News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-01-29 Arhinmäki: PS:ssa porukkaa, jolla hyvin äärimmäiset tarkoitusperät

Started by Roope, 29.01.2011, 13:20:26

Previous topic - Next topic

Jouko

Arhinmäki on itse aika ekstriimi tyyppi. Tulipunainen internationaalikommunisti. Sellaiset olivat sota-aikaan vankilassa. Eikä syyttä. Vakoilivat neukkujen hyväksi niin paljon kuin pystyivät ja kerkesivät. Suomi valtiona ja kansakuntana ei ole sellaisille mikään itseisarvo. Paavon on ihan turha puhua demokratiasta meille. Sekään ei ole mikään arvo hänelle lopputulemassa kun vaakaan pistetään vasemmistolainen ideologia.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Semiurbaani

Kun nyt Arhinmäkeä innostuttiin kehumaan niin minä kans! Minua viehätti kovasti Arhinmäen ilmoitus, että hänellä ei ole pyrkyä uusiin tehtäviin, vaan hän haluaa keskittyä hoitamaan tärkeää kansanedustajan tehtävää. Suomessa on ihan riittävästi poliittisia uratykkejä, jotka kiitävät parempipalkkaisilta palleilta toisille tehden "poliittista uraa" ilman näkyvää kiinnostusta Suomen asioiden hoitoon. Nauravat sitten partaansa kun kansa marisee kansandustajien suurista palkoista, ne kun ovat pikkurahaa kaikkien kokouspalkkioiden ja pääjohtajanpalkkojen rinnalla, joihin kansanedustajuus on vain ponnistuslauta.


Olihan taas mitäänsanomatonta höpinää tuokin ohjelma. Ei ihme, että kansa/nuoret vieraantuvat politiikasta kun poliittinen keskustelu on sisällyksetöntä höpinää. Poliitikot keskustelevat median kannatustutkimusten tuloksista ja mihin ne perustuvat, kuinka "kiinnostavaa"!

Toisaalta, kuuntelin eilen radiosta myös Enbusken ohjelman "Mistä leikataan", jossa Katainen yritti väen väkisin selittää sosiaalitukimalliaan työnteon kannustamisesta, kun siitä nimenomaan puhuttiin. Kun häntä ei pystytty keskeyttämään mediatalkiin liian pitkästä esityksestään, Kataisen puhe yksinkertaisesti peitetiin pois. Kyllä minua olisi kiinnostanut konkretia enemmän kuin yleinen puoluepomojen keskinäinen syyttely huonoista linjapäätöksistä. Enbusken loputon small talk -mylly olisi jo aika pysäyttää, siinä on yksi median turhimpia persoonia! Ei tarvinne sano, että ohjelmassa ei leikattu yhtään mistään, varsinaiseen asiaan ei edes päästy.



Quote from: kaivanto on 30.01.2011, 00:57:32
Quote from: P on 29.01.2011, 16:18:06
Ja eikös Yle eilen illalla väittänyt mamuprosentiksi 2,7% ?? Mikä on se "oikea" luku?

Helsingissä kirjoilla ulkomailla syntyneitä yli 10%. Silti Helsingissä teoriassa pörräävä eliitti väittää, että niin hävettävän vähän, lisää olisi saatava. :flowerhat:

Ketkä?



Edit: Mitäs jos hommalaiset valitsisivat säännöllisesti turhakkeita? Poliittinen turhake, median turhake, lakiturhake, turhin rahareikä jne. 
"- Aiheen tarkkarajaisuus tekee siitä vaikeasti määriteltävän "

Professori

Arhinmäki on viimeinen naula suomalaisen kommunismin ajoittain uljaan historian arkkuun. Mies on parhaimmillaankin opportunistinen ja ajattelukyvytön. Siis erinomainen johtaja viemään aatteensa hautaan.

