2010-11-19 Abdirahim Hussein: Uussuomalaiset armeijan palvelukseen

[Roope]

Atalanta-operaatioon haettiin mm. somalian kielen taitoisia ihmisiä ja muissakin operaatioissa eri kieliä ja eri kulttuurialueita tuntevia tarvitaan enenevässä määrin. Tulevat operaatiot näyttävät jatkossa vaativan erilaisten ammattien osaajien värväämistä kriisalueille. Tätä silmällä pitäen minulle heräsi muutamia ajatuksia, miten armeijaa voitaisiin jatkossa kehittää jatkamaan Suomen perinnettä rauhanturvaamisen suurvaltana. Samalla voitaisiin aktivoida myös syrjäytymisvaarassa olevia nuoria miehiä ja ottaa uussuomalaisia enemmän osaksi rauhanturvaamisen reserviä.
...
Voisiko olla mahdollista tarjota nuorille miehen aluille mahdollisuus pysyä armeijan piirissä pidempään, ja saada ammatillista koulutusta sen puitteissa vaikka kahden tai kolmen vuoden ajan. Tämä olisi tietenkin valinnaista ja kyseeseen tulisivat lähinnä alat, joiden taitajille olisi käyttöä myös kriisinhallintatehtävissä. Erityisesti erilaisia kieliä osaavat uussuomalaiset olisivat mahdollinen kohderyhmä.
...
Kun nuoret miehet sitten 20-vuotiaina siirtyisivät armeijasta pois, olisivat he omaksuneet terveet elämäntavat - liikunnan ja säännöllisen elämänrytmin - ja olisivat siten hyvää ainesta mille tahansa työnantajalle. Armeijan käyttö yhteiskunnan heikoimpien lenkkien vahvistamisessa on pitkälti keskustelussa unohdettu.
...
Miksei Suomen armeija, joka koko kansaa hyödyttäneellä isänmaallisella hengellään omaa kunniakkaan historian, voisi jatkossa ottaa tuuliajolla olevia nuoria miehiä suojelukseensa ja tehdä heistä yhteiskuntaa hyödyttäviä kansalaisia?
...
- Abdirahim Hussein, eduskuntavaaliehdokas

Verkkoapila: Abdirahim Hussein: Armeija apuun nuorten syrjäytymisen ehkäisyssä

[jeremies]

Jahas,

Koskahan Irakissa tavataan ensimmäinen suomalainen itsemurhapommittaja, Somaliassa ensimmäinen suomalainen merirosvo ja/tai Afganistanissa ensimmäinen suomalainen talebantaistelija, joka on saanut suomalaisen ja valtion tarjoaman upseerikoulutuksen 

[Roope]

"heikompaa ainesta"
"ei ole kunnianhimoa pyrkiä korkeampiin opinahjoihin"
"yhteiskunnan heikoimpien lenkkien"
"tuuliajolla olevia nuoria miehiä"
"tikittävä aikapommi"

Ehdotus on äärinuiva. PS-ehdokkaan sanomana käytäisiin taas kohta käräjiä.

[Joker]

Ehdotin itse samaa jo elokuussa
http://hommaforum.org/index.php/topic,33524.msg443418.html#msg443418

   
Jääkärikomppania Suomesta Somaliaan?

Suomessa asuvista nuorista somalialaistaustaisista miehistä voitaisiin kouluttaa moniosaajia rauhanturvatehtäviin Somaliaan.
...

En usko, että yksikään isänmaallinen ja urhea somalinuorukainen kieltäytyisi tästä mahdollisuudesta pelastaa Somalia pitkittyneestä sisällissodasta.
(Huom. tässä kirjoitusvirhe "isänmaallinen ja urhea somalinuorukainen")

...

Nyt kaikki edistämään rauhanturvaamista kannustamalla "uussuomalaiset" pelastamaan oma kansansa ja rakentamaan rauhaa maailmaan yhdessä muiden suomalaisten kanssa.
...


Minulla oli kyllä taka-ajatuksena tässä myös se, etteivät nämä somalit palaisi Suomeen ikinä.

[P]

"heikompaa ainesta"
"ei ole kunnianhimoa pyrkiä korkeampiin opinahjoihin"
"yhteiskunnan heikoimpien lenkkien"
"tuuliajolla olevia nuoria miehiä"
"tikittävä aikapommi"

Ehdotus on äärinuiva. PS-ehdokkaan sanomana käytäisiin taas kohta käräjiä.

