News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-02-11 AL: Suomen EU-jäsenyys kirjataan perustuslakiin

Started by poeka, 11.02.2011, 17:18:02

Previous topic - Next topic

poeka

QuoteSuomen EU-jäsenyys kirjataan perustuslakiin. Eduskunta hyväksyi asiaa koskevan pykälän äänin 134–30.

Vasemmistoliitto ja perussuomalaiset esittivät muutamia pykälämuutoksia, jotka kaikki kaatuivat selvin luvuin.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665982821/artikkeli/suomen+eu-jasenyys+kirjataan+perustuslakiin.html

Sillälailla.. Suuri ja mahtava euvostoliitto!  :facepalm:
"Minä tahdon kaatua kunnialla vapaan ja väljän taivaan alla."

Veli Karimies

Ihmettelen, että muutama hommalainenkin meinaa vielä äänestää noita puolueita.

Viinankylväjä

Kylläpä äkkiä runnoivat tämän läpi. Ajattelin, että tulisi vasta vaalien jälkeen, kun PS piti tätä lähes hallituskysymyksenä.

poeka

Ei kai nyt sentään perustuslain muuttaminen ihan noin vain käy?! Eikös perustuslain muutos vaadi kahden eduskunnan hyväksynnän?
"Minä tahdon kaatua kunnialla vapaan ja väljän taivaan alla."

normi

Lait ovat pelkkää mustetta paperilla loppupeleissä. Kairossa on juuri nyt kaiketi miljoona ihmistä ja tekevät vallankumouksen eikä taatusti mene parlamentaarisen demokratian ja "sääntöjen" mukaan, mutta kaikki ympäri maailman ovat sitä mieltä, että kansan (=mielenosoittajien) tahto on toteutettava. Mikään laki ei ole ikuinen ja kuten tämä muutos perustuslakiin osoittaa, myös perustuslakeja voidaan aika helposti tarvittaessa muutella joko vaalien kautta tai ulkoparlamentaarisesti toimien.

meilläkin on menossa eräänlainen kansannousu ja se näkyy PS:n suosion vakaana kasvuna.

Joten ei kannata heittää kirvestä kaivoon. MTV:n vaalikoneen kysymysten mukaan 75% yleisöstä katsoo ettemme tarvitse lisää maahanmuuttajia. Ehdokkaiden enemmistö taas haluaa lisäystä. (luulen että maahanmuutokriittisyys on painanut poliitikkojen mokuintoa näissä vastauksissa, joten olettaisin mokutuksen kannatuksen olevan vielä vaalikoneen vastauksia suurempaa vanhojen puolueiden sisällä. Siksipä ei kannata luottaa vanhojen puolueiden poliitikkojen "kriittisyyteen" joka voi olla vain vaalitaktiikkaa.

Siis muutokset ja nopeatkin selaiset ovat aina mahdollisia. SUURI MULLISTUS on meilläkin tulossa huhtikuussa.
Impossible situations can become possible miracles

Jouko

Quote from: Viinankylväjä on 11.02.2011, 17:50:17
Kylläpä äkkiä runnoivat tämän läpi. Ajattelin, että tulisi vasta vaalien jälkeen, kun PS piti tätä lähes hallituskysymyksenä.

Kyllä se ei ole vain lähes, vaan vahvasti hallituskysymys sikäli kun PerusS on mukana niissä neuvotteluissa. Timo Soini ei varmaan sellaisiin papereihin nimeään laita jossa EU:n asemaa suhteessa Suomeen vahvistetaan. Sen torpedoiminenhan on hänen pääagendansa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

normi

Kait tuo laki pitää vielä seuraavassakin eduskunnassa vahvistaa, koska perustuslakimuutos?
Impossible situations can become possible miracles

Jouko

Quote from: poeka on 11.02.2011, 17:51:41
Ei kai nyt sentään perustuslain muuttaminen ihan noin vain käy?! Eikös perustuslain muutos vaadi kahden eduskunnan hyväksynnän?

Vaatii.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

requiem

Quote from: normi on 11.02.2011, 17:56:58
Kait tuo laki pitää vielä seuraavassakin eduskunnassa vahvistaa, koska perustuslakimuutos?

Juu, ainakin tässä tapauksessa.

Quotehttp://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_perustuslaki

...