Vaikka en puna-aatteen kannattaja ole kokaan ollutkaan, näen että voimakkaalla vasemmistolla on ollut paljon hyviä seurauksia niin Suomessa kuin muuallakin. Se on sparrannut länsimaat tarjoamaan kohtuulliset olosuhteet kansalaisilleen. Nyt kyvyttömyyteen kaatunut sparraaja on kuoleman kielissä, eikä ahneudelle ole enää vastavoimaa. Sen seurauksena elämme ahneuden aikaaa, jonka ikoneita Suomessa ovat eräät tunnetut liikemiehet ja heidän tukemansa suomalaisten valtapuolueiden lahjonnasta epäillyt poliitikot. Kärsijöinä ja maksumiehinä on tavallinen kansa. Olen aiemmin verrannut nykyaikaa 1500-lukuun - joka päättyi Nuijasotaan - enkä näe syytä luopua tästä vertauksesta.

Pohjois-Afrikassa paikallinen ahneus näyttää päättyvän kansannousuun. Se vaatii verta ja kuolonuhreja, eikä lopputulos välttämättä ole nykyistä hallintoa parempi. Toivottavasti Suomessa ahneus saadaan sittenkin loppumaan demokraattisten vaalien kautta.

Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Semiurbaani

Quote from: Professori on 30.01.2011, 08:06:58
eikä ahneudelle ole enää vastavoimaa. Sen seurauksena elämme ahneuden aikaaa, jonka ikoneita Suomessa ovat eräät tunnetut liikemiehet ja heidän tukemansa suomalaisten valtapuolueiden lahjonnasta epäillyt poliitikot. Kärsijöinä ja maksumiehinä on tavallinen kansa.


Eri mieltä. Ahneuden ikoneita ovat keskuudessamme elävät, arvostetut veronsuunnittelijat, ansiotta suurta palkkaa nostavat suojatyöläiset, maamme myyjät (jotka myyvät suomalaisen tuotannon yritykset ulkomaalaisille), lääkärit jotka eivät suostu kirjoittamaan reseptejä ilman tuhannen euron päiväpalkkaa jne.

Ahneutta on vaikeampi tunnistaa kun se ei enää esiinny perinteisen riistäjän muodossa, sepä onkin ongelma.
"- Aiheen tarkkarajaisuus tekee siitä vaikeasti määriteltävän "

Noottikriisi

Quote from: Professori on 30.01.2011, 08:06:58

Vaikka en puna-aatteen kannattaja ole kokaan ollutkaan, näen että voimakkaalla vasemmistolla on ollut paljon hyviä seurauksia niin Suomessa kuin muuallakin. Se on sparrannut länsimaat tarjoamaan kohtuulliset olosuhteet kansalaisilleen. Nyt kyvyttömyyteen kaatunut sparraaja on kuoleman kielissä, eikä ahneudelle ole enää vastavoimaa.


Samoja ajatuksia olen hautonut, muistan miettineeni jo ennen 90-lukua olisiko länsimaiden duunareiden asema yhtä hyvä ilman eliitin kommunismin pelkoa.

Ja kyllähän kommunismin kaatumisen jälkeen on yhteiskunnat muuttuneet lännessä. Mielenkiintoisesti juuri tämän jälkeen on mokutus päässyt vauhtiin. Onko se vanhojen kommunistien puuhastelua vai onko valtaeliitti palailemassa Marxin ennakoimalle työväestön kurjistamislinjalle? 

Vai ovatko vanhat kommarit ja kasvoton kapitalismi solmineet epäpyhän allianssin? ;)



Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Ystävä

Äärimmäisyysihmisille on olemassa Vapauspuolue, SKP, KTP ja muut. Miksei Itsenäisyyspuolueen Jouko Pihonkin äänestäminenkin olisi omanlaistaan äärimmäisyyttä.

thinkingmind

Quote from: Noottikriisi on 30.01.2011, 09:11:09
Ja kyllähän kommunismin kaatumisen jälkeen on yhteiskunnat muuttuneet lännessä. Mielenkiintoisesti juuri tämän jälkeen on mokutus päässyt vauhtiin. Onko se vanhojen kommunistien puuhastelua vai onko valtaeliitti palailemassa Marxin ennakoimalle työväestön kurjistamislinjalle? 