Sama kävi mielessä. Jos esittäjä olisi ollut VHM, niin pöytään olisi lätkäisty korttisuora ; natsikortti, rasistikortti, militaristikortti, xxfobiakortteja sopiva valikoima. Illman värkkäisi parhaillaan syytettä.

Onneksi toiseten sananvapaus johtuen etnisestä alkuperästä on laajempi kuin toisten?

[Roope]

Mitä mieltä olette itse ehdotuksesta? Oma selkäydinreaktioni oli "ei helvetissä", mutta asiaa mielessä pyöriteltyäni alan kallistua sille kannalle, että tuo ei oikeastaan ole hullumpi ajatus, kunhan tietystä vaatimustasosta pidetään kiinni. Valitettavasti esimerkiksi maahanmuuttajapoliiseja on ehdotettu lisättäväksi nimenomaan rimaa laskemalla.

[Marjapussi]

Mielestäni jokainen oikeauskoinen rauhanrakastaja tulee kategorisesti vapauttaa asevelvollisuudesta. Suomen Armeija on tarkoitettu Oman Isäänmaan Puolustukseen.

[Melbac]

Tossa on se vaara ettei se tulkki ole suomalaisten puolella vaan niiden somalien.Itse pitäisi noita turvallisuusriskinä,tosin sitä kieltä olisi hiton hyvä osata ja niitä tapoja tuntea.Mikseivät ne somalit voisi opettaa täällä suomessa sitä somaliaa suomalaisille?.

[junakohtaus]

Vastustan, mutta en *siksi*.

Demokratiassa armeijan homma on aseellinen maanpuolustus ja vain se. Mitään muuta virkaa sillä ei ole eikä sille pidä antaa.

[AuggieWren]

Saako tähän suhtautua kuin kenen tahansa tusinapoliitikon riipusteluihin? Saahan?

Tässä tapauksessa on aivan nurinkurinen lähestymistapa: mieshän vaatii KURIA NUORILLE! Eikö tähän olisi armeijaa soveltuvampi esim. peruskoulu? Perhe? Muut mahdolliset kasvattajat kuin perhe? Ei se nuorisorikollinen armeijassa miksikään muutu. Muutenkin tuossa on kepuliinilla jotensakin käsittämätön harhaluulo, että armeijassa oppii kuria tai edes olisi erityistä kuria. Nuorten miesten leikkikouluksi sitä on sanottu, eikä syyttä. Se, että joutuu tekemään fyysisiä harjoituksia, ei kasvata pahemmin henkistä kestokykyä ja jos nuorisorikolliselle antaa rynkyn käteen, se oppii nopeasti senkin, mihin sitä ei pitäisi käyttää.

Hyvä tarkoitus on varmasti kirjoittajalla, ei siinä mitään, mutta utopiaahan tuo on.

Erityisesti erilaisia kieliä osaavat uussuomalaiset olisivat mahdollinen kohderyhmä.

Mitä tuolla tarkoitetaan: niitä 50+ turvapaikanhakija-turvenuijia, joille edes Suomen puolivälttävä osaaminen on mahdollisuuksien ulkopuolella vai niitä suomalaisia (ei uus-), jotka ovat täällä lapsuutensa kasvaneet, mutta joilla sattuu olemaan puujumaliin ja mustiin kiviin uskovat vanhemmat?

[Jussi Halla-aho]

Vastustan, mutta en *siksi*.

Demokratiassa armeijan homma on aseellinen maanpuolustus ja vain se. Mitään muuta virkaa sillä ei ole eikä sille pidä antaa.

Minä taas kannatan, juuri *siksi*. Harva instanssi tarjoaa Suomessa niin tehokkaita kotoutuspalveluja kuin Santahaminan varuskunta. Koska siellä varusmiespalveluksensa suorittavista 95% on pääkaupunkiseutulaisia, mamunuorten osuus on verrattain korkea.

Mielestäni tuo on hyvä ajatus.

[Marjapussi]

Minä taas kannatan, juuri *siksi*. Harva instanssi tarjoaa Suomessa niin tehokkaita kotoutuspalveluja kuin Santahaminan varuskunta.

