News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-02-06 HS: Yksi loukkaantui ammuskelussa ravintolassa Tampereen keskustassa

Started by rähmis, 06.02.2011, 19:26:09

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

Quote from: Ahmatti on 06.02.2011, 22:26:14
US

"Yksi tekijä, yksi uhri – tarkoitus tappaa"

Quote[...]
Sivullisille ei ole koitunut vaaraa

[...]

Kyllä tämä poikkeaa ryyppyriitataposta, mitä Suomessa enemmän tapahtuu, hän toteaa.

:facepalm: Niiiijjustiinsa.

Kyllä tällaiset lausunnot nakertavat poliisin uskottavuutta rotan lailla.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

adhd

Quote from: Luotsi on 06.02.2011, 22:36:42
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 22:04:27
- Ammuskelu tapahtui salin keskellä, joten luonnollisesti kaikki salissa olleet ovat olleet enemmän tai vähemmän vaarassa.

Poliisilla on mahdollinen käsitys epäillyn ampujan henkilöllisyydestä. Häntä yritetään parhaillaan tavoittaa. Länsipuron mukaan kyseisellä henkilöllä on mittava rikoshistoria.

I'm getting mixed signals!:

QuoteLänsipuro korostaa, että sivulliset eivät ole olleet vaarassa, vaikka tapahtuma on ollutkin uhkaava.

- Tässä ei ollut kyse silmittömästä tulituksesta: yksi tekijä, yksi uhri. Sivullisille ei ole koitunut vaaraa, Länsipuro sanoo Uudelle Suomelle.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109003-"yksi-tekija-yksi-uhri-–-tarkoitus-tappaa"

"Sivulliset eivät olleet vaarassa" on liturgiaa joka ei tarkoita mitään. Onhan Suomessa mm. poliisin tai tullimiehen (vetämätön) ase lauennut haavoittaen kiinniotettavaa, mistä myös annettiin lausunto "sivulliset eivät olleet vaarassa". Minusta siinä sivullinen sai luodin nahkaansa, joten mielestäni oli vaarassa. Viranomaislausunnoissa puhutaan jotain minulle tuntematonta kieltä.

Koskela Suomesta

Quote from: apexi on 06.02.2011, 22:54:11
Quote
- Tässä ei ollut kyse silmittömästä tulituksesta: yksi tekijä, yksi uhri. Sivullisille ei ole koitunut vaaraa, Länsipuro sanoo Uudelle Suomelle.

Ilmeisesti tekijä oli myös sosiaalinen ja iloinen, eikä hänestä olisi ikinä uskonut tälläistä. On kyllä melkoisen uskomaton kommentti väittää ettei sivullisille ole koitunut vaaraa.

Omituista että ainakin minä menen ampumaradalla ampujan taakse, vaikka hän aivan varmasti tähtää kohti taulua.

Ovatko satoja vuosia noudatetut ampumaratamääräykset sittenkin aivan turhia, kuten tässä tämä poliisi yrittää todistaa?

Että sittenkin ampujan edessä ja sivuilla ja maalitaulun vieressä ja takana olisi turvallista oleilla ammunnan aikana?

Sitähän se kai tarkoittaa jos ravintelin keskellä on ammuskeltu ja ympärillä oleville asiakkaille ei ole aiheutettu vaaraa, eikö niin?
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Simo Hankaniemi

Päiviltä ei sitten taaskaan mitään ulostuloa. Olisiko mahdollista, että ampuja ja uhri olisivat sittenkin eri etnosten maahanmuuttajia? Tällöin olisi mahdollisuus ratsastaa kaikesta huolimatta rasimi-kortilla.

aea

Jaa...ja minä kun luulin lukeneeni aiemmista ko. tapaukseen liittyvistä uutisoinneista, että laukauksia ammuttiin useampia, ja että näistä laukauksista vain osa (3 kpl?) osui uhriin.

Ja nyt sitten kerrotaan, että kaikki laukaukset osuivat uhriin, eikä sivullisille missään nimessä aiheutunut mitään vaaraa.

Siis olenko minä lukenut aiemmat uutisoinnit tapauksen tiimoilta näin pahasti väärin, vai onko tapahtumien kulusta (laukausten lukumäärästä + osumatarkkuudesta) saatukin nyt vasta oikeaa tietoa?

Asiaa selkeyttäisi, jos uusimmassa uutisoinnissa viitattaisiin aiempiin uutisointeihin jollain tavalla, esim. tyyliin "aiemmista tiedoista poiketen...".