Suomessa perustuslakia voidaan muuttaa kahdella eri menettelytavalla: joko

  • eduskunta hyväksyy muutosesityksen jätettäväksi lepäämään, minkä jälkeen se seuraavien vaalien jälkeen valitussa eduskunnassa hyväksytään vähintään kahden kolmasosan enemmistöllä, tai
  • eduskunta julistaa ehdotuksen kiireelliseksi päätöksellä, jota kannattaa vähintään viisi kuudesosaa annetuista äänistä, minkä jälkeen itse ehdotus hyväksytään vähintään kahden kolmasosan enemmistöllä

...
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Defend Finland!

Ainakin PI:n juttujen perusteella niin EU-jäsenyys ja monikulttuuri kirjattiin Ruotsin perustuslakiin yhtä aikaa marraskuun lopussa. Puhutaanko tässä lakiehdotuksessa monikulttuurista? Olisiko kyllä aika ihmeellistä jos puhuttaisiin, koska Merkel, Cameron ja tänään Sarkozy ovat kaikki ilmoittaneet, että monikulttuuri on epäonnistunut.

Raja-Jooseppi

Äsken mtv3 uutisissa sanoivat että eu-jäsenyys on kirjattu perustuslakiin.

Runner

Mitä tämä siis tarkoittaa?
Perustuslaki velvoittaa olemaan EU-jäsen?
Typerää, jos Suomi haluaa ulos EU:sta niin kyllä se laki muutetaan yhtä nopeasti kuin nyttenkin tehtiin.

Alfresco

Quote from: Runner on 11.02.2011, 19:30:39
Typerää, jos Suomi haluaa ulos EU:sta niin kyllä se laki muutetaan yhtä nopeasti kuin nyttenkin tehtiin.

Eipäs muutetakkaan. Perustuslain muuttaminen on paljon monimutkaisempi juttu kun tavallisen lain muuttaminen. Siihen vaaditaan erilaisia enemmistöjä eduskunnassa ja useita äänestyksiä.

Kirjoittamalla EU perustulakiin pyritään siis sementoimaan EU osaksi Suomen hallintojärjestelmää. Tarkoitus on estää helppo mahdollisuus irtautumiseen ja kytkeä EU juridisesti Suomen "perustamiskirjoihin".

Itse en näe mitään tarvetta irtautua EU:sta mutta on myös typerää kirjoitta esto sisään sellaisiin papereihin, joka tekee irtautumisen lähes mahdottomaksi. You never know.

Professori

Eduskunnan omilla nettisivuilla mainitaan näin:
QuotePerustuslakiuudistuksen toinen käsittely on täysistunnossa tiistaina 15. helmikuuta.

Tarkoittaako tämä että ensi tiistaina asia on sitten lopullisesti päätetty? Vai päätettiinkö se jo nyt? Tietääkö joku asian oikeasti - minullakin oli sellainen käsitys että perustuslakia muutetaan vasta kahden eduskunnan päätöksellä ellei muutos ole kiireellinen.

Joka tapauksessa tämä sinetöi oman äänestyspäätökseni.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Viinankylväjä

Quote from: Professori on 11.02.2011, 20:09:07
Tarkoittaako tämä että ensi tiistaina asia on sitten lopullisesti päätetty? Vai päätettiinkö se jo nyt? Tietääkö joku asian oikeasti - minullakin oli sellainen käsitys että perustuslakia muutetaan vasta kahden eduskunnan päätöksellä ellei muutos ole kiireellinen.

Laskin äsken, että tulos 134-30 ei ole 5/6 enemmistö, joten pitäisi mennä toiselle kaudelle lopullinen päätös. Edellyttäen, että edellä mainittu 5/6 pitää paikkaansa.

Uljanov

Wikipediasta

QuoteSuomessa perustuslakia voidaan muuttaa kahdella eri menettelytavalla:

joko eduskunta hyväksyy muutosesityksen jätettäväksi lepäämään, minkä jälkeen se seuraavien vaalien jälkeen valitussa eduskunnassa hyväksytään vähintään kahden kolmasosan enemmistöllä, tai eduskunta julistaa ehdotuksen kiireelliseksi päätöksellä, jota kannattaa vähintään viisi kuudesosaa annetuista äänistä, minkä jälkeen itse ehdotus hyväksytään vähintään kahden kolmasosan enemmistöllä

Mitään aikomuksia muutoksen kiireelliseksi julistamisesta ei ole, siis perustuslaki ei tule tämän eduskunnan aikana muuttumaan. Eduskunta nyt käsittääkseni vain käy (esittää käyvänsä, asiat on jo päätetty) kohta kohdalta läpi muutosesityksen, ja tämän läpikäynnin jälkeen esitys äänestetään lepäämään odottamaan vaalien jälkeisen eduskunnan hyväksyntää.

edit:
en epäile, etteikö jotkut toimittajat olisi jo muuta kertoneet, mutta he ovat vain tapansa mukaan väärässä.

