News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-12-11 Tukholman pommi & jatkot (yhdistetty)

Started by Sivusta seuraaja, 11.12.2010, 19:46:57

Previous topic - Next topic

OTU

Quote from: Defend Finland! on 12.12.2010, 08:56:28
Kukkahattutätien reaktiot tästä tulevat olemaan...

Odottelen suurella mielenkiinnolla päivystävien suursuvaitsevaisten kirjoituksia. Uskoisin, että kuolemattomia aivoituksia on odotettavissa.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

törö

Kyllä tästä vielä kaupallista Jouluakin syytetään, eli emme me ole syyllistyneet pelkästään rasismiin ja islamofobiaan vaan myös lahjojen ostamiseen.

heikkiolli

Quote from: kuhlmey on 12.12.2010, 00:59:55
Sunnuntaipäiväksi ja koko ensi viikoksi tiedossa laajoja Ruotsin Afganistanin operaation, SD:n ja rasismin (edit: +Lars Vilksin) vastaisia kulkueita.

Jag gillar olika!

Meuhkaaja

Quote from: Axel Cardan on 12.12.2010, 08:24:41
Tuosta nähdään selvästi, että kyseessä ei ollut mikään peräkammarin poika vaan omillaan toimeentuleva ammattimies. Syrjäytymisteoria ei siis tämänkään tapauksen perusteella päde terrorismin selityksenä. Tietty rajapyykki on nyt ylitetty. Hommalaisillehan tämä oli itsestään selvää ja looginen lopputulema järjettömästä mamu-politiikasta, mutta  suvisleirin suhteen meillä on edessä kiintoisat ajat. Kuinka moni tulee järkiinsä, kuinka moni vajoaa yhä syvemmälle hulluuteen?
Seuraava etappi on tietenkin jysäys tai pari stadissa.


Tosiaankin, syrjäytyminen ei ole näiden pommimiesten aikaansaannosten selittävä tekijä. Onhan se jo aikaisemminkin nähty. Saa nähdä, kuinka monen mielestä monikulttuuri länsimaiden tapaan toteutettuna on vieläkin ihqua ja tavoiteltavaa. Epäilisin kuitenkin, että Ruotsissa tarvitaan vielä paljon rajumpia radikalistien ulostuloja, ennenkuin siellä suvisten massat muuttavat mieltään.

Voisin tähän yhteyteen todeta, että mikään määrä "kotouttamista", "maahanmuuttajien uimavuoroja", "positiivista syrjintää", "nimettömiä työnhakuja" tai muutakaan hömppää ei ratkaise ongelmaa maahanmuuttajien radikalisoitumisesta länsimaissa. Kyseinen ymmärtämismenttaliteetti ei ole toiminut missään länsimaassa, eikä ole mitään syytä olettaa, että tulisi toimimaan Suomessakaan. Se porukka, joka integroituu uuteen kotimaahansa, ei yllä mainittuja toimenpiteitä tarvitse, ja se porukka, jolla integroitumisen kanssa on ongelmia, ei kyseisillä toimenpiteillä integroidu yhtään sen paremmin.

punikkikeisari

Tamperelaisten pitseriayrittäjien vakuutushuijaus tuotti kolme kuolonuhria, ja itsemurhaiskun yritys vain yhden. Voi kohtalon julmaa ironiaa! Taimour olisi varmasti vienyt monta vääräuskoista mukanaan, mutta nyt kävi näin.
In koala we trust.

AIP

Katsos vaan, monikulttuurihan se siellä räjähti käsille. Ei mennyt homma ihan putkeen, vaikka nuorukaisparka nukahtikin pois putkipommiin. Harmi että sivullisten kuulo kärsi ja pelastuslaitoksen määrärahoja jouduttiin käyttämään. Onneksi tuo ei-aivan-kaikennäkevä Hahhah osaa arvostaa myös tunareita, kunhan vain tekevät itsemurhan hyvissä aikeissa. Voisivat toki delegoida hurmosviestien lähetyksen kavereille, niin niitä voitaisiin hieman retusoida, mikäli isku räjähtää reisille. Vaikea ottaa neitsyiden perässä paukuttelijoita vakavasti, jos räjähtää nauruun. Jos haluavat oikein kunnolla naurattaa, niin hirmuisen komeaa olisi laukaista pyhät onnensoturit katapultilla pommeineen, ja räjäyttää ne siellä yläilmoissa.