Käsittääkseni vain toinen meistä on suorittanut asevelvollisuutensa Santahaminassa. En näe mitään syytä vaarantaa Kansallista Turvallisuutta kouluttamalla henkilöitä, joiden lojalisuuteen Suomea kohden ei voida täysin luottaa.

[Adolf Stege]

Muslimi hokemassa "Rouva alikersanttia". Ei onnistu.

[elukka]

Sitten on parempi olla sotimatta mitään islamilaista maata vastaan, tai näemme samat Allah akhbarit kuin usalaiset oman armeijansa sisällä.

[AuggieWren]

Vastustan, mutta en *siksi*.

Demokratiassa armeijan homma on aseellinen maanpuolustus ja vain se. Mitään muuta virkaa sillä ei ole eikä sille pidä antaa.

Minä taas kannatan, juuri *siksi*. Harva instanssi tarjoaa Suomessa niin tehokkaita kotoutuspalveluja kuin Santahaminan varuskunta. Koska siellä varusmiespalveluksensa suorittavista 95% on pääkaupunkiseutulaisia, mamunuorten osuus on verrattain korkea.

Mielestäni tuo on hyvä ajatus.

Toivon mukaan olet ottanut sen huomioon, että yksikään varuskunta ei "tarjoa kotoutumispalveluja", vaan tässä tapauksessa niiden tarpeessa olevat nuoret ovat, syystä tai toisesta, kroonisesti kotoutumispalvelujen tarpeessa (ts. suomalaisia, joilla sattuu olemaan ihonväri tummemmanpuoleinen ja vanhemmat jotain molottajia).

Edit: puhun siis maahanmuuttajataustaisista aidosti kotoutuneista häiriköistä, kuten lainattu eduskuntavaaliehdokaskin; en siis tarkoita, että häirikköyden taustalla voisi yleisesti olla somalitausta tms. (kuten ei voi)

[junakohtaus]

Vastustan, mutta en *siksi*.

Demokratiassa armeijan homma on aseellinen maanpuolustus ja vain se. Mitään muuta virkaa sillä ei ole eikä sille pidä antaa.

Minä taas kannatan, juuri *siksi*. Harva instanssi tarjoaa Suomessa niin tehokkaita kotoutuspalveluja kuin Santahaminan varuskunta. Koska siellä varusmiespalveluksensa suorittavista 95% on pääkaupunkiseutulaisia, mamunuorten osuus on verrattain korkea.

Mielestäni tuo on hyvä ajatus.

Pigmentti plus -väestö voi hakeutua armeijan palvelukseen samoin ehdoin kuin kantaväestökin.

[Argon]

Muslimi hokemassa "Rouva alikersanttia". Ei onnistu.

Onnistuu, nähty on usein. Hieman meinaa tosin ääni väräjää...

[hyperbeli]

Tämä on mielenkiintoinen ehdotus. Miettikääpä tosiaan sitä, että jos tänne pakolaiseksi ilmoittautuva henkilö on asevelvollisuusikäinen, niin entäpä jos automaattisesti lennättäisimme hänet omaan maahansa takaisin rauhanturvajoukkoihin? Hänhän on tavallaan "karkuri". Taitaisivat pakolaisvirrat loppua nopeasti.

Toki Suomi ei voi olla joka paikassa rauhanturvaajana yhtäaikaa, mutta voisimme vaikkapa EU-tasolla tehdä tällaista yhteistyötä.

Käytännössä tosin tuollaisesta porukasta ei varmaankaan olisi juuri mihinkään siellä ruodussa.

[AuggieWren]

Miettikääpä tosiaan sitä, että jos tänne pakolaiseksi ilmoittautuva henkilö on asevelvollisuusikäinen, niin entäpä jos automaattisesti lennättäisimme hänet omaan maahansa takaisin rauhanturvajoukkoihin?

Ei kansalaisuutta = ei asevelvollisuutta.

[svobo]

Vai kielen ja kulttuurin tuntijoita. Lyijyä ne tottelee niin kuin kaikki muutkin.

[acc]

Minä taas kannatan, juuri *siksi*. Harva instanssi tarjoaa Suomessa niin tehokkaita kotoutuspalveluja kuin Santahaminan varuskunta.

Käsittääkseni vain toinen meistä on suorittanut asevelvollisuutensa Santahaminassa. En näe mitään syytä vaarantaa Kansallista Turvallisuutta kouluttamalla henkilöitä, joiden lojalisuuteen Suomea kohden ei voida täysin luottaa.