Edit: Olen siis täysin samaa mieltä muiden kirjoittajien kanssa siitä, että on täysin järjetöntä väittää, ettei tuosta "sattumuksesta" olisi muka aiheutunut vaaraa sivullisille. Koskela kiteytti asian erittäin hyvin.

Mika.H

Quote from: Koskela Suomesta on 06.02.2011, 23:12:56
Omituista että ainakin minä menen ampumaradalla ampujan taakse, vaikka hän aivan varmasti tähtää kohti taulua.

Ovatko satoja vuosia noudatetut ampumaratamääräykset sittenkin aivan turhia, kuten tässä tämä poliisi yrittää todistaa?

Hei säälikään nyt ampujaakin vähän. Kaveri räiskässyt lippaallisen uhriin ja ei saanut sitä edes hengiltä. Ei oo linnassakaan helppoa tuollaisella "tuhkamunalla".

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Riukulehto

Kun Suomalainen ammuskelee parvekkeelta ilmaan, niin heti on aiheuttanut vaaraa, mutta kun "Rikastuttaja" ampuu sisätiloissa jossa on ihmisiä niin ei mitään. :facepalm:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Mies+ampui+haulikolla+parvekkeelta+Tampereella/1135259247485
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

E.P.L

Quote from: Riukulehto on 06.02.2011, 23:21:05
Kun Suomalainen ammuskelee parvekkeelta ilmaan, niin heti on aiheuttanut vaaraa, mutta kun "Rikastuttaja" ampuu sisätiloissa jossa on ihmisiä niin ei mitään. :facepalm:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Mies+ampui+haulikolla+parvekkeelta+Tampereella/1135259247485
Missä sanottiin tämän tapauksen tekijän olevan "rikastuttaja"? Menikö multa jotain ohi.

Ahmatti

Quote from: Riukulehto on 06.02.2011, 23:21:05
Kun Suomalainen ammuskelee parvekkeelta ilmaan, niin heti on aiheuttanut vaaraa, mutta kun "Rikastuttaja" ampuu sisätiloissa jossa on ihmisiä niin ei mitään. :facepalm:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Mies+ampui+haulikolla+parvekkeelta+Tampereella/1135259247485

Koska kaksoisstandardi ja Suomeen pesiytynyt rakenteellinen rasismi, joka oikeuttaa ensimmäisenä mainittuun.

Ahmatti

Quote from: E.P.L on 06.02.2011, 23:24:21
Missä sanottiin tämän tapauksen tekijän olevan "rikastuttaja"? Menikö multa jotain ohi.

Uskoisitko, jos väittäisin Hesarinkin näin sanovan?  ;)

E.P.L

Quote from: Ahmatti on 06.02.2011, 23:25:55
Quote from: E.P.L on 06.02.2011, 23:24:21
Missä sanottiin tämän tapauksen tekijän olevan "rikastuttaja"? Menikö multa jotain ohi.

Uskoisitko, jos väittäisin Hesarinkin näin sanovan?  ;)
Joo, tuota on näköjään päivitetty sitten viime lukukerran.

Hermo

Quote from: apexi on 06.02.2011, 22:54:11
Quote
- Tässä ei ollut kyse silmittömästä tulituksesta: yksi tekijä, yksi uhri. Sivullisille ei ole koitunut vaaraa, Länsipuro sanoo Uudelle Suomelle.

Ilmeisesti tekijä oli myös sosiaalinen ja iloinen, eikä hänestä olisi ikinä uskonut tälläistä. On kyllä melkoisen uskomaton kommentti väittää ettei sivullisille ole koitunut vaaraa.

Melkoinen ylilyönti siis poliisilta pukeutua luotiliivein ja kypärin. Eihän mitään vaaraa ollut, joku vain "ammuskeli".

Hälytyskeskus on varmaan pistänyt partion matkaan saatesanoin: "... joku koukistelee sormeaan tanssibaarissa ja teidän tarttis nyt hakee se aidon tuntuinen jäljitelmä vittuun sieltä. Joku vielä pelästyy ja menee ilta pilalle. Ei mitään kiirettä sitten, juokaa kahvit ensin.."




adhd

Quote from: Jari Leino on 06.02.2011, 23:18:27
QuoteSivullisille ei ole koitunut vaaraa...

Vaistoan uuden klassikon syntyneen.