Suomen YK-joukkuehan kehui, että tekevät Afganistanissa samanlaista sovittelevaa toimintaa kuin ruotsalaisetkin. Onko suomalaisillekin vastaava palkkio tiedossa, kuten jo veikkailtiin? Ehkä jopa pahemmin seurauksin? Vai tietääkö kukaan muu, että suomalaisia rauhanturvaajia edes retuutetaan Afganistanissa hyväntekemisen nimissä?

Eniten tässä ottaa päähän se, ettei asiasta osaa enää järkyttyä. Ruotsin alasajo on tullut hyväksyttyä samalla tavoin kuin pitkäaikaissairas on saattanut hyväksyä lähestyvän kuoleman. Toivotan toistaiseksi kaikki järjissään olevat ruotsalaiset tänne suomeen. Täällä puhutaan oikein hyvää pakkoruotsia.

kantakaupunkilainen

Tapaus osoittaa, että tehtävämme on tärkeä. Pelastaa maamme kun vielä voimme.
War
Ikäluokkansa palomies

Jörgen

Kukkahattusetä selittää jo tämän parhain päin:

http://www.expressen.se/kronikorer/matslarsson/1.2251149/mats-larsson-tack-och-lov-var-han-en-fumlig-amator

"Som det faktum att det finns svenska soldater i Afghanistan, soldater som varit i strid och dödat afghaner. Eller Lars Vilks rondellhund över profeten Muhammed.
Att detta rör upp känslor intensiva nog att döda för, kan inte komma som någon nyhet för någon. Och varför skulle Sverige vara immunt?"

Onhan noissa jo syytä tappaa, ja miksi Ruotsin kuuluisi olla immuuni, huoh...

"Händelserna i Stockholm i går får mig snarast att tänka på den brittiska filmen "Four Lions", en utmärkt komedi"

:facepalm:




juge

Quote from: Octavius on 12.12.2010, 01:45:18
Ja suomalaiset nopeasti pois sieltä Alex Stubbin märkien kalsareiden Afganistanista. Aivan maalaisjärjellä ajateltuna, niin antaa jenkkien sotia oma sotansa ja suomihomojen omansa. Siinähän oppivat.

Pojat kuitenkin pitää saada kotiin ja äkkiä.

Viddu, että voi ollakin hullua touhua.

Antautuminen on täysin väärä lähtökohta terroristien suhteen.

On oikein ja kannattavaa osallistua talebanien vastaiseen sotaan Afganistanissa. Mitä ahtaammalla talebanit ovat, sitä vähäisemmät toimintamahdollisuudet heillä on. Jos Afganistan sortuu islamistien anarkiaan, niin meno länsimaissa pahenee, ei suinkaan helpotu.

Suosittelen intin suorittaneille Afganistaniin lähdön harkitsemista. Voisi olla palkitsevaa palvellla ISAF:ssa ja katsella talebaneja RK62:n tähtäinten läpi. Suomalaista kehitysapua parhaimmillaan.

Ura urkenee:
http://bit.ly/foj0cr
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

RP

Quote from: Jörgen on 12.12.2010, 09:26:38
Kukkahattusetä selittää jo tämän parhain päin:

http://www.expressen.se/kronikorer/matslarsson/1.2251149/mats-larsson-tack-och-lov-var-han-en-fumlig-amator

En näe tuosta syytä ärsyyntyä. Tottahan hän puhui. Mitä tapahtui oli vain ajan kysymys ja yllätys vain tyhmimmille kukkahatuille - ja ruotsalaisilla oli onnea, että tekijä oli kuolemassaan samanlainen epäonnistuja kuin elämässään (vertaus tuohon englantilaiseen elokuvafarssiinkin tuntuu sikäli oikealta)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Petri_Petri

Kyseisessä tapauksessa on täten uutisista selvästi havaittavasti tuotu julki, että kyseessä on islamistin sisäistänyt muslimi. Asian perustan viittama toiminta saattaa meistä länsimaisista tuntua oudolta ja ehkä ristiriitaiseltakin, mutta selkeän oppirakennelman mukaisen ns. täydellisen totuuden sisältämän Koraanin opetuksen viitoittamalla tiellä ei väärille tulkinnoille ole mahdollisuutta.

Meillehän on jatkuvasti julki tuotu muslimien taholta, että Islam on Yksi ainoa oppi. Koraani on pysyvä. Islam on ajasta ja paikasta riippumaton.

Tuolta pohjalta tämä ei yllätä. Vastaavat tapahtumat noudattavat vain samaa analogiaa joka on Islamiin sisäänrakennettu.

Kyse ei siis ole yksittäistapauksesta, sillä tekijän vaikuttimet ovat miljardin muslimin uskonnossa. Siitä on vain Yksi oikea tulkinta.

Oliko tekijän tulkinta oikea vai väärä. Sitä meidän länkkäreiden on turha pohtia ennenkuin tiedämmme mitä mieltä siitä ovat nuo miljardi muuta muslimia. Niiltä pitäisi kysyä. Niiden johtajilta pitäisi kysyä. Tietävätkö imaamit jotain jota ei ole meille kerrottu?

Joten sälytetään Ruotsin pommiattentaatin määritelmä muslimeille. Kaikki Suomen (ja maailman) muslimit miettiköön keskenään onko tuo Ruotsin tapahtuma Islamin mukainen. Sitten he kertovat sen. Me sitten päätämme onko vastaus meidän mielestä ok vai eikö se ole ok. Tällä tavalla keskustellen asiat on ennenkin ratkaistu - jos ne keskustelemalla on ratkaistavissa.

Turha meidän suomalaisten on häslätä kun emme tiedä oliko Ruotsin räjäytykset profeetta Muhammedin (sAAs) toiveiden mukaisia, joten pohtikoot muslimit sen keskenään. Ei kai Islamissa ja profeetta Muhammedin (SaaS) määräyksissä ole useita oikeita tulkintoja. Ainakin näin olen heidän puheistaan ymmärtänyt.

Ongelma siis ratkeaa noin helposti. Muslimeilla on vain Yksi tulkinta oikeasta Islamista, joten heillä on myös vain Yksi oikea tulkinta Ruotsin pommiräjäytyksestä. Vastatkoon Yksiäänisesti.

Siihen saakka sitten yksittäiset muslimit pitäköön päänsä kiinni. Palataan asiaan kun kertovat sen oikean tulkinnan joka koskee kaikkia muslimeja.

Punaniska

Quote from: b_kansalainen on 12.12.2010, 01:56:35
Quote from: Jari Leino on 12.12.2010, 01:21:23
Kello käymään. Kuka ehtii ensimmäisenä suvaitsemaan, että räjäyttiHÄN Petri GerdtKIN, joten itsemurhapommi-iskut ovat osa suomalaista arkea. Islam ei ole ongelma. Äbäläwäbälä.
Todella köyhä analogiayritys anaalista. Onko se todella niin, että kun on vaalit tulossa, niin voi yrittää käyttää mitä tahansa hyväkseen?

Eivät ruotsalaiset luovu älyllisestä itsemurhastaan tämän takia. Kyllä tämä jollain lailla vieritetään medelsvenssonnin syyksi.

Kun Shkupolli tappoi Sellossa, niin syynä oli suomi-perunanenien kulttuuri, joka oli aivopessyt/manipuloinut/whatever hänet kylmäksi tappajaksi. Eli tapot olivat oikeastaan oma vikamme.

Tämä pieleen mennyt (=ei kuolonuhreja) terrori-isku oli ruotsalaisten rakenteellisen rasisimin ja kiihtyvän natsiaatteen leviämisen (Ruotsideemokraatit) takia aiheutunut epätoivoinen teko. Ulospääsy umpikujasta, pimeästä helvetistä. Vika on itse asiassa ruotsalaisten.

Jos luottokortti- Mona Sahlin olisi voittanut vaalit, tälläistä tuskin olisi tapahtunut.

Jne päläpäläpälä... jotenkin tähän tyyliin lähipäivien bullshit varmaan leivotaan.

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

törö

Quote from: Petri_Petri on 12.12.2010, 09:38:33
Ongelma siis ratkeaa noin helposti. Muslimeilla on vain Yksi tulkinta oikeasta Islamista, joten heillä on myös vain Yksi oikea tulkinta Ruotsin pommiräjäytyksestä. Vastatkoon Yksiäänisesti.

Siihen saakka sitten yksittäiset muslimit pitäköön päänsä kiinni. Palataan asiaan kun kertovat sen oikean tulkinnan joka koskee kaikkia muslimeja.

Älä ota enää tai et ole aamulla siinä kunnossa että voisit lähteä töihin.

RP

Quote from: juge on 12.12.2010, 09:33:25
On oikein ja kannattavaa osallistua talebanien vastaiseen sotaan Afganistanissa. Mitä ahtaammalla talebanit ovat, sitä vähäisemmät toimintamahdollisuudet heillä on. Jos Afganistan sortuu islamistien anarkiaan, niin meno länsimaissa pahenee, ei suinkaan helpotu.

Enpä tiedä. Minäkin aikanaan kannatin USA:n toimintaa Afganistanissa, mutta hankala nykyään välttyä ajatukselta, että jos heillä oli ylipäätänsä vaoitonmahdollisuudet, ne hukattiin jo useampi vuosi sitten.  Mielummin näkisin suomalaiset sotilaat täällä, ja afganistanilaiset fanatikot Afganistanissa kuin toisinpäin.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Lemmy

Quote from: Axel Cardan on 12.12.2010, 09:31:24
Edna: Ymmärsinko pakkoruotsillani tuon edellisen oikein: näkeekö joku tässä KOMEDIAN aineksia?

No tuo "Four Lions" on engelsmannien tekemä "Aziz Combat Fighter" versio.

Vanhin ja toimivin propagandakeino.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Marius

Ruotsalaisissa on piilevää voimaa. On-han?
Historiaan kun katson, niin luotan han-nuhanhiin, minä akuankka.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

juge

Quote from: RP on 12.12.2010, 09:47:33
Mielummin näkisin suomalaiset sotilaat täällä, ja afganistanilaiset fanatikot Afganistanissa kuin toisinpäin.

Mitä enemmän Afganistanissa on ISAF:n sotilaita, sitä huonommin talebanilla menee, niin Afganistanissa kuin Suomessakin.

Antautuminen islamisteille on täysin väärä dhimmien ratkaisu.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

pelle12

 Ykisttäistapaus. Eikä toistu Suomessa, voitte olla varma. Vaikka poikamme ovatkin Afganistanissa ja kohta Somalian vesillä, ja HS on pohjustanut fennobista antiugrismia tekastuilla junacausteilla sun muilla. Puhumattakaan poliitikoistamme. Väitetään, ettei SUPO tee mitään. Kyllä varmaan jotain tekee, mutta tuskin SUPO tässä tahtia määrää. Sen tehtäväksi jää vain kansan rauhoittaminen, kun poliitikot ryssivät tilanteen.

chacha2

Quote from: RP on 12.12.2010, 09:37:46
Quote from: Jörgen on 12.12.2010, 09:26:38
Kukkahattusetä selittää jo tämän parhain päin:

http://www.expressen.se/kronikorer/matslarsson/1.2251149/mats-larsson-tack-och-lov-var-han-en-fumlig-amator

En näe tuosta syytä ärsyyntyä. Tottahan hän puhui. Mitä tapahtui oli vain ajan kysymys ja yllätys vain tyhmimmille kukkahatuille - ja ruotsalaisilla oli onnea, että tekijä oli kuolemassaan samanlainen epäonnistuja kuin elämässään (vertaus tuohon englantilaiseen elokuvafarssiinkin tuntuu sikäli oikealta)


Onko sitten ministeri Stubb naiivi :flowerhat:?

Kysyn koska ministerimme Stubb kommentoi juuri Tukholman tapahtumat Twitterin kautta:

carlbidt correct. Consequenses of explosion could have bee catastrophic.
You never expect something like that to happen.

¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Kimmo Pirkkala

Quote from: atella on 12.12.2010, 01:07:43
Nyt vakavasti: olen jo pidemmän aikaa metrovaunuun mennessäni tarkkaillut minkälaista porukkaa siellä on/sisään lappaa. Eli jos on pitkä parta, valkoinen maahan ylettyvä viitta, päähine joka kuulema osoittaa että Mekassa on käyty, niin  silloin hälytyskellot soivat minulla. 

Turhaan. Eivät nuo länsimaissa terroritekoja tehneet ole olleet mitään partaisia Mekankävijän prototyyppejä, vaan siististi ajeltuja ja "hyvinintegroituneen" näköisiä.

Leijona78

SVT TV-uutiset äsken:

Tapahtui siis yhteensä kolme tulipaloa/räjähdystä: kaksi autoa + yksi niistä kuudesta putkipommista jotka mies oli kiinnittänyt kehoonsa räjähti. Sen lisäksi hänellä oli reppu täynnä nauloja.

Magnus Ranstorp, terrorismiasiantuntija Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulusta uskoo että terrori-iskua yrittäneellä on mitä todennäköisimmin avustajia/linkkejä ulkomaille.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Kimmo Pirkkala

Quote from: RP on 12.12.2010, 09:47:33
Quote from: juge on 12.12.2010, 09:33:25
On oikein ja kannattavaa osallistua talebanien vastaiseen sotaan Afganistanissa. Mitä ahtaammalla talebanit ovat, sitä vähäisemmät toimintamahdollisuudet heillä on. Jos Afganistan sortuu islamistien anarkiaan, niin meno länsimaissa pahenee, ei suinkaan helpotu.

Enpä tiedä. Minäkin aikanaan kannatin USA:n toimintaa Afganistanissa, mutta hankala nykyään välttyä ajatukselta, että jos heillä oli ylipäätänsä vaoitonmahdollisuudet, ne hukattiin jo useampi vuosi sitten.  Mielummin näkisin suomalaiset sotilaat täällä, ja afganistanilaiset fanatikot Afganistanissa kuin toisinpäin.

Länsiliittouma ei pysty voittamaan sotaa Afganistanissa, sillä he käyvät sotaa rajoitetusti. Kuvaavaa on esimerkki siitä, miten yöllä pimeänäkökiikareiden läpi brittijoukot näkevät maahan kaivettavan miinoja tukikohtansa lähellä. Kaivajia ei saanut tulittaa, sillä upseerit eivät olleet varmoja mitä tien alle kaivettiin. Ei voitu olla sataprosenttisen varmoja kaivettiinko sinne miinoja, saattoivathan ne olla vaikka, noh... hmm... jotain muuta. Vaikkei tule mieleen mitä juttuja Afganistanissa on tapana haudata tien alle öiseen aikaan.

Sotaa ei ole mahdollista voittaa, jos ei anneta sotia, eikä löydetä vihollista.

matti

QuoteImaami: Teko on täysin vastoin islamia
julkaistu tänään klo 09:41, päivitetty tänään klo 09:47

Ruotsin Islamilainen yhteisö otti murheellisena vastaan tiedon Ruotsin ensimmäisestä epäillystä itsemurhaiskusta, kertoo Aftonbladet. Lehden haastattelema imaami Abd al Haqq Kielan on tyrmistynyt tiedosta, että epäilty räjäyttäjä sanoo tehneensä tekonsa islamin nimeen.

- En tiedä, mitä sanoa. Mielestäni tämä on käsittämättömän kauheaa, sanoi Islamilaisen yhteisön puheenjohtaja Abd al Haqq Aftonbladetin haastattelussa.

Puheenjohtaja sai eilen tietää, että mies, jonka uskotaan räjäyttäneen itsensä Tukholman keskustassa kuoliaaksi, sanoo tehneensä tekonsa islamin nimeen.

- Paheksun valtavasti sitä, että tällaisen tekijä uskoo, että se on islamin mukaista. Teko on täysin vastoin kaikkea, mitä islam tarkoittaa, puheenjohtaja sanoo.

YLE Uutiset

Kaptah

Quote from: matti on 12.12.2010, 10:11:42
QuoteImaami: Teko on täysin vastoin islamia
julkaistu tänään klo 09:41, päivitetty tänään klo 09:47

Ruotsin Islamilainen yhteisö otti murheellisena vastaan tiedon Ruotsin ensimmäisestä epäillystä itsemurhaiskusta, kertoo Aftonbladet. Lehden haastattelema imaami Abd al Haqq Kielan on tyrmistynyt tiedosta, että epäilty räjäyttäjä sanoo tehneensä tekonsa islamin nimeen.