Se on molempaa.

Kokoomus kannattaa monikulttuuria ja humanitaarista maahanmuuttoa ja tarveharkinnan poistamista EU:n ulkopuoliselta työvoimalta kurjistaakseen suomalaisten pienituloisten asemaa ja varmistaakseen kokoomuslaisille riistoyrittäjille halpaa työvoimaa joka ei voi valittaa mistään muuten vaihdetaan työntekijä.

Kokoomuksen tavalliset äänestäjät eivät ole vielä tajunneet mitä paskaa kokoomus ajaa vaan kuvittelevat heidän ammattiensa ja elämänsä ja asuinalueidensa olevan turvassa vaikka Kokoomus ajaakin selvästi suomea tuhoavaa politiikkaa.
Kokoomuksen äänestäjät tulevat pettymään raskaasti jos Kataisen, Stubbin, Sasin ja Satosen hulluutta ei pysäytetä sillä tuska leviää aina yhteiskunnassa ja kaikkien suomalaisten elämä tulee kurjistumaan jos osa suomalaisista syrjäytyy lopullisesti yhdessä tiettyjen humanitaaristen maahanmuuttajaryhmien kanssa jotka ovat syrjäytyneet KAIKISSA euroopan maissa joihin heitä on otettu suuria määriä.

Osansa on myös siinä että Kokoomus haluaa enemmän kuin mitään muuta olla suurin puolue ensimmäistä kertaa historiassaan.
Siksi Kokoomus haluaa vihreiden monikultturistien äänet (Pietikäinen, Suomalainen , Stubb) ja nuivien äänet (Rydman, Pöntinen ja Zyskowicz).
Rydman on ainoa todellinen vaihtoehto sillä Zyskowicz ja Pöntinen puhuvat vain lämpimikseen mutta kokoomuksen monikultturistisen maahanmuutto on rikkaus ja suomalaiset eivät riitä hurmoksen voi pysäyttää vain vaalitappio.
Jos kokoomus on suurin puolue kokoomuksen monikultturistinen hurmos ja suomelle ja suomalaisille haitallinen politiikka tulee vain kiihtymään.
Kokoomus tarvitsee vaalitappion jotta Katainen voidaan vaihtaa ja sharia-Sasit voivat jäädä eläkkeelle.

Keskusta ajaa monikultturismia koska hullu maahanmuuttopolitiikka antaa mahdollisuuden valtion rahan lypsämiseen keskustalaisille kunnille ja yrittäjille ja "haasteellisten" ihmisten tuomat ongelmat ratkeavat keskustan osalta sillä että heidät työnnetään Helsinkiin ja Turkuun joissa ei Keskustan äänestäjiä juuri olekaan.

Vihreät ajavat monikultturismia koska vanhat stalinistit tarvitsivat uuden uskonnon ja koska kympin tytöistä on niin kivaa olla parempi ihminen parantaessaan maailmaa suvaitsevaista sädekehäänsä kiillottaen ja toisten suvaitsevaisten kesken suvaitsevimman ihmisen statuksesta kilpaillen.

Vasemmistoliitto ajaa monikultturismia koska entinen uskonto kommunismi kaatui ja uusi piti löytää ja koska Arhinmäen kaltaiset ihmiset uskovat teoriaansa vaikka todellisuus olisi kuinka huono tahansa ja jos teoria ei toimi niin vika löytyy AINA jostain muualta kuin heidän teorioistaan.
Vanhat kommunistit myös kuolevat pikkuhiljaa ja Vasemmistoliitto haaveilee samanlaisesta ilmiöstä kuin monissa muissa EU maissa joissa muslimimaahanmuuttajat ovat korvanneet vanhuuteen kuolevat kommunistit vasemmistopuolueiden äänestäjinä ja vasemmiston johtajat ovat saaneet olla eliittiä hiukan pidempään kun ovat ajaneet muslimimaahanmuuttoa suosivaa politiikkaa.