Jos ihmistä lyö nyrkillä nenään, nenästä voi tulla verta.

Jos ihmistä ampuu käsiaseella, ihmiseen voi tulla reikiä. Jos osa luodeista menee ohi, sivulliset eivät missään tapauksessa ole vaarassa...

Kun asialla ovat erikoistyöntekijät.
Ja jos ampuu vähän munakkaammalla aseella, varsinkin ellei uhrilla ole suojaliivejä tai 200 kilon ylipainoa, voi takana olevaankin tulla reikä vaikka osuisi just siihen mihin yrittää.

KJ

Quote from: Iloveallpeople on 06.02.2011, 23:05:07
Quote from: Ahmatti on 06.02.2011, 22:26:14
US

"Yksi tekijä, yksi uhri – tarkoitus tappaa"

Quote[...]
Sivullisille ei ole koitunut vaaraa

[...]

Kyllä tämä poikkeaa ryyppyriitataposta, mitä Suomessa enemmän tapahtuu, hän toteaa.

:facepalm: Niiiijjustiinsa.

Kyllä tällaiset lausunnot nakertavat poliisin uskottavuutta rotan lailla.
Quote

Kyllä tämä poikkeaa ryyppyriitataposta, mitä Suomessa enemmän tapahtuu, hän toteaa.

Lukeekohan tuo jossain poliisien ohjesäännöissä, että aina kun annetaan lausunto ei-suomalaista rikoksentekijöistä, peliin on vedettävä han-kortti, koska muuten ennakkoluulo.

Hävettääköhän noita poliiseja?


What would Gösta Sundqvist do?

Ahmatti

Quote from: adhd on 06.02.2011, 23:40:30
Ja jos ampuu vähän munakkaammalla aseella, varsinkin ellei uhrilla ole suojaliivejä tai 200 kilon ylipainoa, voi takana olevaankin tulla reikä vaikka osuisi just siihen mihin yrittää.

Taitaa vaan tuo munakkuus puuttua noista .22:sta. 9mm taitaa myös poukkoilla sen verran kropassa, että aika epätodennäköistä.

adhd

Quote from: Ahmatti on 06.02.2011, 23:43:22
Quote from: adhd on 06.02.2011, 23:40:30
Ja jos ampuu vähän munakkaammalla aseella, varsinkin ellei uhrilla ole suojaliivejä tai 200 kilon ylipainoa, voi takana olevaankin tulla reikä vaikka osuisi just siihen mihin yrittää.

Taitaa vaan tuo munakkuus puuttua noista .22:sta. 9mm taitaa myös poukkoilla sen verran kropassa, että aika epätodennäköistä.
Joo toki. Missasinko jotain vai oliko aseesta jotain tarkempaa tietoa?

Ahmatti

et missannut. Sanoin vain noin, kun nuo tunnetuimmat käsiasetapot Suomessa on tehty pienikaliberisilla.

Totuus EPT

Quote from: Koskela Suomesta on 06.02.2011, 19:52:20
Melkoinen saldo tälle viikonlopulle koko Suomessa, mutta erityisesti täällä Tampereella. Hohoi JMK, eihän näistä pitänyt olla mitään haittaa täällä.

Listataampa viikonlopun saldo:
-Bussikuskille hakattu aivovaurio Elielin aukiolla, tekijänä kaksi arabinnäköistä.
-Tampereella hakattu satunnainen vastaantulija mäkkärin ovella, tekijöinä kaksi tummaa (somalia?)
- ammuskeltu Ale-pubissa kymmenen laukausta, uhrina ulkomaalainen, tekijänä ulkomaalainen
- ainakin yksi oli vielä, mikä?


Edit: kyllä se tekijäkin oli kuulemma ulkomaanelävä, sanovat tuolla Aamulehden keskustelussa... laukauksiakin oli kuulemma 6, 3 osui

Näitä valitettavia "yksittäistapauksiatm" alkaa tulla alati kiihtyvään tahtiin niin voi vain kysyä HS:n vakio lauseella "mikä näitä nuoria oikein vaivaa?"
Tämä on varmaan vain yhteiskunnan vika kun ei opeta ulkomaanelävälle että ei saa hakata lähimmäisiä.
Missä ******i siellä ongelma.

nevahood

"Sovitteleminen on asia, joka suomalaisten pitäisi oppia maahanmuuttajilta."