Professori

Kiitos huojentavasta tiedosta. Nyt vain täytyy toivoa että kansa osaa vaaliessa päättää asiasta. Ja kyse ei ole siitä olenko EU:n puolesta vai vastaan. Olen itse asiassa edelleenkin puolesta mikäli EU:n politiikasta raivataan älyvapaudet pois. Minulla on usko, että näin käy aika piankin. Suomen ei kuitenkaan ole missään tapauksessa syytä sitoa itseään yhtään nykyistä tiukemmin ylikansalliseen orgaaniin, etenkään kun se juuri nyt näyttää olevan menossa kohti yhä suurempaa epävakautta.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

hattiwatti

Perussuomalaiselta puolueelta puuttuu vielä pitkälti kunnon agenda kauhean monien pitäisi äänestää heitä.

Tämä varmasti helpottaa monien epäröivien äänestäjien päätöstä.

Just sopivasti ennen vaaleja. Ilmaista mainosta roppakaupalla persuille, ja kunnon aihe josta vääntää kansan syviin riveihin vetoavaa populismia.

Kiitos vanhat puolueet vetoavusta persuille.

desperaato


Ahmatti

Quote from: Uljanov on 11.02.2011, 21:35:52
ja tämän läpikäynnin jälkeen esitys äänestetään lepäämään odottamaan vaalien jälkeisen eduskunnan hyväksyntää.

Miten minä en pysty tässä oikeusvaltiossa tuohon luottamaan...

saippuakauppias

Eikös tämä nyt OLISI hyvä vaaliase persuille? Enemmistö suomalaisista on jo vittuuntunut eu:hun. Kun kerrottaisiin, että tämä päätos sementoi eu-jäsenyyden (perseennuolemista, jota monikaan muu valtio ei ole tehnyt) ja eroaminen vain vaikeutuisi...En ymmärrä... En HALUAKAAN seurata politiikkaa... se aiheuttaa ennenaikaisen kuoleman... mikä ei toisaalta ole paha asia...

ReSu

Miksi nämä 'kansanedustajat' sitten äänestivät näin?.. olisikos tässä kyseessä jotain sellaista takana että kun Suomen EU-jäsenyys kirjataan Suomen perustuslakiin niin nämä ilmeisen ostetut? ja 'viisaat' poliitikot kuvittelevat että uhka heidän saattamisesta tulevaisuudessa vastuuseen maanpetoksesta kansaamme vastaan jotenkin vähenisi tällä tavalla?.

Tai sitten hekin haluavat että perussuomalaiset saadaan valtaan?.. ja sen takia että?..

Nuivanlinna

Quote from: Alfresco on 11.02.2011, 19:51:09
Itse en näe mitään tarvetta irtautua EU:sta mutta on myös typerää kirjoitta esto sisään sellaisiin papereihin, joka tekee irtautumisen lähes mahdottomaksi. You never know.



Luulen että näkemyksesi allekirjoittaa suurin osa suomalaisista!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Aapo

Vaikken itse vastusta Suomen EU-jäsenyyttä, olen sitä mieltä, että sen kirjaaminen perustuslakiin on päättäjiltä todella halpamainen temppu.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Jaakko Sivonen

Konsensuspuolueet ovat viemässä meitä huolestuttavasti kohti "Sosialististen Eurostotasavaltojen Liittoa". Paras keino estää tämä on Perussuomalaisten äänestäminen huhtikuussa.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

MoonShine

Quote from: JNC on 12.02.2011, 01:51:34
Nyt tarjotaan todellista vaaliteemaa tuleviin eduskuntavaaleihin, minkä avulla mikropuolueetkin voivat saada läpi useita ehdokkaita useammista vaalipiireistä, jos vain asiasta onnistutaan pitämään riittävästi ääntä.