- En tiedä, mitä sanoa. Mielestäni tämä on käsittämättömän kauheaa, sanoi Islamilaisen yhteisön puheenjohtaja Abd al Haqq Aftonbladetin haastattelussa.

Puheenjohtaja sai eilen tietää, että mies, jonka uskotaan räjäyttäneen itsensä Tukholman keskustassa kuoliaaksi, sanoo tehneensä tekonsa islamin nimeen.

- Paheksun valtavasti sitä, että tällaisen tekijä uskoo, että se on islamin mukaista. Teko on täysin vastoin kaikkea, mitä islam tarkoittaa, puheenjohtaja sanoo.

YLE Uutiset

Hyvä näin. Valitettavan harvoin muslimiyhteisön johtajat tuomitsevat islamin nimessä tehtyjä asioita näin suoraan. Propsit Kielanille täältä. Esimerkillistä toimintaa.

Toivottavasti imaamin mielipide saa edes jonkun vastaavaa harkinneen järkiinsä. Imaameilla kun taitaa olla melko lailla valtaa näiden Azizien keskuudessa.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

punikkikeisari

Quote from: wekkuli on 12.12.2010, 10:09:09
Sotaa ei ole mahdollista voittaa, jos ei anneta sotia, eikä löydetä vihollista.
Sissisotaa vastaanhan perinteinen ratkaisu on ollut tehdä kollektiivisia rankaisutoimia siviiliväestöä kohtaan. Näitäkö wekkuli suosittelee nytkin?
In koala we trust.

pelle12

Quote from: wekkuli on 12.12.2010, 10:09:09
Quote from: RP on 12.12.2010, 09:47:33
Quote from: juge on 12.12.2010, 09:33:25
On oikein ja kannattavaa osallistua talebanien vastaiseen sotaan Afganistanissa. Mitä ahtaammalla talebanit ovat, sitä vähäisemmät toimintamahdollisuudet heillä on. Jos Afganistan sortuu islamistien anarkiaan, niin meno länsimaissa pahenee, ei suinkaan helpotu.

Enpä tiedä. Minäkin aikanaan kannatin USA:n toimintaa Afganistanissa, mutta hankala nykyään välttyä ajatukselta, että jos heillä oli ylipäätänsä vaoitonmahdollisuudet, ne hukattiin jo useampi vuosi sitten.  Mielummin näkisin suomalaiset sotilaat täällä, ja afganistanilaiset fanatikot Afganistanissa kuin toisinpäin.

Länsiliittouma ei pysty voittamaan sotaa Afganistanissa, sillä he käyvät sotaa rajoitetusti.
Yksikään joka oli vähänkään tutustunut Afganistanin historiaan, ei voinut uskoa, että USA tukijoineen pystyisi rauhoittamaan afgaanit tai 'voittamaan sodan'. Gustav Hägglundin sanoin:' Afgaanit ovat aina tapelleet joko ulkopuolisia tai toisiaan vastaan'. Friederich Engels analysoi Afganistanin vaarsin osuvasti jo 1800-luvun lopulla, eikä tilanne ole muuttunut tippakaan. Kuka hölmö sanoikaan, että historiasta voi ottaa oppia?

Kaptah

QuoteRuotsin turvallisuuspoliisi Säpo ei ole nostanut valtakunnallista valmiustilaa terrori-iskujen varalta lauantaisesta pommiräjähdyksestä huolimatta. Säpon edustaja sanoi uutistoimisto TT:lle myöhään lauantaina, että syytä valmiustilan nostamiseen ei nyt ole.

Säpo oli lauantaina muutoinkin varsin vaitonainen tapahtumista ja ohjasi median kysymykset Tukholman poliisille. Poliisi pitää tapahtumista tiedotustilaisuuden kello 11 Suomen aikaa.

Valmiustilaa terroriuhan varalta nostettiin Ruotsissa viime lokakuussa, jolloin valmius nousi kakkostasolta kolmostasolle eli "matalasta terroriuhasta" "korotettuun".