Demarit ajavat monikultturismia koska sosialistisen internationaali luo demareille perustan joka vaatii monikultturismin ja järjettömän maahanmuuttopolitiikan ajamista ja koska keskinkertaisuudet kuten Päivi Lipponen ja Kimmo Kiljunen haluavat tuntea olevansa erinomaisia ihmisiä ja olla mukana suvaitsevaisessa status-kilpailussa.
"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Oami

Quote from: P on 29.01.2011, 16:18:06
Quote from: Nuivanlinna on 29.01.2011, 13:30:36
Quoteettä kaikki Suomen ongelmat suurin piirtein johtuu siitä, että meillä on 3,4 prosenttia sellaisia ihmisiä tässä maassa, jotka ei puhu suomea tai ruotsia äidinkielenään. Että kaikki ongelmat johtuisi niistä.

Kuka noin on väittänyt Paavo?

Ja eikös Yle eilen illalla väittänyt mamuprosentiksi 2,7% ?? Mikä on se "oikea" luku?

Mielenkiintoista siksikin, että merkittävä osa mamuista puhuu äidinkielenään suomea tai ruotsia. Yksi merkittävimmistä maahanmuuton lähtömaistahan on Ruotsi. Ja tämä osuus on siis rajattu pois tuosta 3,4 prosentista mutta ei 2,7 prosentista?

Itse en yllättyisi, vaikka osoittautuisi, että kumpikin luku on vedetty puhtaasti hatusta. Se yhdistettynä käsitekikkailuun ("varsinaiset", "siirtolaiset" ym.) tuottaa pienellä väännöllä joka tapauksessa sen merkityksen minkä puhuja haluaakin sen tuottavan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Marjapussi

Komppaan Jugea. Arhinmäki on stallari, joka pyrkii tuhoamaan suomalaista yhteiskuntaa.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Simo Hankaniemi


Professori

Quote from: Semiurbaani on 30.01.2011, 08:26:50
Quote from: Professori on 30.01.2011, 08:06:58
eikä ahneudelle ole enää vastavoimaa. Sen seurauksena elämme ahneuden aikaaa, jonka ikoneita Suomessa ovat eräät tunnetut liikemiehet ja heidän tukemansa suomalaisten valtapuolueiden lahjonnasta epäillyt poliitikot. Kärsijöinä ja maksumiehinä on tavallinen kansa.


Eri mieltä. Ahneuden ikoneita ovat keskuudessamme elävät, arvostetut veronsuunnittelijat, ansiotta suurta palkkaa nostavat suojatyöläiset, maamme myyjät (jotka myyvät suomalaisen tuotannon yritykset ulkomaalaisille), lääkärit jotka eivät suostu kirjoittamaan reseptejä ilman tuhannen euron päiväpalkkaa jne.


Ihan hyviä ikoneita nuokin. Pointti on kuitenkin siinä, että nyt olemme yhteiskunnassa jossa se ottaa, jolle siihen tarjoutuu tilaisuus. Mitä enemmän sitä parempi; eikä ole väliä jos se on joltain muulta pois.

Kiitollisuutta ei tunneta myöskään sitä kohtaan, joka mahdollisesti on mahdollistanut koko rahastuksen. Tässä suhteessahan klassisia ovat ne urheilijasankarit, jotka suomalaisen urheilusysteemin kautta kehittyvät lajiensa huipuiksi ja siirtävät verotuksensa alhaisen verotuksen maihin siinä vaiheessa kun miljoonatuloja alkaa tulla. Pisteenä i:n päällä oli Kalle Palander, joka takavuosina julkisesti itki sitä ettei saanut suomalaista urheilijastipendiä. Onneksi silloinen ministeri Karpela  oli tuollin tehtäviensä tasalla ja lohkaisi takaisin. En löytänyt parempaa viitettä.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Ystävä

Quote from: Simo Hankaniemi on 30.01.2011, 18:27:53
En keksi mitään positiivista sanottavaa Arhinmäestä.
Minä keksin: Se ei ole onnistunut saamaan puolueensa kannatusta nousuun.