Aivan oikein JNC, eikä tuo ole enää pelkkä vaaliteema, sitä voi kutsua jo oikeaksi VAALIASEEKSI, jonka avulla on mahdollista saada tuhansia ääniä, oikein käytettynä.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Miniluv

Tunti sitten saamani uuden sigin linkistä löytyy sitten vielä lisäintoa sitä tarvitseville.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Veli Karimies

Mustajärvi Markus /vas         Poissa
Alanko-Kahiluoto Outi /vihr Poissa
Anttila Sirkka-Liisa /kesk Poissa
Autio Risto /kesk       Poissa
Nylander Mikaela /r           Poissa
Guzenina-Richardson Maria /sd Poissa  
Paajanen Reijo /kok           Poissa
Paasio Heli /sd         Poissa
Hakola Juha /kok        Poissa
Hautala Lasse /kesk     Poissa

Heikkinen Hannakaisa /kesk Poissa
Peltonen Tuula /sd           Poissa
Perkiö Sanna /kok           Poissa
Holmlund Anne /kok       Poissa
Huovinen Susanna /sd     Poissa
Ravi Pekka /kok           Poissa
Risikko Paula /kok         Poissa
Salovaara Pertti /kesk       Poissa
Sasi Kimmo /kok                Poissa
Karhuvaara Arja /kok     Poissa

Seurujärvi Janne /kesk       Poissa
Karvo Ulla /kok         Poissa
Katainen Elsi /kesk     Poissa
Kiljunen Anneli /sd     Poissa
Kiuru Krista /sd         Poissa
Korhonen Martti /vas     Poissa
Tölli Tapani /kesk         Poissa
Ukkola Tuulikki /kok         Poissa
Koski Valto /sd         Poissa
Koskinen Marjaana /sd   Poissa

Wallin Stefan /r           Poissa
Wideroos Ulla-Maj /r       Poissa
Virtanen Erkki /vas           Poissa
Vuolanne Antti /sd         Poissa
Leppä Jari /kesk         Poissa



Ahde Matti /sd           Jaa
Matikainen-Kallström Marjo /kok Jaa
Ahonen Esko /kesk       Jaa
Mieto Juha /kesk         Jaa
Akaan-Penttilä Eero /kok Jaa
Mäkelä Outi /kok         Jaa
Alatalo Mikko /kesk     Jaa
Mäkinen Tapani /kok       Jaa
Andersson Janina /vihr   Jaa
Nauclér Elisabeth /r         Jaa

Nepponen Olli /kok         Jaa
Niinistö Ville /vihr       Jaa
Asell Marko /sd        Jaa
Nordman Håkan /r         Jaa
Asko-Seljavaara Sirpa /kok Jaa    
Nurmi Tuija /kok           Jaa
Blomqvist Thomas /r     Jaa
Nylund Mats /r             Jaa
Brax Tuija /vihr         Jaa
Oinonen Lauri /kesk         Jaa

Feldt-Ranta Maarit /sd   Jaa
Filatov Tarja /sd       Jaa
Ojala-Niemelä Johanna /sd Jaa
Forsius Merikukka /kok   Jaa
Ojansuu Kirsi /vihr         Jaa
Gestrin Christina /r     Jaa
Ollila Heikki A. /kok           Jaa
Gustafsson Jukka /sd     Jaa
Orpo Petteri /kok         Jaa
Haavisto Pekka /vihr     Jaa

Paatero Sirpa /sd           Jaa
Harkimo Leena /kok       Jaa
Pakkanen Markku /kesk   Jaa
Paloniemi Aila /kesk       Jaa
Heinonen Timo /kok       Jaa
Pekkarinen Mauri /kesk         Jaa
Heinäluoma Eero /sd     Jaa
Hemmilä Pertti /kok     Jaa
Pentti Klaus /kesk           Jaa
Hemming Hanna-Leena /kok Jaa

Henriksson Anna-Maja /r Jaa
Pihlajaniemi Petri /kok       Jaa
Hiltunen Rakel /sd       Jaa
Piirainen Raimo /sd         Jaa
Hoskonen Hannu /kesk     Jaa
Puumala Tuomo /kesk       Jaa
Hurskainen Sinikka /sd   Jaa
Rajala Lyly /kok           Jaa
Häkämies Jyri /kok       Jaa
Rajamäki Kari /sd           Jaa

Hänninen Tuomo /kesk     Jaa
Rantakangas Antti /kesk     Jaa
Jaskari Harri /kok       Jaa
Jokinen Kalle /kok       Jaa
Juurikkala Timo /vihr     Jaa
Rehula Juha /kesk           Jaa
Järvinen Heli /vihr     Jaa
Reijonen Eero /kesk         Jaa
Kaikkonen Antti /kesk     Jaa
Rossi Markku /kesk         Jaa

Kalli Timo /kesk         Jaa
Kallio Reijo /sd         Jaa
Kalliomäki Antti /sd     Jaa
Rönni Tero /sd               Jaa
Saarinen Matti /sd           Jaa
Kalmari Anne /kesk       Jaa
Salo Mauri /kesk             Jaa
Kaltiokumpu Oiva /kesk   Jaa
Salo Petri /kok           Jaa
Kanerva Ilkka /kok       Jaa

