuttoon suhtautuvissa maissa on todennäköisesti myös tehokas kotouttamispolitiikka. Toisaalta esimerkiksi Espanja on Mipexin listalla 11. sijalla siitä huolimatta, että 56 prosenttia espanjalaisista haluaisi IOM:n tutkimuksen mukaan vähentää maahanmuuttoa.

IOM:n tutkimuksessa kantoja on verrattu YK:n arvioon maan maahanmuuttopolitiikasta. YK jakaa maat neljään ryhmään sen mukaan, tekeekö maan hallitus lainkaan maahanmuuttoon vaikuttavia päätöksiä vai pyrkiikö maa ylläpitämään maahanmuuton ennallaan tai lisäämään tai vähentämään sitä.

Maissa, joissa hallitus tekee maahanmuuton vähentämiseen tähtääviä päätöksiä (16 prosenttia maista), kansalaisista 61 prosenttia haluaa maahanmuuton vähentämistä. Vastaava luku on 24 prosenttia niissä maissa, joissa hallitus pyrkii toimillaan lisäämään maahanmuuttoa (11 prosenttia YK:n tutkimista 174 maasta).

[...]

Mutta toisen sukupolven maahanmuuttajista (jotka ovat syntyneet kohdemaassa, ja vähintään toinen vanhemmista on maahanmuuttaja) 44 prosenttia haluaisi vähentää maahanmuuttoa – mikä on isompi osuus kuin ensimmäisen polven maahanmuuttajilla tai syntyperäisillä kansalaisilla.

Tämä on ehkä yllättävää, jos ajattelee toisen polven maahanmuuttajien haluavan tukea monikulttuurisuutta ja uusia maahanmuuttajia.

Yle 10.12.2015

Kun kantoja verrataan Mipexin vertailuun kotouttamistoimista, huomataan, että myönteisesti maahanmuuttoon suhtautuvissa maissa on todennäköisesti myös tehokas kotouttamispolitiikka.

Toisin kuin toimittaja Minna Pärssinen näissä tämänpäiväisissä jutuissaan väittää, Mipex-indeksi ei mittaa kotouttamispolitiikan tehokkuutta eli kotouttamistoimien tuloksia vaan tietynlaisen ideologian mukaisen kotouttamis- ja maahanmuuttopolitiikan soveltamistasoa.

Ovatkohan nämä nyt jo viisi juttua alustusta illan A-studioon, joka käsittelee kotouttamista? Jos ovat, niin onneksi olkoon taas uudesta rimanalituksesta.