Zngr

Hillitöntä standardiargumenttiosastoa.

Quote
... että kaikki Suomen ongelmat suurin piirtein johtuu siitä, että meillä on 3,4 prosenttia sellaisia ihmisiä tässä maassa, jotka ei puhu suomea tai ruotsia äidinkielenään. Että kaikki ongelmat johtuisi niistä.

Jos me nyt olemme niin hirvittävän pelottavia voisi edes tutustua siihen mikä meidän kiljua ryyppäävien työttömien sekatyömisten- ja naisten viesti ihan oikeasti on eikä vedellä hatusta kuten... edelliset 15 vuotta on tehty? Eikai se nyt ole vaikeaa enää tässä vaiheessa löytää sitä punaista lankaa.

Pelkään, että Arhinmäki saattaa nimittäin oikeastikin ajatella, että me taas ajattelemme noin.

Ei tarvi ainakaan nähdä vaivaa sen eteen että pitää toiset visusti demonisoituina, ilman järjenhiventä operoivina hirviöinä jos ei edes alustavasti tutustu siihen mikä niitä kriitikoita, halla-aholaisia ja muita örkkejä oikeasti ahdistaa.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Emperor

Katsoin ohjelman. Arhinmäki vaikuttaa kohtuullisen järkevältä tyypiltä (ei siis mitään älytöntä vihervasurihörhöilyä). Järkevällä tarkoitan sitä, että sinänsähän hän puhui vain heikompiosaisten tukemisesta jne. Luultavasti aika samoilla linjoilla persujen kanssa joistakin asioista.

Mutta sinänsä en kyllä ymmärrä, mikä saa ihmisen äänestämään Vasemmistoliittoa. Kakunjakajia kyllä riittää muutenkin. Mistään ei saisi juurikaan leikata, tukien määrää pitäisi lisätä, ei saisi yksityistää juurikaan mitään jne. Täyttä populismia suurelta osin. Tulin ajatelleeksi, että uskooko Arhinmäki itsekään asiaansa.

Roope

Quote from: Emperor on 31.01.2011, 13:51:03
Mutta sinänsä en kyllä ymmärrä, mikä saa ihmisen äänestämään Vasemmistoliittoa. Kakunjakajia kyllä riittää muutenkin. Mistään ei saisi juurikaan leikata, tukien määrää pitäisi lisätä, ei saisi yksityistää juurikaan mitään jne. Täyttä populismia suurelta osin. Tulin ajatelleeksi, että uskooko Arhinmäki itsekään asiaansa.

QuoteTuottavuuden kasvu on ohjattava tuotannon lisäämisen sijasta työajan lyhentämiseen. Yritysten voittoja on ohjattava palkkojen korottamiseen. Tämä johtaa lisääntyneisiin verotuloihin ja hyvinvoinnin säilyttämiseen ilman taloudellista kasvua, joka aiheuttaa työntekijöiden loppuunpalamisia, työtapaturmia ja ympäristötuhoja. (käännös)
Dan Koivulaakso

Tältä pohjalta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Zngr

Quote
Tuottavuuden kasvu on ohjattava tuotannon lisäämisen sijasta työajan lyhentämiseen. Yritysten voittoja on ohjattava palkkojen korottamiseen. Tämä johtaa lisääntyneisiin verotuloihin ja hyvinvoinnin säilyttämiseen ilman taloudellista kasvua, joka aiheuttaa työntekijöiden loppuunpalamisia, työtapaturmia ja ympäristötuhoja.

Nyt vetää taas kalapuikkoviiksen aika hiljaiseksi...

Jos tarkkaan muistelen, täälläkin on tapahtunut pelkästään alkavan vuoden kuluessa ainakin tapaturmainen kahvinläikytys ja useampi kirjoitusvirhe.