Salolainen Pertti /kok         Jaa
Sarkomaa Sari /kok         Jaa
Kantola Ilkka /sd       Jaa
Karhu Saara /sd         Jaa
Satonen Arto /kok         Jaa
Karimäki Johanna /vihr   Jaa
Sihto Paula /kesk         Jaa
Karjula Kyösti /kesk     Jaa
Sinnemäki Anni /vihr         Jaa
Karpela Tanja /kesk     Jaa

Skinnari Jouko /sd         Jaa
Kasvi Jyrki /vihr       Jaa
Sumuvuori Johanna /vihr   Jaa
Särkiniemi Seppo /kesk   Jaa
Katainen Jyrki /kok     Jaa
Söderman Jacob /sd         Jaa
Kataja Sampsa /kok       Jaa
Taimela Katja /sd       Jaa
Kaunisto Timo /kesk     Jaa
Taiveaho Satu /sd         Jaa

Kerola Inkeri /kesk     Jaa
Thors Astrid /r         Jaa
Kiljunen Kimmo /sd       Jaa
Tiilikainen Kimmo /kesk   Jaa
Tiura Marja /kok           Jaa
Kiviniemi Mari /kesk     Jaa
Kiviranta Esko /kesk     Jaa
Toivakka Lenita /kok         Jaa
Komi Katri /kesk         Jaa
Tuomioja Erkki /sd         Jaa

Tynkkynen Oras /vihr           Jaa
Korhonen Timo V. /kesk   Jaa
Korkeaoja Juha /kesk     Jaa
Koskinen Johannes /sd   Jaa
Urpilainen Jutta /sd       Jaa
Kuisma Risto /sd         Jaa
Vahasalo Raija /kok         Jaa
Kumpula-Natri Miapetra /sd Jaa
Kuusisto Merja /sd       Jaa
Vapaavuori Jan /kok           Jaa

Vehkaperä Mirja /kesk         Jaa
Kähkönen Lauri /sd       Jaa
Vehviläinen Anu /kesk         Jaa
Kääriäinen Seppo /kesk   Jaa
Viitamies Pauliina /sd   Jaa
Viitanen Pia /sd         Jaa
Viljanen Ilkka /kok         Jaa
Laitinen Reijo /sd       Jaa
Virén Lasse /kok           Jaa
Larikka Jari /kok       Jaa

Virkkunen Henna /kok         Jaa
Laukkanen Markku /kesk   Jaa
Virolainen Anne-Mari /kok Jaa
Lauslahti Sanna /kok     Jaa
Laxell Jouko /kok       Jaa
Lehti Eero /kok         Jaa
Lehtomäki Paula /kesk   Jaa
Väyrynen Paavo /kesk         Jaa
Lindén Suvi /kok         Jaa
Väätäinen Tuula /sd         Jaa

Lintilä Mika /kesk       Jaa
Lipponen Päivi /sd       Jaa
Zyskowicz Ben /kok             Jaa
Manninen Hannes /kesk     Jaa


Arhinmäki Paavo /vas     Ei
Oinonen Pentti /ps           Ei
Palm Sari /kd           Ei
Puhjo Veijo /vas         Ei
Pulliainen Erkki /vihr   Ei
Rauhala Leena /kd         Ei
Jääskeläinen Pietari /ps Ei
Ruohonen-Lerner Pirkko /ps Ei
Räsänen Päivi /kd           Ei
Kallis Bjarne /kd       Ei

Kangas Matti /vas       Ei
Kankaanniemi Toimi /kd   Ei
Sirnö Minna /vas         Ei
Kauppila Matti /vas     Ei
Tallqvist Tarja /kd         Ei
Tennilä Esko-Juhani /vas Ei
Tiusanen Pentti /vas       Ei
Uotila Kari /vas         Ei
Uusipaavalniemi Markku /ps Ei
Kuoppa Mikko /vas       Ei

Valpas Unto /vas         Ei
Kyllönen Merja /vas     Ei
Kärkkäinen Kari /kd     Ei
Laakso Jaakko /vas       Ei
Lahtela Esa /sd         Ei
Vilkuna Pekka /kesk       Ei
Lapintie Annika /vas     Ei
Virtanen Pertti /ps           Ei
Vistbacka Raimo /ps           Ei
Yrttiaho Jyrki /vas           Ei

Juha J.

Minun ja meidän perustuslakiimme.

Nyt täytyy perehtyä asiaan tarkemmin kun tuntuu siltä, että mitä kettua?
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.