News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-12-02 Dagbladet.no: Oliko mikrolainaus makrohuijausta?

Started by Pohjolan puolesta, 02.12.2010, 16:20:53

Previous topic - Next topic

Pohjolan puolesta

On selvinnyt että Nobel-palkitun Muhammad Yunus:n tileissä on pahasti hämärää.
Norjan kehitysyhteistyöelimen, NORADin, antamia huomattavia varoja on paikoissa joissa niilla ei ole kontrollia ja joihin niiden ei pitänyt kulkeutua.
Skandaalia on myös siinä että NORAD on peitellyt asiaa, jonka tekee kiusalliseksi sekin että Nobel-komitea pidettiin pimennossa.
NORAD:n "kukkahatut" ovat nyt selityksen velkaa.

http://www.dagbladet.no/2010/12/02/nyheter/yunus/nobelpris/brennpunkt/nrk/14535132/
McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Martikainen

Osaisiko joku norjantaitoinen kääntää vähän enemmän tuota tekstiä? Ei liene sama juttu kuin vaikka se Kiva-mikrolaina?

Lopenkyllästynyt

Keskiajan ajatellaan yleisesti alkaneen 400-luvulla Rooman valtakunnan hajoamisesta. Varhaista keskiaikaa leimasivat sodat, kansainvaellukset ja konfliktialtis "monikulttuurisuus". (Vehmas, 2005)

Martikainen

No en nyt tiedä onko tuo englanninnoskaan niin kovin informatiivinen.

"trans salmon Jones was discovered by chance by the Norwegian Embassy in Bangladesh"  ??? :D

Nuo pitkät linkit saa muuten toimimaan kun tagittaa ne urliksi.
Eli tähän tapaan:

[url=http://www.google.com]Google[/url]

Edellä kuvattu tapa näyttää sitten käytännössä tältä:

Google

Eli url-tagien väliin miten haluat sitä linkkiä nimittää, ja ensimmäisen url-tagin sisään = -merkki ja itse osoite.

Tuo laittamasi linkin saa siis toimimaan ja kutistettua näin.
Täytyy vain huolehtia että hakasulkeet, eli [ ja ] -merkit ovat oikeilla paikoillaan.

RP

Quote from: Martikainen on 09.12.2010, 10:28:01
No en nyt tiedä onko tuo englanninnoskaan niin kovin informatiivinen.

"trans salmon Jones was discovered by chance by the Norwegian Embassy in Bangladesh"  ??? :D


Googlen puolustukseksi: sana "translaksjone" ei ilmeisesti ole norjaa (l-kirjaimen ei pitäisi olla siellä).
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

kantakaupunkilainen

Avustaminen on vaikeaa.

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/K%C3%B6yhien+pienlainapankkeja+syytet%C3%A4%C3%A4n+raskaista+v%C3%A4%C3%A4rink%C3%A4yt%C3%B6ksist%C3%A4/1135262658250

Köyhille pienlainoja kauppaavat pankit ja luottolaitokset ovat joutuneet suurennuslasin alle Intiassa ja Bangladeshissa. Isoja mikrolainayrityksiä on ollut vaarassa kaatua kokonaan holtittoman lainanannon takia.

Myös Grameen-mikrolainapankistaan 2006 Nobelin rauhanpalkinnon saaneen Muhammad Yunuksen toimintaa on ryhdytty tutkimaan.

Tutkinta alkoi, kun tanskalainen dokumenttiohjaaja Tom Heinemann väitti elokuvassaan, että Yunus on jakanut lähes sata miljoonaa dollaria Ruotsista, Norjasta ja Saksasta tullutta avustusrahaa sellaiselle yhtiölleen, jolla ei ole mitään tekemistä kehitysmaiden köyhille tarjottavien mikrolainojen kanssa.

Mikrolainoista on varsinkin tänä vuonna peritty Intiassa hurjia korkoja, jotka ovat vaihdelleet kymmenen ja sadan prosentin välillä. Andhra Pradeshin osavaltiossa maanviljelijöiden syvä velkakierre on väitteiden mukaan johtanut itsemurha-aaltoon.

Pelkästään syys–lokakuun aikana ainakin 45 maanviljelijää teki itsemurhan.

Syytökset mikrolainoittajia kohtaan ovat hurjia.

"Mikrolainafirmojen virkailijat provosoivat niitä tekemään itsemurhan, jotka eivät kykene maksamaan lainoja takaisin. Jos lainaaja kuolee, mikrolainoittaja saa vakuutuksesta rahansa takaisin", kehitysprojektijohtaja Sujata Sharma väitti tuoreessa raportissaan.

Mikrolainojen tarkoituksena oli alun perin taata halpoja lainoja kehitysmaiden köyhille, joille ei vakuuksien puutteessa myönnetä lainoja perinteisistä pankeista.

Moni tavallinen suomalainenkin on lainannut rahaa valitsemalleen kehitysmaan asukkaalle esimerkiksi kiva.org -mikrolainaverkoston kautta – ilman korkoa.

Suurin suomalainen mikrolaina-alalla toimija on valtion kehitysyhteistyörahasto Finnfund. Se on sijoittajana useissa pienlainoihin perustuvissa pääomarahastoissa.

Finnfundin toimitusjohtajan Jaakko Kangasniemen mukaan sen omissa sijoituskohteissa ei ole ilmennyt ongelmia.
War
Ikäluokkansa palomies

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Ernst

Tässä vähän perustietoa mikrolainojen korkojen määräytymisestä:


Quote
Self-sustainability is critical to creating long-term solutions to poverty, and charging interest to borrowers is necessary for microfinance institutions to achieve this. Our Field Partners are free to charge interest, but Kiva will not partner with an organization that charges exorbitant interest rates. We also require Field Partners to fully disclose their interest rates. You can find more information about the interest rates that Kiva's Field Partners charge on our Field Partner pages: http://www.kiva.org/partners


ja


Quote
As of November of 2010, the average interest rate and fees charged by our Field Partners is about 38%. This helps to defray the high operational cost of facilitating microloans. Because our Field Partners don't have to pay interest to Kiva for the loans that they administer, Kiva loans help Field Partners reach communities and populations that may not otherwise be served.

As many of our Field Partners serve communities in rural areas, the labor of distributing and collecting loan payments adds to the organization's operational costs. It is also important to remember that comparisons of interest rates charged by commercial banks in underdeveloped countries, and with rates charged in developed countries are not good comparisons. A developed banking system can provide funds at lower rates, and when a bank facilitates larger loans, a lower proportion of costs are needed to cover transactional expenses. To read more on this, I suggest you check out the following article, written by a Kiva Fellow who works with CEPRODEL, one of our field partners in Nicaragua: http://fellowsblog.kiva.org/2010/01/07/bad-roads-interest-rates-and-mfi-su

The interest and fees charged by our Field Partners seems high based on what most of us are accustomed to seeing, but those rates are necessary to maintain sustainable institutions. We list the return on assets (ROA) for each of our Field Partners on their Field Partner pages (http://www.kiva.org/about/partners) along with the interest rates charged so that you can see how much money the Field Partner is making based on the loans they're disbursing. Currently, our Field Partners average a -0.42% ROA.

You can see the average interest rate charged by each Field Partner in two places: 1) on each individual borrower page and 2) on our Field Partner pages (http://www.kiva.org/about/partners). On each individual partner page, scroll down to the "Borrowing Cost Comparison" section and you'll see the average interest rate and fees charged by the Field Partner as well as a comparison with other like institutions in the same country and the Field Partner's return on assets.

Kiva only partners with microfinance institutions that have a social mission of lending to the poor; to obtain more information about how Kiva evaluates and selects its Field Partners, please see our Risk and Due Diligence Center: http://www.kiva.org/about/risk/overview.

Additional information on microfinance in general can be found here: http://www.kiva.org/about/microfinance/ and for more information on interest rates in the microfinance industry, check out http://www.mftransparency.org/.


Taas ei tsurnalisti viitsinyt selvittää asiaa. Joko ei osaa googlata, lukea tai englantia. Tai sitten piti valehdella ja paisutella muuten vain, kun toverit pressiklubilla käski.

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Alkuasukas

Quote from: dothefake on 28.12.2010, 11:59:32
Ahaa, mikrolaina onkin suomeksi "pikavippi".

Jaa, pitääkin perustaa sellainen mikrolainayritys jonka lainoja voi hakea vaikka tekstiviestillä. Mainio liikeidea.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

MikkoAP

Nauratti tämä kirjoitus hesarin kommenttiosta.  ;D

Nimim. Voi lapsia:

QuoteVoisikos joku ääripersu, vaikka  kuoppakirjuri ja katolinen huuliveikko selittää, miksi heidän ja heidän gurujensa suosittelemat lainat menevätkin keinottelijoille? Olisiko taas kerran  sokeat neuvoneet ontuvia, hiiret räätäleinä?
Ja miksi media ei ikinä ota näiden verbaalinerojen  tyhmyyttä hampaisiinsa? Median lellikeille kaikki on sallittua? Vastalahjaksi tyhmistä lohkaisuista?
Katsokaa hyvät ihmiset keneen uskotte. Ja kenen annatte heilua rahoillanne. Valtiolla on edes jonkinlaiset mahdollisuudet valvoa kehitysapuaan. Ääripersut valvovat vain valheidensa ja pöljyytensä monistamista.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

dothefake

Quote from: Alkuasukas on 28.12.2010, 12:27:40
Quote from: dothefake on 28.12.2010, 11:59:32
Ahaa, mikrolaina onkin suomeksi "pikavippi".

Jaa, pitääkin perustaa sellainen mikrolainayritys jonka lainoja voi hakea vaikka tekstiviestillä. Mainio liikeidea.
Tulen mukaan, pannaanko alkukoroksi sellainen 700%.

Huomautan, että vitsailen vain uutisessa mainituista, tutkimuksenalaisista mikrolainoista, en esim. Kivasta.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Koepotkupallo

Quote from: MikkoAP on 28.12.2010, 12:30:30
Nauratti tämä kirjoitus hesarin kommenttiosta.  ;D

Nimim. Voi lapsia:

QuoteVoisikos joku ääripersu, vaikka  kuoppakirjuri ja katolinen huuliveikko selittää, miksi heidän ja heidän gurujensa suosittelemat lainat menevätkin keinottelijoille? Olisiko taas kerran  sokeat neuvoneet ontuvia, hiiret räätäleinä?
Ja miksi media ei ikinä ota näiden verbaalinerojen  tyhmyyttä hampaisiinsa? Median lellikeille kaikki on sallittua? Vastalahjaksi tyhmistä lohkaisuista?
Katsokaa hyvät ihmiset keneen uskotte. Ja kenen annatte heilua rahoillanne. Valtiolla on edes jonkinlaiset mahdollisuudet valvoa kehitysapuaan. Ääripersut valvovat vain valheidensa ja pöljyytensä monistamista.



Miten Kiva liittyy asiaan mitenkään, kun on kysymys Intian ja Bangladeshin mikroluotoista. Kivalla ei ymmärtääkseni ole edes toimintaa noissa maissa. Lähimmät taitavat olla Pakistan, Sri Lanka ja Nepal.
Rehellinen lapinmies on myös yrittäjä-lakimies, varatuomari, suunnistaja, aloittaja, kenttäjuristi, juristi, auktorisoitu lakimies, varatuomari, juristi ja pelle.

Zngr

Quote from: M on 28.12.2010, 12:23:46
Tässä vähän perustietoa mikrolainojen korkojen määräytymisestä:

...

ja

...

Taas ei tsurnalisti viitsinyt selvittää asiaa. Joko ei osaa googlata, lukea tai englantia. Tai sitten piti valehdella ja paisutella muuten vain, kun toverit pressiklubilla käski.

Arvelen, mutta en esitä faktana, että se mikä koskee kiva.org:ia tai MFTransparency yhteistyökumppaneita ei välttämättä koske Intiassa tai Bangladeshissa toimivia pikavippi mikrolainayrittäjiä.

Muistakin lähteistä voi lukea, että Intian mikrolainabisnes on tosiaankin kriisiytynyt ja uutinen on sikäli kuukausia vanha. Ilmiö on hieman samanlainen kuin USA:n subprime -kriisi, lainoja on myönnetty ja otettu vastaan holtittomasti (maailmanlaajuiset vaikutukset ja summat ovat toki hieman eri kokoluokkaa).

Toisin kuin jossain muualla Intiassa mikrolainoja tarjoavat uuden bisneksen yrittäjät joiden on tarkoitus takoa voittoa ja yrityskulttuurikin on hieman erilainen kuin meillä.

Bangladeshissa taas tutkitaan Grameen pankin toimintaa ja sitä onko Muhammad Yunus kanavoinut rahaa johonkin aivan muuhun kuin mikrolainoihin. Tämä ei liity Intiaan ehkä muuten kuin siten, että viimeistään Yunusin saama Nobelin -palkinto teki mikrolainabisneksestä uuden hittituotteen jolla viedä köyhiltä rahat.

Quote
Unfortunately, while loan disbursement became irrationally exuberant, loan collection remained insistent. Microcredit is about mass-producing low-quality services in order to keep costs in line with the small amounts transacted. For the machine to run efficiently, clients must keep up on their payments. Microlenders also pounce on delinquency to prevent it from snowballing, so that women will not ask, "Why should I pay if she is not?" Loan officers now stand widely accused of harassing borrowers, yelling at them outside their homes, even threatening violence.

Pikavippibisnestä kehitysmaiden tapaan...

http://aidwatchers.com/2010/11/understanding-india%E2%80%99s-microcredit-crisis/
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Matias Turkkila

Oli jonkin verran huolestuttava tuo HS:n uutinen, joten laitoin toimittajalle mailia:

--

Matias -> Tommi:


Hei,

Kirjoititte tänään pienlainapankkien väärinkäytöksistä Intiassa ja
Bangladeshissa:

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/K%C3%B6yhien+pienlainapankkeja+syytet%C3%A4%C3%A4n+raskaista+v%C3%A4%C3%A4rink%C3%A4yt%C3%B6ksist%C3%A4/1135262658250

Esimerkiksi oli nostettu Kiva.org, johon moni suomalainen on omia rahojaan laittanut. Käsittääkseni Kivalla ei ole kuitenkaan toimintaa Intiassa tai Bangladeshissa.

Grameen-pankin harmaa toiminta näyttävää selviöltä.  Mutta onko nimenomaan Kivan toiminnasta löydetty epäselvyyksiä?

Tiedustelen tätä asiaa siksi, koska edustan erästä suomalaista yhteisöä, jonka jäsenet ovat lainanneet kymmeniä tuhansia euroja Kivan kautta. Kokemukset ovat olleet sangen myönteisiä. Ainakin tähän asti.

:Matias Turkkila
Homma ry

--

Sain seuraavan vastauksen:

--

Tommi -> Matias:


Hei Matias,

Minulla ei ole tiedossa, että Kiva.orgin toiminnassa olisi epäselvyyksiä. Se oli vain mainittu jutussa esimerkkinä mikrolainatoiminnasta, johon monet tavalliset suomalaiset ovat osallistuneet. Jutussahan ei muuta Kiva.orgista sitten kerrottukaan.

Yst. Tommi Nieminen, HS, Delhi

Sanglier

Eli taas kerran turha etsiä mediasta merkkejä tarkoituksellisesta pahuudesta, kun kaiken takana on huono ammattitaito ja henkinen laiskuus. Tai ihan pelkkä ajattelemattomuus.

"Käsiaseilla tehdään N murhaa vuodessa Yhdysvalloissa. Mm. Jussi Halla-aho omistaa lukuisia luvallisia käsiaseita."  :flowerhat:

Soromnoo

"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."