Ei saatana.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Optimi

Sopinee jatkoksi tähän keskusteluun: http://www.ess.fi/?article=312581
Mainittu mm. ikäongelma, suomalaisten itsetunto, kv-sopimukset jne.

"Ulkomaiden kansalaisten osuus väestöstä on Suomessa EU:n 27 jäsenmaasta seitsemänneksi alhaisin, 2,7 prosenttia keskiarvon ollessa 6,4 prosenttia. Ainoastaan entiset itäblokin maat ovat Suomen jäljessä, joten petrattavaa löytyy.
Maahanmuuttoporu kertoo karua kieltä suomalaisten itsetunnosta. Osa meistä menee sekaisin muutamasta somalista, poliitikkoja myöten."
"Kukaan ei ole hyödytön,
aina voi olla edes
huonona esimerkkinä."

requiem

Quote from: Zngr on 31.01.2011, 14:22:49
Quote
Tuottavuuden kasvu on ohjattava tuotannon lisäämisen sijasta työajan lyhentämiseen. Yritysten voittoja on ohjattava palkkojen korottamiseen. Tämä johtaa lisääntyneisiin verotuloihin ja hyvinvoinnin säilyttämiseen ilman taloudellista kasvua, joka aiheuttaa työntekijöiden loppuunpalamisia, työtapaturmia ja ympäristötuhoja.

Nyt vetää taas kalapuikkoviiksen aika hiljaiseksi...

Jos tarkkaan muistelen, täälläkin on tapahtunut pelkästään alkavan vuoden kuluessa ainakin tapaturmainen kahvinläikytys ja useampi kirjoitusvirhe.

Ei saatana.

Jep. Voi hyvää päivää taas.

Eivätpä yritykset varmaan tiedä mikä on niiden toiminnan kannalta järkevin strategia ja taktiikka. Koivulaakso tietää tottakai paremmin, koska sosialismin ja suunnitelmatalouden autuus - tai jotain.

Tosielämä vaan nyt on vähän eri juttu. Mutta mikäpä minä olen mitään neuvomaan, koska työläiset verestä kuiviksi juova riistokapitalisti - tai jotain.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

AuggieWren

Tähän väliin on pakko vetää tuorein aivopieru: Vasemmistoliitto kiristäisi yli 3 000 euroa kuussa tienaavien verotusta

Suomeksi tuo tarkoittaa sitä, että Vasurit haluavat sementoida pienituloiset pienituloisiksi ja prekaarit prekaareiksi. Arhinmäeltä on tullut silloin tällöin ihan järkivasemmistolaista settiä, mutta nyt menee ohi ja kilometrikaupalla.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

requiem

Quote from: AuggieWren on 31.01.2011, 15:15:19
Tähän väliin on pakko vetää tuorein aivopieru: Vasemmistoliitto kiristäisi yli 3 000 euroa kuussa tienaavien verotusta

Suomeksi tuo tarkoittaa sitä, että Vasurit haluavat sementoida pienituloiset pienituloisiksi ja prekaarit prekaareiksi. Arhinmäeltä on tullut silloin tällöin ihan järkivasemmistolaista settiä, mutta nyt menee ohi ja kilometrikaupalla.

Pieni yleinen huomio tuosta tuloverotuksesta.

Eikös olisi järkevämpää luopua nykyisistä tuloveroihin liittyvistä veronvähennysoikeukista ja muustaa kikkailusta, ja siirtää tuosta syntyvä "säästö" veronmaksajille suoraan pienempänä tuloveroprosenttina.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

jmk

Quote from: requiem on 31.01.2011, 16:07:21
Eikös olisi järkevämpää luopua nykyisistä tuloveroihin liittyvistä veronvähennysoikeukista ja muustaa kikkailusta, ja siirtää tuosta syntyvä "säästö" veronmaksajille suoraan pienempänä tuloveroprosenttina.

Riippuu siitä mihin pyritään.

