2009-08-24 Detroit (yhdistetty)

[KTM]

Köyhien määrä kovassa kasvussa USA:ssa

Taloustaantuman jäljet näkyvät yhä pahemmin Yhdysvalloissa, vaikka viralliset talousluvut osoittavat lieviä nousun merkkejä.

Väestönlaskennasta tihkuneiden ennakkotietojen mukaan köyhäksi luoteltujen määrä kasvoi räjähdysmäisesti viime vuoden aikana.

Washington Post -lehden saamien tietojen mukaan köyhien määrä olisi noussut 13,2 prosentista jopa 15 prosenttiin. Käytännössä tämä merkitsisi sitä, että 45 miljoonaa amerikkalaista eli joka seitsemäs olisi viime vuonna luokiteltu köyhäksi.

Nousu on rajuin vuosittainen hyppäys sen jälkeen, kun tilastoja alettiin pitää vuonna 1959. Pahimmassa jamassa ovat odotetusti vähemmistöt, erityisesti mustaihoiset ja latinot, joista myös moni on työttömänä.

Köyhyystilasto julkistetaan virallisesti torstaina.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010091512354403_ul.shtml

Odotetusti vähemmistöt, erityisesti mustaihoiset ja latinot?

Kenen odotusten mukaisesti juuri nämä ryhmät, Iltalehden vai jonkun muun?

Joka tapauksessa moinen odotusarvo kuitenkin mitä ilmeisemmin on rasistinen ja ennakkoluuloinen.

[Alkuasukas]

Eikös jo monessa osavaltiossa VHM ole vähemmistö?

[Willy Whisper]

Se taas ei ole itsestäänselvää, että kaupunkien rappioituminen johtuu asukkaiden neekeriydestä.

Onko tämä yhdistävä seikka ja puuttuva todiste:

"House Astrid"

http://www.panoramio.com/photo/7984680 

[Lasisti]

Voisi ajatella, että Detroit oli liikeyritys joka oli satsannut kaiken yhteen tuotteeseen (autot). Kun kysyntä lakkasi (tai siirtyi kilpailijan tuotteeseen), niin firma meni konkurssiin. Tämän lisäksi tietysti tehtiin n+1 virhettä, koska eihän autojen kysyntä ole loppunut, päin vastoin. Detroitilainen autotekniikka vain jämähti 60-luvulle. Nyt se tosin on ponnistanut jo jonnekin 90-luvulle.

Ei se ole ongelma että satsataan yhteen tuotteeseen, jos sen valmistamisessa ollaan hyviä ja kilpailukykyisiä. UAW oli kuitenkin vahva liitto, joka osasi hakea jäsenilleen etuja ja tämä näkyi myös autotehdaiden suunnassa (tehdään niitä SUVeja, koska pikkuautoja ei voi tehdä korkeilla tuotantokustannuksilla). Mistä se "Generous Motors" lempinimi tuleekaan..

Mitä tarkoitat tuolla, että "Detroitilainen autotekniikka on ponnistanut 90-luvulle"? Aikalailla samat teknologiat ovat kaikilla käytössä, kunhan vain maksaa alihankkijoille ellei itse halua kehittää..

Hassua muuten, että näissä on alussa eri biisi taustalla:

http://areena.yle.fi/video/1269854
http://www.youtube.com/watch?v=ReqG6qbx_c0

Mielestäni tämä Eminem iskee paremmin

[Lentomestari]

Amerikkalaisen unelman loppu

Maanantai 3.1.2011 klo 12.48

Valokuvaajat taltioivat vaikuttavat näyt rappeutuvasta Detroitista.

Komeita kuvia.

Iltalehti

Linkki kuvagalleriaan

[Ernst]

Amerikkalaisilla on sieltä asutuksensa leviämisen ajoilta jäänyt tapa lähteä niistä kaupungeista, joissa elämisen ehdot eivät ole hyvät, paikkoja suuremmin siivoilematta. Tapa näkyy pätevän ja aavekaupunkeja syntyy edelleen. Vain tuuli kolkuttaa ikkunanluukkuja ja tumbleweedpallot vain kiertävät katuja.


Tässä kuvia Detroitia vanhemmista aavekaupungeista:

http://www.ghosttowngallery.com/

[antero]

http://www.crimemapping.com/map.aspx?aid=0c6c72dd-7122-4509-b897-17f60e517d9d

[Micke]

Komeita kuvia.

Iltalehti

Linkki kuvagalleriaan

Todellakin komeita.

Näyttää melkeinpä vanhalta rappeutuneelta imperiumilta.

http://www.crimemapping.com/map.aspx?aid=0c6c72dd-7122-4509-b897-17f60e517d9d

Mitä helv...?
Zoomasin vähän ulos ja se ilmoittaa että "the map can't plot any more crimes 800+" ja tämä on viidessä päivässä, ei kovinkaan suurella alueella ja suurin osa niistä näyttää olevan melko pahoja rikoksia.

Monikulttuuri ja USA... jee

[MoonShine]

Amerikkalaisilla on sieltä asutuksensa leviämisen ajoilta jäänyt tapa lähteä niistä kaupungeista, joissa elämisen ehdot eivät ole hyvät, paikkoja suuremmin siivoilematta. Tapa näkyy pätevän ja aavekaupunkeja syntyy edelleen. Vain tuuli kolkuttaa ikkunanluukkuja ja tumbleweedpallot vain kiertävät katuja.

Soul City-Motor Town'issa 80 -luvulla käyneenä, nuo kuvat aiheuttavat hämmästystä, menestyvä kaupunki todella painetaan lentohiekkaan.

[Revolution]

Kaupunki on ihan asukkaidensa näköinen, ja ketäkuta siellä sitten mahtaa enimmäkseen asustella...

Mikähän merkittävä kaupunki mahtaa seurata saman kaavan mukaan perässä?
Baltimore?
No, sitä kaupunkia jo kerran elvytettiin, ehkä jopa onnistuttiinkin.

[Ernst]

Meillä lienee Turku ensimmäinen aavekaupunki?

[P]

Amerikkalaisilla on sieltä asutuksensa leviämisen ajoilta jäänyt tapa lähteä niistä kaupungeista, joissa elämisen ehdot eivät ole hyvät, paikkoja suuremmin siivoilematta. Tapa näkyy pätevän ja aavekaupunkeja syntyy edelleen. Vain tuuli kolkuttaa ikkunanluukkuja ja tumbleweedpallot vain kiertävät katuja.

Soul City-Motor Town'issa 80 -luvulla käyneenä, nuo kuvat aiheuttavat hämmästystä, menestyvä kaupunki todella painetaan lentohiekkaan.

Odottavat, että alueen katoavat ja uudisasukkaat palaavat sitten alueelle?

[antero]

Kaupunki on ihan asukkaidensa näköinen, ja ketäkuta siellä sitten mahtaa enimmäkseen asustella...

Mikähän merkittävä kaupunki mahtaa seurata saman kaavan mukaan perässä?
Baltimore?
No, sitä kaupunkia jo kerran elvytettiin, ehkä jopa onnistuttiinkin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rust_Belt

[P]

Meillä lienee Turku ensimmäinen aavekaupunki?

Mistäs saadaan tumbleweedit Suomeen? Närpeksessähän niitä voidaan valtionvaroilla kasvattaa?

[Ernst]

Meillä lienee Turku ensimmäinen aavekaupunki?

Mistäs saadaan tumbleweedit Suomeen? Närpeksessähän niitä voidaan valtionvaroilla kasvattaa?

Vai pitäisikö tuoda vaikka Kaliforniasta kun näkyy riittävän heille ja jää ylikin?

[Tommi Korhonen]

Meillä lienee Turku ensimmäinen aavekaupunki?

No sehän ei ole onneksi iso menestys. Kirkon ne joko polttavat ensimmäisenä, tai sitten sen joku kukkahattuporukka suojelee (nimenomaan suljetuksi museokohteeksi, ei kirkoksi). Ja Turun Linna on sentään linna.

Muulla ei niin kai väliäkään. Vähän tietty harmittaa jos Tampere on joskus perässä.

(Tosin täytyy myöntää että Turussa on kyllä sitä kuuluisaa suomalaista naiskauneutta ihan liikaa... Epäterveellistä suorastaan.)

[juge]

Myös IS kirjoittaa Detroitista.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Varoittava%20esimerkki%20Detroitista%20tuli%20aavekaupunki/art-1288360573005.html

Huomatkaa musta huumori kommenteissa (ainakin 1. kommentti) 

[juge]

Kaupunki on ihan asukkaidensa näköinen, ja ketäkuta siellä sitten mahtaa enimmäkseen asustella...

Mikähän merkittävä kaupunki mahtaa seurata saman kaavan mukaan perässä?
Baltimore?
No, sitä kaupunkia jo kerran elvytettiin, ehkä jopa onnistuttiinkin.

Suosittelen muuten Baltimoresta kertovaa tv-sarjaa The Wire (suomeksi Langalla). Parasta mitä töllöstä on ikinä tullut.

Saa vähän kuvaa mitä meno tuollaisessa mestassa on.

[sunimh]

(Tosin täytyy myöntää että Turussa on kyllä sitä kuuluisaa suomalaista naiskauneutta ihan liikaa... Epäterveellistä suorastaan.)

Niin no, Tampereella sen sijaan...

[ElinaElina]

Käväisin kirppiksellä. Siellä olisi myynnissä Detroitin juhlajulkaisu 1951. uutta arkkitehtuuria ja koneita ym kaikkea uutta ja upeaa upeassa kaupungissa. Jos joko sen haluaisi, voin piipahtaa hankkimassa ja postittaa, yhteys privana. A4 kokoa, monta sivua ja valokuvia. Postikuluineen tekisi noin 4-6 ekee, siinä olisi asianharrastajalle matskua.

Sain privaviestin ja kaupat sovittiin. (=Lisäys)

[Ernst]

Käväisin kirppiksellä. Siellä olisi myynnissä Detroitin juhlajulkaisu 1951. uutta arkkitehtuuria ja koneita ym kaikkea uutta ja upeaa upeassa kaupungissa. Jos joko sen haluaisi, voin piipahtaa hankkimassa ja postittaa, yhteys privana. A4 kokoa, monta sivua ja valokuvia. Postikuluineen tekisi noin 4-6 ekee, siinä olisi asianharrastajalle matskua.

ja tässä:

http://www.youtube.com/watch?v=IdUgOyHIAPY

[kohmelo]

New Yorkin pormestari Michael Bloomberg: Detroit tarvitsee asukkaita ja maahanmuuttajat haluavat Amerikkaan. Joten kaikki uudet maahanmuuttajat voisi lähettää Detroittiin.

http://www.foxnews.com/politics/2011/05/01/bloomberg-make-new-immigrants-live-detroit/

Bloomberg: U.S. Should Make All New Immigrants Live in Detroit

Detroit needs residents. Immigrants want to live in America.

Michael Bloomberg says he's got a simple solution for both needs -- send all new immigrants to Detroit.

n a novel approach to immigration reform, the New York City mayor said Sunday that if he could have his way, he'd use the immigrant workforce to jump-start the Motor City's economy by requiring Detroit residency.
...

[Turjalainen]

Foliohattu: Luin jostain, että Detroitin annettaisiin tahallaan tuhoutua, tarkoituksena tyhjentää kaupunki. Kuulemma jo 70-luvulla olisi tehty suunnitelma, että Detroitista tulee uuden Pohjois-Amerikan Unionin pääkaupunki, ja koko roska rakennettaisiin uudestaan tyyliinn "New Utopia". Ensin tietenkin hommataan maat ja kiinteistöt ensin eliitin gryndereille pilkkahintaan.

[AaJii]

http://www.hs.fi/verkkolehti/ulkomaat/artikkeli/Detroit+on+USAn+h%C3%A4pe%C3%A4pilkku/1135269856065

Detroit on USA:n häpeäpilkku

Detroit. 11-vuotias Gawana Brown haluaisi pois Detroitista. "Johonkin kauemmas", hän sanoo ränsistyneen kotitalonsa kuistilla.

Moni on jo lähtenyt. Viime vuoden väestölaskennan mukaan Detroitin asukasluku väheni kymmenessä vuodessa 25 prosenttia ja on nyt 714 000.

Edes hurrikaani Katrinan tuhoamasta New Orleansista ei muuttanut pois yhtä paljon ihmisiä pääluvulla mitattuna.

Detroit oli viime vuosisadan puolivälissä ihailtu auto- ja musiikkiteollisuuden kehto. Väkiluku kasvoi, ihmiset vaurastuivat.

Kaikki on kuitenkin mennyt pieleen jo vuosikymmenten ajan.

Julkiset koulut ovat huonoja eikä bussiverkosto pelaa. Yli puolet lapsista elää köyhyysrajan alapuolella. Noin puolet tummaihoisista aikuisista miehistä on työttöminä.

Forbes-lehden selvityksen mukaan Detroit oli viime vuonna Yhdysvaltojen väkivaltaisin kaupunki.

http://www.hs.fi/verkkolehti/ulkomaat/artikkeli/Rasismi+ja+mellakat+sinet%C3%B6iv%C3%A4t+kaupungin+kohtalon/1135269856031

Rasismi ja mellakat sinetöivät kaupungin kohtalon

"Kaikki Detroitin ongelmat juontavat juurensa rasismiin", sanoo Christian Matzka. Hän on juuri tullut amerikkalaisen jalkapallon ottelusta tyttöystävänsä Josey Dordan kanssa. Detroitin keskustan kadut kuhisevat ottelun jälkeen monen värisiä ihmisiä.

Matzkan mukaan Detroitin joukkue Lions on ehkä ainoa asia, joka yhdistää mustia ja valkoisia Detroitissa. Heittopussin maineessa oleva Lions nostatti kaupungissa tunnelmaa, kun se voitti viisi kauden ensimmäistä otteluaan.

Kuin sanojen vakuudeksi joukko tummaihoisia Lionsin kannattajia tulee paiskaamaan kättä Matzkan ja Dordan kanssa.

Matztka on juuri saanut päätökseen opintonsa pääaineenaan Detroitin mustien historia. Hän kertoo, miten Detroit on päätynyt surkeaan tilaansa:

1960-luvulla Detroitilla meni verrattain hyvin, mutta mustien ja valkoisten välit kiristyivät. Paljon mustia muutti kaupunkiin autoteollisuuden työpaikkojen perässä, mutta valkoiset johtivat kaupunkia.

95-prosenttisesti valkoisia poliiseja syytettiin mielivallasta ja väkivallasta mustia kohtaan. Vuoden 1967 mellakat vaativat 43 ihmisen hengen ja kärjistivät tilannetta.

Vuonna 1974 Detroit sai ensimmäisen mustan pormestarin Coleman Youngin, joka johti kaupunkia 20 vuotta. Young otti asiakseen kaupunginhallinnon roturakenteen tasapainottamisen. Hän antoi kenkää valkoisille ja palkkasi mustia, erityisesti poliisiin.

"Se sinetöi Detroitin kohtalon", Matzka sanoo.

Valkoiset alkoivat muuttaa pois. Kaupungin veropohja romahti.

Nykyään Detroitin alueen roturakennetta kuvaava väestökartta on hätkähdyttävä.

Detroitin rajana pohjoisessa toimii 8 Mile -tie, joka on tuttu rap-artisti Eminemin 8 Mile -elokuvasta.

Mustat asuvat tien eteläpuolella, valkoiset pohjoispuolella.

Kaupungin ulkopuolisiin lähiöihin valkoiset lähtevät nytkin, kun jalkapallo-ottelu on päättynyt. Niin myös Matzka ja Dorda.

Ihan minulle ei tuosta jutusta selvinnyt, että miten nimenomaan se rasismi oli syy Detroitin tuhoon

[normi]

Ihan minulle ei tuosta jutusta selvinnyt, että miten nimenomaan se rasismi oli syy Detroitin tuhoon

No rotuperustein alettiin heittämään valkoisia pihalle poliisista ja hallinnosta (rasismia siis). Positiivinen syrjintä siis mitä nyt suomessakin halutaan. Se johti siihen, että valkoiset tekivät johtopäätökset tulevaisuudesta ja alkoivat muuttaa pois mustien hallitsemasta kaupungista > seuraus oli siis verotulojen romahdus.

Eli siis syrjntää mielestään kokeneet mustat alkoivat syrjiä valkoisia ja valkoiset lähtivät.

Amerikassahan mustat seuraavat valkoisia. Kun valkoisten kaupunki/alue alkaa pärjätä niin mustat tulevat perässä vaurauden houkuttelemina (tyänsaantimahdollisuuksia, parempi infra) Pikkuhiljaa sitten väestösuhde alkaa kääntyä niin, että valkoiset kokevat ympäristön uhkaksi/taakaksi ja muuttavat sitten pois ja sama piirileikki jatkuu, mustat tulevat viiveellä perässä. Detroit on hyvä esimerkki, nyt mustatkin muuttavat pois arvatenkin vauraamille alueille.

Kyse on molemminpuolesesta alijtajuisesta me ja te ajattelusta, mikään rotujen sulatusuuni ei amerikka tosiaan ole. yleensä siellä halutaa asua omien parissa.

suomessa turku ja helsinki lienevät ensimmäiset detroitit pidemmällä tähtäimellä.

[Whomanoid]

Ihan minulle ei tuosta jutusta selvinnyt, että miten nimenomaan se rasismi oli syy Detroitin tuhoon

No rotuperustein alettiin heittämään valkoisia pihalle poliisista ja hallinnosta (rasismia siis). Positiivinen syrjintä siis mitä nyt suomessakin halutaan. Se johti siihen, että valkoiset tekivät johtopäätökset tulevaisuudesta ja alkoivat muuttaa pois mustien hallitsemasta kaupungista > seuraus oli siis verotulojen romahdus.

Eli siis syrjntää mielestään kokeneet mustat alkoivat syrjiä valkoisia ja valkoiset lähtivät.

Amerikassahan mustat seuraavat valkoisia. Kun valkoisten kaupunki/alue alkaa pärjätä niin mustat tulevat perässä vaurauden houkuttelemina (tyänsaantimahdollisuuksia, parempi infra) Pikkuhiljaa sitten väestösuhde alkaa kääntyä niin, että valkoiset kokevat ympäristön uhkaksi/taakaksi ja muuttavat sitten pois ja sama piirileikki jatkuu, mustat tulevat viiveellä perässä. Detroit on hyvä esimerkki, nyt mustatkin muuttavat pois arvatenkin vauraamille alueille.

Kyse on molemminpuolesesta alijtajuisesta me ja te ajattelusta, mikään rotujen sulatusuuni ei amerikka tosiaan ole. yleensä siellä halutaa asua omien parissa.

suomessa turku ja helsinki lienevät ensimmäiset detroitit pidemmällä tähtäimellä.

Mitenkäs tuo logiikka oikein menee? Jos musta perhe muuttaa vauraammille valkoisten asuinalueille, luullakseni perheen täytyy olla myös menestyvä, jotta a) ghettoelämä alkaa tuntua luotaantyöntävältä b) jotta on varaa ostaa asunto paremmalta alueelta. Miten tällainen muuttoliike voisi jatkaa kuvailemaasi kierrettä? Kyse tuskin on suurista määristä vähänkoulutettuja muuttajia, kuten teollisuuden kulta-aikaan? Pääsyynä Detroitin alamäkeen ovat autoteollisuuden tuho ja työpaikkojen siirtyminen Kiinaan yms. sanoivat rasistit ja antirasistit mitä tahansa. Musiikkiteollisuuskin lienee keskittynyt L.A:iin ja N.Y.C.:yyn

[Lasisti]

Pääsyynä Detroitin alamäkeen ovat autoteollisuuden tuho ja työpaikkojen siirtyminen Kiinaan yms. sanoivat rasistit ja antirasistit mitä tahansa.

Kyllä fiksuun yhdyskuntaan muodostuisi korvaavia työpaikkoja. Detroit ei sellainen oikein ollut/ole..

[requiem]

Ihan minulle ei tuosta jutusta selvinnyt, että miten nimenomaan se rasismi oli syy Detroitin tuhoon

Kai tässäkin kirjoittajalla on ns. lähtöoletuksena Yhdysvaltojen tummaihoisten ongelmien johtuneen ja johtuvan pääasiallisesti orjuuden perinnöstä, muiden väestöryhmien rasismista ja tummaihoisten kehnosta poliittisesta edustuksesta.

Tässä ajattelutavassa on kuitenkin se ongelma, että tummaihoiset perheet ja yhteisöt olivat ennen Civil Rights Actia ja "kompensoinniksi" menneistä ikävyyksistä tarjottuja posiitivista erityiskohtelua ja sosiaaliavustuksien paisuttamista paljon terveemmällä pohjalla. Tummaihoisten työllisyysluvut olivat samaa tasoa valkoisten kanssa, vakaat avioliitot olivat yleistilanne, lapset syntyivät avioliittoperheisiin, yksinhuoltajuus oli harvinaista, lapset kasvatettiin kunnollisesti ja sosiaaliturvan varassa elämistä halveksuttiin.

Ennemmin tämän kehityksen takana on ollut ymmärtämättömyys tiettyjen päätöksien vaikutukset yhteisöjen ja yksilöiden toimintaan, näillä toimilla sitten saatiin aikaiseksi terveiden yhteisöjen hajoaminen sisältä ulospäin. Toisaalta toisten päätösten vaikutukset ovat olleet voimakkaimpia juuri tummaihoisten kohdalla, olipa tämä vaikutus tahaton tai tahallinen, kuten minimipalkkalainsäädäntö tai ammattinharjoittamisen rajoittaminen luvituksella. Tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla.

Walter E Willams: Good Intentions, Up From the Projects

Thomas Sowell: Facts and Fallacies

[Siili]

Sain tuosta sen käsityksen, että on rasismia muuttaa pois kaupungista, jonka työpaikasta on saanut kenkää.

Ymmärsinkö oikein?

Ei kai ole pakko asua siellä, missä tekee töitä?  Melko suuri osa Nurmijärvenkin verotuloista maksetaan Helsingistä saadusta palkasta.  Lienee  tuo pendelöinti Detroitissakin melkoista.

[Alkuasukas]

Detroitin kohtalo olisi vaatinut hieman syvällisempää analyysiä. Rasismi ei ollut syy alamäkeen, mutta voidaan varmaan todeta että rotumellakat olivat viimeinen niitti, jonka jälkeen poistuivat käytännössä kaikki (valkoihoiset) veronmaksajat. Jäljelle jäi huonosti koulutettu (musta)kansanosa, joiden älli riitti siihen yhteen mutterinkääntötyöhön jota ei siis enää ollut.

Lisämausteena positiivinen syrjintä a la Zimbabwe.