Aftonbladet-lehden haastattelema terrorismiasiantuntija arvioi, että itsemurhapommittaja toimi tuskin yksin. Terroriasiantuntija Magnus Ranstorpin mukaan ei ole edes psykologisesti uskottavaa, että mies olisi kyennyt suunnitelmalliseen itsemurhaiskuun omin nokkineen.

Ranstorp pitää mahdollisena, että miehellä oli kontakteja ulkomailla toimiviin ryhmiin.

"On erittäin huolestuttavaa, että terrori suuntautuu sokkona Ruotsin siviiliväestöön. Tällainen on trendirikos", Ranstorp sanoi Aftonbladetille.

Myös Ruotsin ulkoministeri Carl Bildt rinnasti tapahtumat terrorismiin. Hän kuvaili niitä "erittäin huolestuttavaksi terrori-iskuyritykseksi".

Huolestuttavana Bildt piti eritoten sitä, että isku kohdistui Tukholman vilkkaaseen ydinkeskustaan. Mikäli mies olisi onnistunut, olisivat seuraukset voineet olla katastrofaaliset.

Vaikea tosiaan uskoa, etteikö oltaisi uskonveljien kanssa asiaa puitu. Veikkaan että sekä kasvotusten että internetitse. Vähintäänkin noilla Lähi-idän matkoilla on varmasti sielunveljiä tavattu. Ja eiköhän Ruotsistakin tällaiseen pyrkiviä riitä rikoskumppaneiksi.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

pelle12

Quote from: Kaptah on 12.12.2010, 10:14:56



Hyvä näin. Valitettavan harvoin muslimiyhteisön johtajat tuomitsevat islamin nimessä tehtyjä asioita näin suoraan. Propsit Kielanille täältä. Esimerkillistä toimintaa.

Toivottavasti imaamin mielipide saa edes jonkun vastaavaa harkinneen järkiinsä. Imaameilla kun taitaa olla melko lailla valtaa näiden Azizien keskuudessa.
Kuinka moni helluntalainen kuuntelee mitä paavi sanoo tai mitä ortodoksipiispa sanoo? En pistäisi liikaa toivoani jonkun yksittäisen 'maltillisen' imaamin puheille. Islamistin mielestä tuollaiset imaamit eivät ole aitoja ja oikeita, vaan liiaksi länsimaistuneita.

Kimmo Pirkkala

Quote from: punikkikeisari on 12.12.2010, 10:15:29
Quote from: wekkuli on 12.12.2010, 10:09:09
Sotaa ei ole mahdollista voittaa, jos ei anneta sotia, eikä löydetä vihollista.
Sissisotaa vastaanhan perinteinen ratkaisu on ollut tehdä kollektiivisia rankaisutoimia siviiliväestöä kohtaan. Näitäkö wekkuli suosittelee nytkin?

En missään tapauksessa. Siitä se kähinä vasta eskaloituisi ja mikä vielä merkittävämpää, se olisi inhimillisesti täysin kestämätön tie joka veisi oikeutuksen koko operaatiolta.

juge

Quote from: pelle12 on 12.12.2010, 10:22:31
Quote from: Kaptah on 12.12.2010, 10:14:56



Hyvä näin. Valitettavan harvoin muslimiyhteisön johtajat tuomitsevat islamin nimessä tehtyjä asioita näin suoraan. Propsit Kielanille täältä. Esimerkillistä toimintaa.

Toivottavasti imaamin mielipide saa edes jonkun vastaavaa harkinneen järkiinsä. Imaameilla kun taitaa olla melko lailla valtaa näiden Azizien keskuudessa.
Kuinka moni helluntalainen kuuntelee mitä paavi sanoo tai mitä ortodoksipiispa sanoo? En pistäisi liikaa toivoani jonkun yksittäisen 'maltillisen' imaamin puheille. Islamistin mielestä tuollaiset imaamit eivät ole aitoja ja oikeita, vaan liiaksi länsimaistuneita.

Imaami ei ole suunnannut puheitaan uskonveljille, vaan kantaruotsalaisille. Ettei tulisi rassismi.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"