Ainakin se olisi yksinkertaisempaa. Mitä enemmän erilaisia verolisäyksiä ja -vähennyksiä on olemassa, sitä enemmän menee sekä byrokratian että veronmaksajien resursseja homman pyörittämiseen ja optimoimiseen.

Olisiko kaikkien vähennysten poistaminen reilua, on toinen juttu.

Olisiko kaikkien vähennysten poistaminen tehokasta jonkin tietoisesti tai tiedostamattomasti asetetun tavoitteen (esim. rahan kerääminen) kannalta, on kolmas juttu. (Esim. jos yhdentyyppisiä tuloja ei pystytä verottamaan paljon, koska ne silloin mystisesti katoavat ulkomaille tai maan alle, on ehkä rahankeruun kannalta tehokkaampaa yrittää verottaa niitä edes vähän, jonkinlaisella huojennetulla tai vähennetyllä verolla.)

requiem

Quote from: jmk on 31.01.2011, 16:14:57
Quote from: requiem on 31.01.2011, 16:07:21
Eikös olisi järkevämpää luopua nykyisistä tuloveroihin liittyvistä veronvähennysoikeukista ja muustaa kikkailusta, ja siirtää tuosta syntyvä "säästö" veronmaksajille suoraan pienempänä tuloveroprosenttina.

Riippuu siitä mihin pyritään.

Ainakin se olisi yksinkertaisempaa. Mitä enemmän erilaisia verolisäyksiä ja -vähennyksiä on olemassa, sitä enemmän menee sekä byrokratian että veronmaksajien resursseja homman pyörittämiseen ja optimoimiseen.

Olisiko kaikkien vähennysten poistaminen reilua, on toinen juttu.

Olisiko kaikkien vähennysten poistaminen tehokasta jonkin tietoisesti tai tiedostamattomasti asetetun tavoitteen (esim. rahan kerääminen) kannalta, on kolmas juttu. (Esim. jos yhdentyyppisiä tuloja ei pystytä verottamaan paljon, koska ne silloin mystisesti katoavat ulkomaille tai maan alle, on ehkä rahankeruun kannalta tehokkaampaa yrittää verottaa niitä edes vähän, jonkinlaisella huojennetulla tai vähennetyllä verolla.)

Heitin tuon idean yksinkertaisuuden vuoksi vain tuolla yleisellä tasolla, ja nyt koskemaan yksityishenkilöiden tuloverotusta. Kyllä tämän ehdotuksen alaiset tulot ovat jo valtion kirjoissa, muuten niistä ei mitään vähennyksiä tehtäisi. Samanlaisen idean voisi toki aivan hyvin heittää yritystukien alasajamisesta ja yritysverotuksen vastaavasta keventämisestä.

Verotuksen keskeisimpiä vähennyksiä ovat esim. tulonhankkimisvähennys, vähennetyt matkakulut, ay-jäsenmaksut, ilmoitetut asuntokorot, eläketulovähennys, valtionverotuksen ansiotulovähennys... Osa on valtion verotuksesta vähennettäviä, osa kunnallisverotuksesta vähennettäviä.

En kiistä etteikö sopivilla vähennyksillä voitaisi saada kannustettua ihmisiä muuttamaan käytöstään toivottuun suuntaan, mikä se sitten ikinä onkaan. Itse vain olen hyvin skeptinen kyseisten hyvien aikomusten toteutumisen suhteen pitkässä juoksussa.

Ensinnäkin päätöksillä saatetaan luoda tahattomia ja haitallisia sivuvaikutuksia. Toiseksi poliittiselta kannalta mitä järkevimmät suunnitelmat saattavat olla kokonaisuuden kannalta hyvinkin haitallisia. Kolmanneksi verovähennysten lupailu on aina jonkin erityisryhmän etujen palvelemista, kun taas yleisesti tapahtuvan verotuksen kevennyksen hyöty jakautuisi kaikille osapuolille.

edit - ulkoasu kuntoon
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge