Vanha valitsijayhdistyskeskustelu

[Valitse käyttäjätunnus]

Tossa suomi 24 palstalla oli juttua siitä ,että milloin hommapalsta järjestäytyy puolueeksi

Toivottavasti ei ikinä. Mitä sillä saavutettaisiin? Asialliset tyypit jäisivät varmasti pois, muutama vouhottaja saisi leikkiä puoluepamppua ja kannatus pyörisi jossain nollan ja yhden prosentin välissä.

[Jiri Keronen]

Puoluehallituksen kokous, jossa Jussin ehdokkuudesta päätetään, on siirtynyt. Uusi päivämäärä on 28.3.

[Hippo]

Puoluehallituksen kokous, jossa Jussin ehdokkuudesta päätetään, on siirtynyt. Uusi päivämäärä on 28.3.

Jep ja pian ilmoitetaan kokouksen siirtyneen jonnekin syksypuolelle.

[JM-K]

Kertokaas sedälle pari juttua:

Mitä tarkoittaa toi "tunkki" ja murot". Ja se "muumeilu"? Tuskin tuossa nyt Tarja Halosesta tms. puhuta?

Setä alkaa olla jo vähän vanha...

[Randy]

Onko Halla-aho ylipäätänsä halukas edes Europarlamenttiin? Toki olen valmis tuon allekirjoittamaan, mutta olisin kiitollinen, jos Jussi viitsisi ottaa kantaa asiaan edes jollain tavalla.

[Jiri Keronen]

Onko Halla-aho ylipäätänsä halukas edes Europarlamenttiin? Toki olen valmis tuon allekirjoittamaan, mutta olisin kiitollinen, jos Jussi viitsisi ottaa kantaa asiaan edes jollain tavalla.

Halla-aho on toimittanut ehdokkuushakemuksensa perussuomalaisten puoluetoimistolle, joten voisi olettaa, että hän on ainakin valmis europarlamenttiin.

[stadilainen]

Kertokaas sedälle pari juttua:

Mitä tarkoittaa toi "tunkki" ja murot". Ja se "muumeilu"? Tuskin tuossa nyt Tarja Halosesta tms. puhuta?

Setä alkaa olla jo vähän vanha...

Samaa minäkin ihmettelen,,,mäki-ketkulla on melkein yhtä uusi auto kuin minulla 89-

[Lemmy]

Kertokaas sedälle pari juttua:

Mitä tarkoittaa toi "tunkki" ja murot". Ja se "muumeilu"? Tuskin tuossa nyt Tarja Halosesta tms. puhuta?

Setä alkaa olla jo vähän vanha...

"tunkki"

"Mies ajoi synkkää metsätietä ja yhtäkkiä rengas puhkesi. Mies ei pystynyt vaihtamaan rengasta, koska hänellä ei ollut tunkkia. Hän lähti kävelemään eteenpäin ja noin viiden kilometrin jälkeen hän näki maalaistalon ja käveli sen pihaan. Mies jäi miettimään: - "Ei niillä varmaan ole tunkkia, ja jos niillä on, niin lainaisivatkohan ne sitä minulle"? No, mies tuli siihen tulokseen, että talossa on tunkki, mutta asukkaat eivät lainaisi sitä miehelle. Mies nappasi maasta kiven ja heitti sen ikkunan läpi ja sanoi: - "Pitäkää tunkkinne!"

"murot"

a) ämericcäläinen sanonta "who pissed in your/his cheerios" eli "kuka kusi sun/ton muroihin". ts. mikä vituttaa?

b) http://murobbs.muropaketti.com  nöräxjoukko joka seuraa asioita ja yleensä on 'hermolla' - paljastaa kusettajia ym.

"muumeilu"
ei saa sanoa puskaryssä, pitää sanoa pensasneuvostoliittolainen, eli Brunbergilta saa muuminpusuja


Ei setä ole vanha, setä on ikärajoitteinen.

[JNappula]

Tunkki:
http://www.youtube.com/watch?v=RStxD20Wb9Y&feature=related

[JM-K]

Selvis, tänks!

[JM-K]

Soittelivat tuolta Hesarin toimituksesta. Kyselivät Halla-ahon ja mun kuulumisia. Kaikennäköistä vaalijuttua siinä sitten toimittajan kanssa rupattelimme.

Laittakaapa tietoa, onko huomisessa printtiversiossa jotain jutuntynkää tms.

Kitoh!

[mikkoellila]

Puoluehallituksen kokous, jossa Jussin ehdokkuudesta päätetään, on siirtynyt. Uusi päivämäärä on 28.3.

Persuille tyypillistä perseilyä.

Ensin persut ilmoittivat Halla-aholle, että hänen ehdokkuutensa julkistetaan 12.3.

Tuona päivänä ei sitten julkistettukaan hänen ehdokkuuttaan, vaan nimettiin kaksi muuta ehdokasta.

Halla-aholle itselleen ei millään tavalla selitetty, miksi hänen ehdokkuuttaan ei julkistettu aikaisemmin ilmoitettuna ajankohtana.

Tämän jälkeen persut ilmoittivat aikovansa päättää asiasta 26.3.

Nyt persut sitten ilmoittivat aikovansa siirtää asiasta päättämistä vielä parilla päivällä eteenpäin.

Ilmeisesti pers-puoluehallitus yrittää torpedoida Halla-ahon ehdokkuuden lykkäämällä ehdokkuudesta päättämistä niin pitkään, että kannattajakorttien kerääminen Halla-ahon valitsijayhdistykselle olisi jo liian myöhäistä persujen ilmoittaessa jättävänsä Halla-ahon pois ehdokaslistaltaan.

Nyt täytyy ruveta kovalla vauhdilla keräämään niitä kannattajakortteja.

Jos Halla-aho ei pääse persujen ehdokkaaksi, teen kaikkeni vastustaakseni persuja näissä eurovaaleissa. On ilmiselvää, että ilman Halla-ahoa persujen ja kristillisten listalta ei tule valituksi ketään muuta kuin Sari Essayah. Ilman Halla-ahoa ääni persuille on siis ääni marokkolaiselle fundamentalistikristitylle.

Jos olette pers-puolueen jäseniä, Halla-ahon ehdokkuutta vastustaneiden puoluehallituksen jäsenten eroa seuraavassa puoluekokouksessa.

[Vasarahammer]

Kannattajakortti on lähetetty uhkaavan näköiselle henkilölle postitse.

[Jepulister]

Kannattajakortteja on syytä kerätä nyt apinan raivolla. Pelkään oharia. Sen verran tiedän puoluetoiminnasta, että ei puoluehallitusten jo kalenteroituja kokouksia siirrellä tuosta vain.

[Nuivinaattori]

Vaalimainonnan hoitaa sitten rassssistisyytösmedia   mikä sen parempaa kuin ilmainen julkisuus.

[IDA]

Europarlamenttiedustajan vaikutusvalta on edelleenkin olematon. Mikäli tämä menee siihen, että Jussi joutuu ehdokkaaksi omalta listaltaan, niin listan kannattaisi aloittaa valmistautuminen nimenomaan seuraaviin eduskuntavaaleihin.

Ei tässä nyt niin pitäisi käydä. Silloin olisi todella suuri riski menettää vaikutusvaltainen eduskuntaryhmä, koska äänet jakautuisivat vähintään kahtia. Se taas olisi erittäin huono homma, koska ei näitä päivässä rakenneta kuitenkaan.

Onko realistista ajatella, että listalla olisi mahdollisuus saada yli kymmenen kansanedustajaa?

[kertsu59]

Varmaan Jussi itse kertoo jos nimien keruu ei ole tarpeen,on aina oltava suunnitelma B jos Jussi ei pääsekkään persujen ehdokkaksi.Ilman Jussia ei maahanmuuttokeskustelu ei olisi näin laajaa ja monipuolista kun se nyt on.Hän on ottanut uskomattoman paljon törkyä ja jopa henkilöön ja perheeseen kohdistunutta uhkailua ja panettelua niskaansa.Minulle ja monelle muulle Jussi on ja tulee aina olemaan maahanmuuttokriitikko numero uno.

[Jepulister]

Europarlamenttiedustajan vaikutusvalta on edelleenkin olematon. Mikäli tämä menee siihen, että Jussi joutuu ehdokkaaksi omalta listaltaan, niin listan kannattaisi aloittaa valmistautuminen nimenomaan seuraaviin eduskuntavaaleihin.

Ei tässä nyt niin pitäisi käydä. Silloin olisi todella suuri riski menettää vaikutusvaltainen eduskuntaryhmä, koska äänet jakautuisivat vähintään kahtia. Se taas olisi erittäin huono homma, koska ei näitä päivässä rakenneta kuitenkaan.

Onko realistista ajatella, että listalla olisi mahdollisuus saada yli kymmenen kansanedustajaa?

Olen eri mieltä tuosta euroedustajan vaikutusvallasta. Jos on kielitaitoinen ja asiasisällöt hallitseva MEP, pääsee laatimaan erilaisia mietintöjä ja raportteja, joiden pohjalta taas syntyy EU-lainsäädäntöä. Toisaalta jos on kielitaidoton ja asiaosaamaton latteuksien hokija tyyliin Jäätteenmäki, ei varmasti saa myöskään mitään vaikutusvaltaa asioihin.

Kymmenen kansanedustajan saamiseksi pitäisi olla täydet listat ja kullakin vähintään yksi valovoimainen ehdokas kymmenessä vaalipiirissä (useampi läpimenijä per vaalipiiri ei ole minkään valtakunnan realismia). Vaaliliittoja suurten puolueiden kanssa Perussuomalaisten on turha kuvitella enää saavansa (esimerkiksi Pentti Oinosen eduskuntapaikka Pohjois-Savosta tuli pelkästään Kokoomuksen siivellä vaaliliiton kautta, ja tästä oletettavasti on Kokoomuksessa vedetty johtopäätökset).

Tässä pitäisi nyt vain jaksaa toivoa, että Persut ymmärtäisivät oman etunsa ja ottaisivat Jussin nyt listoilleen. Pää olisi pidettävä kylmänä, ja Soinin otettava suosiolla se riski, että hänen yksityisomaisuutenaan tähän mennessä pitämässään puolueessa saattaisi jatkossa olla muitakin karismaattisia ja laajaa kansansuosiota nauttivia toimijoita. Tie keskisuureksi puolueeksi eduskuntavaaleissa ei ole mahdollinen ilman sellaisia ehdokkaita, jotka ovat perinteisen Persu-skenen ulkopuolelta tulevia, ts. eiralaisia kielitieteilijöitä, nuoria akateemisia naisia jne.

Pelkään, että Soinin turhamaisuus on voittamassa puolueen ja asian pitkän aikavälin edun. Siksi kannustan kannattajakorttien keräämiseen Jussille, ihan vain siltä varalta.

[Red]

Tämä on fasistinen valitsijamiesyhdistys ja sinä olet fasisti.

[hh]

Kävin tuossa viime kuussa ihan siellä EU- parlamentissa asti vierailulla, ja paikan päällä tajusin mistä siinä Hommassa on pääpiirteittäin kyse: suhteiden luomisesta ja kansainvälistymisestä. Eihän yksi edustaja yksin asioille mitään voi, mutta sieltä jos jostain saa rintaääntä ja muunmaalaisten edustajien kommentteja & kokemuksia eduskuntavaalityöhön yms. Siellä ollaan asioiden ytimessä ja keskellä aitoa ja todellista monikulttuurisuutta.

huomenna tulostinmustetta ostamaan..

[-gentilhommehki-]

Noille Hesarin stallaritoimittajille ei kannattaisi puhua mitään, JMK.
Juttu on tod.näk vääristelty ja täysin totuudenvastainen. HS&vihreät miettivät uusia paska-avalanche-mahdollisuuksia.
Arvaat varmaan, minne pyytäisin niitä painumaan, jos olisin asemassasi?

[Jepulister]

Kävin tuossa viime kuussa ihan siellä EU- parlamentissa asti vierailulla, ja paikan päällä tajusin mistä siinä Hommassa on pääpiirteittäin kyse: suhteiden luomisesta ja kansainvälistymisestä. Eihän yksi edustaja yksin asioille mitään voi, mutta sieltä jos jostain saa rintaääntä ja muunmaalaisten edustajien kommentteja & kokemuksia eduskuntavaalityöhön yms. Siellä ollaan asioiden ytimessä ja keskellä aitoa ja todellista monikulttuurisuutta.

Ei kai kenellekään ole yllätys, että suhteiden luominen ja kansainvälistyminen on varsin tärkeässä roolissa, kun kysymyksessä on 27 valtiosta valittu monisatapäinen parlamentti. Sellainen euroedustaja, joka pystyy luomaan suhteita ja kykenee laajaan vuorovaikutukseen, pääsee omassa ryhmässään arvostettuihin tehtäviin ja sitä kautta saa myös vaikutusvaltaa.

[Jiri Keronen]

Puoluehallituksen kokous, jossa Jussin ehdokkuudesta päätetään, on siirtynyt. Uusi päivämäärä on 28.3.

Persuille tyypillistä perseilyä.

Ensin persut ilmoittivat Halla-aholle, että hänen ehdokkuutensa julkistetaan 12.3.

Tuona päivänä ei sitten julkistettukaan hänen ehdokkuuttaan, vaan nimettiin kaksi muuta ehdokasta.

Halla-aholle itselleen ei millään tavalla selitetty, miksi hänen ehdokkuuttaan ei julkistettu aikaisemmin ilmoitettuna ajankohtana.

Tämän jälkeen persut ilmoittivat aikovansa päättää asiasta 26.3.

Nyt persut sitten ilmoittivat aikovansa siirtää asiasta päättämistä vielä parilla päivällä eteenpäin.

Sitä ei ole siirretty Halla-ahon ehdokkuuden takia, eikä Halla-ahon ehdokkuus ole ainoa asia, josta siellä päätetään. Puoluehallituksen kokouksessa tehdään paljon kaikkea muutakin, kuten tsekataan puolueen alajärjestöjen sääntöjä ja kaikkea muuta.

Kaikki ei pyöri Halla-ahon ympärillä.

[IDA]

Olen eri mieltä tuosta euroedustajan vaikutusvallasta. Jos on kielitaitoinen ja asiasisällöt hallitseva MEP, pääsee laatimaan erilaisia mietintöjä ja raportteja, joiden pohjalta taas syntyy EU-lainsäädäntöä. Toisaalta jos on kielitaidoton ja asiaosaamaton latteuksien hokija tyyliin Jäätteenmäki, ei varmasti saa myöskään mitään vaikutusvaltaa asioihin.

Onhan siellä jo nyt, ja on ollut pitkään, useista maista erittäinkin kielitaitoisia maahanmuuttokriitikoita. Mietintöjen itämisaika lainsäädännöksi on ilmeisen pitkä?

Kymmenen kansanedustajan saamiseksi pitäisi olla täydet listat ja kullakin vähintään yksi valovoimainen ehdokas kymmenessä vaalipiirissä (useampi läpimenijä per vaalipiiri ei ole minkään valtakunnan realismia).

Persuille se ei olisi mikään äärimmäisen epärealistinen tavoite edellisten kunnallisvaalien tulosten perusteella. Kymmenen kansanedustajaa tavoitteena olisi melkein itsensä aliarvioimista.

Tässä pitäisi nyt vain jaksaa toivoa, että Persut ymmärtäisivät oman etunsa ja ottaisivat Jussin nyt listoilleen. Pää olisi pidettävä kylmänä, ja Soinin otettava suosiolla se riski, että hänen yksityisomaisuutenaan tähän mennessä pitämässään puolueessa saattaisi jatkossa olla muitakin karismaattisia ja laajaa kansansuosiota nauttivia toimijoita.

Soini ei päätä asiaa yksin.

Tie keskisuureksi puolueeksi eduskuntavaaleissa ei ole mahdollinen ilman sellaisia ehdokkaita, jotka ovat perinteisen Persu-skenen ulkopuolelta tulevia, ts. eiralaisia kielitieteilijöitä, nuoria akateemisia naisia jne.

Kuten sanoin 15 - 20 kansanedustajaa on ihan ok tavoite, jos puolue menee näillä. Selvää on, että puolue kärsii, jos tästä nyt tulee joku juopa sen sisälle.

Pelkään, että Soinin turhamaisuus on voittamassa puolueen ja asian pitkän aikavälin edun. Siksi kannustan kannattajakorttien keräämiseen Jussille, ihan vain siltä varalta.

Kyllä minäkin korttien keräämistä kannatan. Kunhan mietin ääneen mihin itsenäinen lista voi johtaa. Ja se, että Soini ei päätä tätä asiaa yksin tuli jo sanottua. Puoluehallituksessa on 12 jäsentä.

Eli olen sitä mieltä, että jos itsenäiselle listalle joudutaan, niin eduskuntavaalit kannattaa vakavasti asettaa tavoitteeksi jo nyt ja selvittää asioita niiden kannalta. Ainakaan mikään irti repäisy ja täydellinen siltojen polttaminen ei olisi hyvä ratkaisu, vaan huono molemmille.

[-gentilhommehki-]

Siltoja ei kannata polttaa, sitähän HS ja vihreät haluavat. Kyse on kuitenkin siitä, että jos Soinia on painostettu ja hän alistuu, Soini on petturi.

Soinilla on vaikutusvaltaa asiassa enemmän kuin 1/12. Katsotaan miten käy, mutta PerSut ja Soini maalaavat itsensä aika pahasti nurkkaan, jos tästä pelästytään. Ehkä se on sitten se hallituspaikka tms virka. Halvalla menee, toivottavasti kuitenkin ei. Soini ei pahemmin ole tehnyt mitään visionäärisiä avauksia tai selkeitä vastaehdotuksia, vaikka sille olisi tilaus. Hän ei tuo uusia ajatuksia maahanmuuttoasioihin, vaan väistelee ja vähättelee koko asiaa, kuten tänään Hesarissa. Soini ei ehkä käsitä, että tämä on poliittinen ansa, joka voi tosiaan tuoda ne pilsneriprossat aika nopeasti, jos puolue ei kykene uudistumaan ja tuomaan rohkeita, selkeitä avauksia peliin vastapainoksi demari-kok-vihr-rkp-tuuballe. "Hömppäprojekteilta raha pois" ei oikein riitä.
´Jussin vahvuus on siinä, että JHA argumentoi ja ehdottaa sekä kyseenalaistaa, Soini ei selkeästi tee. "ploki" on aika jäykkä...

[JM-K]

Red: "Tämä on fasistinen valitsijamiesyhdistys ja sinä olet fasisti."

Jos oikein tarkkoja ollaan, niin minä olen kyllä natsi. Se on ihan julkisesti erään syrjäseutujen marginaalilehden nettisivuilla kerrottu.

http://alastontotuus.blogspot.com/2008/12/en-ny-kulmination.html

[Alpo]

Eli olen sitä mieltä, että jos itsenäiselle listalle joudutaan, niin eduskuntavaalit kannattaa vakavasti asettaa tavoitteeksi jo nyt ja selvittää asioita niiden kannalta. Ainakaan mikään irti repäisy ja täydellinen siltojen polttaminen ei olisi hyvä ratkaisu, vaan huono molemmille.

Sepä se. Toisaalta itsenäinen lista/valitsijayhdistys saatetaan tulkita negatiivisena sekä persuissa että räksyttävässä vihervasurilaumassa ja kiilan lyöminen Halliksen ja persujen väliin vain kiivastuisi. Joten saattaisi olla todennäköistä, ettei ehdokaspaikka eduskuntavaaleissakaan olisi niin kiveen hakattu. Monipiippuinen juttu, ja varmasti tuo mustamaalauskampanja on noteerattu Persujenkin sisällä ja Halla-ahoon suhtaudutaan sielläkin päässä varauksella. Typerää, varsinkin, jos uskotaan vain lehtitietoihin, eikä tutustuta toden teolla itse asiaan ja Halliksen juttuihin, saati käydä avointa yhteydenpitoa.

Siltojen polttaminen ei missään olosuhteissa yleensä ole kannattavaa. Mutta olisihan se sääli, jos Persut eivät enää ovea avaisi todella potentiaaliselle ääniharavalle, jonka mielipiteet kuitenkin ovat melko lähellä puolueenkin kantaa. Tätä kantaa ja poliittista ilmapiiriä on sotkettu ulkopuolisten taholta niin valtavasti, joten ei olisi ihme, jos loanheitto on edes osittain onnistunut. Näkisin silti, että sitoutumattomaksi Halla-aho on tehnyt puolueen tunnettuuden ja maahanmuuttopolitiikan kritisoinnin eteen enemmän (tai melkein yhtä paljon kuin Soini itse), joten olisi vähintäänkin reilua pitää hänet mukana kuvioissa ja kuunnella myös hänen toiveitaan. Sinänsä tuo sitoutumattomuuskaan ei pitäisi olla esteenä puolueen sisällä, sillä onhan Persujen nykyisistäkin kansanedustajista 2/5 (Virtanen, Ruohonen-Lerner) sitoutumattomia.

Yksi ihan edullinen vaihtoehto olisi myös kompata eurovaaleissa Persuja ja tukea Homman kannalta parasta ehdokasta (etunenässä Terho) ja suunnata katseet jo eduskuntavaaleihin. Tätä mieltä en siis ole, mutta yhteen hiileen puhaltaminen on solidaarista ja tulevankin yhteistyön osalta kannatettavaa. Tärkeää myös sekin, ettei kukaan omissakaan joukoissa kuse tähän hiileen, joten liian luottavainen ei pidä olla.

PS. Minä siis vain spekuloin tällä asialla, enkä uskalla sanoa sitä ääneen. Tämä on fasistinen viesti ja minä olen fasisti.  

[Alpo]

Siltoja ei kannata polttaa, sitähän HS ja vihreät haluavat. Kyse on kuitenkin siitä, että jos Soinia on painostettu ja hän alistuu, Soini on petturi.

Soinilla on vaikutusvaltaa asiassa enemmän kuin 1/12. Katsotaan miten käy, mutta PerSut ja Soini maalaavat itsensä aika pahasti nurkkaan, jos tästä pelästytään. Ehkä se on sitten se hallituspaikka tms virka. Halvalla menee, toivottavasti kuitenkin ei. Soini ei pahemmin ole tehnyt mitään visionäärisiä avauksia tai selkeitä vastaehdotuksia, vaikka sille olisi tilaus. Hän ei tuo uusia ajatuksia maahanmuuttoasioihin, vaan väistelee ja vähättelee koko asiaa, kuten tänään Hesarissa. Soini ei ehkä käsitä, että tämä on poliittinen ansa, joka voi tosiaan tuoda ne pilsneriprossat aika nopeasti, jos puolue ei kykene uudistumaan ja tuomaan rohkeita, selkeitä avauksia peliin vastapainoksi demari-kok-vihr-rkp-tuuballe. "Hömppäprojekteilta raha pois" ei oikein riitä.
´Jussin vahvuus on siinä, että JHA argumentoi ja ehdottaa sekä kyseenalaistaa, Soini ei selkeästi tee. "ploki" on aika jäykkä...

Erittäin hyviä ajatuksia tässäkin ja varmasti osittain todenperäisiä joiltain osin alustavassa mittakaavassa. Soini & Persut eivät totisesti nauti täyttä luottamusta Hommankaan keskuudessa, vaikka arvoiltaan lähimpinä ovatkin ja kannatettavimmasta päästä. Politiikka ei kuitenkaan aina ole niin yksioikoista ja monet ovat luopuneet/antaneet periksi periaatteistaan hallitussalkkuja tai muita etuuksia vastaan opportunismipuuskassaan. Näille puheille ei kuitenkaan ole katetta ainakaan vielä, joten ei niitä tarvitse ottaa vakavissaan foorumin Persujen riveissä. Nämä ovat mielestäni ehkä enemmänkin ennakoivaa kritiikkiä, jonka toteutumista ei toivota.

Toivottavaa onkin, ettei opportunismi, seteliselkärankaisuus, vallanhimo, kaksinaismoralismi yms. aja kansan edun ja omien periaatteiden edelle Perussuomalaisissa, kuten joissain muissa puolueissa on käynyt nyt ja ennen.

[Raki]

Hello world

Saattaisin olla kiinnostunut hankkimaan muutaman nimen listaan, mutta alkoi askarruttamaan muutama asia.

1. Jos(kun) H-a äänestetään parlamenttiin, niin voiko hän asettaa varamiehen siihen hommaan jälkikäteen vai pitääkö olla tiedossa jo tässä vaiheessa?

2. Mikäli varamiestä ei voida asettaa, niin H-a luopuessa paikastaan parlamentissä siirtyessään eduskuntaan(tämä on käsittääkseni käytäntö?) niin menettääkö Suomi yhden meppipaikkansa jos ketään ei laiteta tilalle?

Eihän se yksi paikka Suomelle paljoa merkitse, mutta kaikki on aina kotia päin 

[Tinden]

Voisin täyttää lomakkeen ja lähettää sen herra M-K:lle.
Jotta tuo lomake olis oikein täytetty, niin kysynkin: vaaditaanko syntymajan lisäksi myös tuo loppuosa?