QuoteTaitaa vaan tuo munakkuus puuttua noista .22:sta.
.25 (6,35) taitaa olla suosiossa rötösherroilla. Saatavilla paljon taskuasekokoisia tuossa kaliiperissa, tarvittaessa suht helposti vaimennettavissa ja todella kova läpäisykyky.
Suurkiihottaja Runeberg

Mursu

Quote from: Ahmatti on 06.02.2011, 23:43:22
Taitaa vaan tuo munakkuus puuttua noista .22:sta. 9mm taitaa myös poukkoilla sen verran kropassa, että aika epätodennäköistä.

9 mm kokovaippa tekee kudokseen siistin 70 cm syvän reiän.

http://www.firearmstactical.com/images/Wound%20Profiles/9mm%20US%20M882.jpg

adhd

Quote from: Ahmatti on 06.02.2011, 23:55:53
et missannut. Sanoin vain noin, kun nuo tunnetuimmat käsiasetapot Suomessa on tehty pienikaliberisilla.
Toki olettaa sopii, että tekijällä on ollut 9x19 tai pienempi. Tarkoitin vain korostaa pointtia ammuskelun vaarallisuudesta. Jopa .22lr voi todella huonolla tuurilla periaatteessa tappaa kaksi samalla laukauksella. Toki jopa 9x19:lla tämä on erittäin epätodennäköistä.

Kuriositeettina mainittakoon, että noin 50 kilometrin päässä tapahtumapaikasta päästettiin yli 5 vuotta sitten päiviltä mies niinikään paikkakunnan pääkadun lähistöllä. Järeällä siluettirevolverilla saatanaapi läpi mennyt luoti olla edelleen aika tappava.

Maailmanmies

Quote from: apexi on 06.02.2011, 22:54:11
Quote
- Tässä ei ollut kyse silmittömästä tulituksesta: yksi tekijä, yksi uhri. Sivullisille ei ole koitunut vaaraa, Länsipuro sanoo Uudelle Suomelle.

Ilmeisesti tekijä oli myös sosiaalinen ja iloinen, eikä hänestä olisi ikinä uskonut tälläistä. On kyllä melkoisen uskomaton kommentti väittää ettei sivullisille ole koitunut vaaraa.
Pankaa poliisin sivujen kautta kommenttia Tampereen poliisille. Ei tällainen vähättely vetele.

Miniluv

Harkitaapa relevanssia aiheen kannalta ennen kuin jatkatte kaliberi/asetekniikkalinjalla.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Ahmatti

Otsikko jutulla voisi hyvinkin olla "Monta suomalaista loukkaantui maahanmuuttajien ammuskelusta Tampereen keskustassa". Kaikki tämä näkyy todennäköisesti kmruuska:n pahaksi mieleksi äänestyskäyttääntymisessä.

CaptainNuiva

Itselleni tulee tästä mieleen jengien välinen juttu joka lähes poikkeuksetta hoituu ympäri maailman tällä samalla tyylillä.
Taistelua reviiristä,kosto,markkinanoiden valtaaminen,voiman näyttö...?

Olen jo aikoja sitten yrittänyt omalta pieneltä osaltani selittää että Suomi tulee saamaan politiikkansa myötä myös omat väkivaltaiset etnojenginsä mutta eipä tuo tunnu pahemmin suviksia ja politiikkojakaan kiinnostavan koska pitää ymmärtää,pitää suvaita ja koska ei koske Suomea....

Tämä on alkua ja tästä se jatkuu.
Poliisin resursseja pienennetään ja ne vähätkin olemassa olevat ohjataan tutkimaan joko ylinopeuskameroiden kuvia tai netistä metsästäämään kauhistuttavaa piilorasismia...Samaan aikaan maailmalta saapuu pohjolan Eldoradoon entistä enemmän porukkaa joilla ei ole mitään kulttuurillisia esteitä ottaa sitä mitä haluavat,vaikka väkivalloin jos ei muutoin irtoa.
Ei hyvältä näytä.

Toki riittää suviksia selittämään että ei tässä mitään,yksittäistapaus ja turhanpäiväistä peloitella ihmisä uhilla jotka eivät Suomessa konkretisoidu koska me osaamme vältää muiden virheet...Väitän että nänä höpöttöjät ovat irti todellisesta maailmasta ja omassa peilikuvassaankin näkevät joko Gandhin tai Äiti Teresan kasvot mutta eivät omiaan.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Octavius

Ihan normijuttu.

Monikulttuurin syvin olemus on silmitön väkivalta, joka monikulttuurin edetessä yhä useammin kohdistuu myös sivullisiin.

Aitoon monikulttuuriin ponnisteleva Euroopan koillisnurkassa kyyhöttävä Suomi on saamassa järjestäytyneet monikulttuurijengit arkipäiväänsä. Kuka yllättyi? Käsi pystyyn.

Niin ja poliiseja hävettää aivan saatanasti nämä lausunnot, joita on pakko antaa, koska Paatero, Holmlund ja Brax. Missään työyhteisössä ei Suomessa todennäköisesti ole yhtä suurta ideologista railoa johdon ja kentän välissä kuin juuri poliisilaitoksessa. Huolestuttava merkki sinänsä, mutta laitetaan asia huhtikuussa kuntoon.

Ihmetyttää vain se, että miksi ilmiö näyttää tulevan pintaan juuri Tampereella? Eikö Mansessa ole mopojengejä pitämässä sovittelun moniosaajia kurissa? Montakos ruumista siellä nyt on tehty parin kuukauden sisällä?

Huhut kertovat, että Päivi Lipponen olisi marssimassa Tampereeen motarilla jo Hämeenlinnan kohdalla. Siellä jalka ojentuu ja rasismi laitetaan kuriin.

Olisikohan ideaa kerätä kolehti ja ostaa Hommafoorumin puolesta Päiville uudet marssikengät? Luulisi sillä nyt jo kengänpohjien olevan aika kuluneet tuosta jatkuvasta marssimisesta.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Nomad

Kyseessä oli lähi-itäläisten verikosto, ase oli tiettävästi .22lr pistooli. Tekijä ei ole iloinen tai sosiaalinen vaan atari. Sivullisille koitui vaaraa, saivat puhuttua ampujan lähtemään ennenkuin losotti ketään muuta.
A fanatic is one who can't change his mind and won't change the subject.

Rekku

"Nykyvihreät kuolisivat melkoisen äkkiä nälkään, kylmään ja sukupuuttoon, jos saisivat tahtonsa läpi kaikissa ajamissaan asioissa."
—Asta Tuominen

"The earth is flat. Whoever claims it is round is an atheist deserving of punishment."
—Sheik Abdul-Aziz Ibn Baaz, supreme religious authority of Saudi Arabia, 1993

AIP

Nythän ei siis sitten tarvitse löytää kuin ihminen, jolla on taustansa ja toimeksiantonsa ansiosta ja poliisin tiedotteiden perusteella todella hyvä ampumatarkkuus sekä kyky tarkoituksellisesti haavoittaa kohdetta usealla laukauksella, eikä siis esimerkiksi tunteellisten motiivien ansiosta vahva halu ottaa kohde hengiltä.

Itse veikkaisin tämän perusteella entistä petsinatsia, amerikkalaista laivaston hyljettä tai vaikkapa suorastaan keskustiedustelupalvelun tummaa operaattoria, mutta valkoiset vaatteet taitavat kyllä valitettavasti olla ihan muiden ihmisten muotitavaraa, joten en tienanne voittoa. :(

Toivotan jaksamista uhrin ja ampujan omaisille, ja moitin nenä pystyssä sivullisia, jotka asettivat itsensä tarkoituksellisesti olemaan täysin vaaran ulkopuolella olemalla asiakkaina mainitussa ravintolassa. Kusisin kyllä itse housuihini, menettäisin yöuneni, kävisin muutaman kerran terapiassa ja päätyisin rasistiksi, mikäli olisin itse ollut tapahtumassa sivullinen, koska en ole osallistunut Talvisotaan.

Ahmatti

QuoteTampereen ampujaksi epäilty poliisin tuttu

Poliisi on selvittänyt Tampereen ampujaksi epäillyn henkilöllisyyden.

[...]

- Hänellä on väkivaltarikostaustaa, mutta ei näin vakavaa kuin nyt on tapahtunut, rikoskomisario sanoo.

Tampereen poliisi uskoo, että epäilty löytyy enemmin tai myöhemmin.

mtv3.fi

Ihan kuin tuo viimeinen boldattu jotenkin helpottaisi kenenkään oloa, joka tuntee ampujan ja tällä on aihetta pelätä tätä. Ennemmin tai myöhemmin Suomessa herätään mitä voitaisiin tehdä näitten tapausten kitkemiseksi. Mutta mitä vielä tarvitaan?