Ensimmäisen ja toisen polven vierasperäisille ei tulisi antaa oikeutta oppia sotilastaitoja ja tutustuttaa heitä Suomen puolustusjärjestelmään. Ehkä kriteeriä voisi tiukentaa siten, että oikeutta päästä suorittamaan asepalvelusta voitaisiin harkita vasta  kun kolme isovanhemmista on etnisiä suomalaisia. Luultavasti mamut olisivat tällaisesta vapautuksesta vain tyytyväisiä.

[Melbac]

Tuli muuten mieleen että noi kun sikiävät kuin kanit niin jossain vaiheessa voi käydä niin että suurin osa asevelvollisista on noita.Itse en pidä yhtään ajatuksesta että noita olisi komppaniassa enemmän kuin kantasuomalaisia.Joutuuko muuten "alaikäiset" "turvapaikanhakijat" armeijaan jos ne saavat suomen kansalaisuuden ennenkuin ne täyttävät 18v?.

[AuggieWren]

Sen kyllä sanon että pidän pelottavana sellaista ajatusta että islamilaisista maista peräisin olevilla uussuomalaisilla olisi vahva edustus armeijan parasta osaamista sisältävissä joukoissa.

Samantekevää se on, nykytilanteessa. Sitä paitsi kukaan asevelvollinen ei käytännössä ole "islamilaisista maista peräisin". Kyllä ne ovat ihan lapsuudesta asti kasvaneet Suomessa eli ovat Suomesta peräisin.

Vertauskuvaannollisesti sanoisin että talvisodan alla olisi ollut aika hullua kouluttaa neuvostoliittolaisia suomalaisen sodankäynnin hienouksiin.

Näinhän oikeastaan oli asian laita: ei ollut suomalaisen sodankäynnin hienouksia tms. Jos ryssillä olisi ollut kenraalikunta ja kuri kunnossa, me oltaisiin tsetseenejä. Omalla sotilaallisella osaamisella ei ollut oikeastaan mitään tekemistä Talvisodan ihmeessä.

On mahdollista, jopa todennäköistä että sivilisaatiot törmäävät sotaisasti Euroopan sisäpuolella joten ei ehkä pidä olla liian sinisilmäinen ihan kaikessa. Sotilaallisissa asioissa ei yhtään.

Tuo on aika foliohattuilua: miten konflikti voisi tapahtua. Kyllä kaikki monikulttuurisuuskonfliktit tapahtuvat Euroopassa maiden sisällä, ei välillä. Se, että musulmaani oppisi Suomen armeijan tavoille, ei oikeasti tarkoita mitään. Ketään suomalaista sotilasta ei ole opetettu oikeasti noudattamaan esim. hyökkäysstrategioita tai vastaavasti leirittämään ihmisiä. Jos muslimit nousevat kahakkaan, ne tekevät sen Ranskassa tai Britanniassa. Kummassakin tapauksessa voidaan seurauksen osalta puhua Holocaustista: ne tapettaisiin kaikki, syyllisyydestä riippumatta.

[Roope]

Miettikääpä tosiaan sitä, että jos tänne pakolaiseksi ilmoittautuva henkilö on asevelvollisuusikäinen, niin entäpä jos automaattisesti lennättäisimme hänet omaan maahansa takaisin rauhanturvajoukkoihin? Hänhän on tavallaan "karkuri". Taitaisivat pakolaisvirrat loppua nopeasti.

Entäpä jos myönnettyyn turvapaikkaan liitettäisiin velvollisuus (eli pakko) kouluttautua ja osallistua peace corps -tyyliseen kehitysaputoimintaan ulkomailla? En näkisi sitä mitenkään kohtuuttomana vaatimuksena.

[Fiftari]

Itse vierastan ajatusta kovastikkin. Menisi ehkä vielä varusmiehenä, siitäkin nousee vähän kylmiä väreitä palvelusturvallisuus jne. Mutta en mielelläni lähtisi alas kriisipesäkkeeseen, varsinkin jos sattuu olemaan kyseisen jannun kotiseutu. Saattaa löytyä oma lehmä ojasta jätkältä.

[svobo]

Joutuuko muuten "alaikäiset" "turvapaikanhakijat" armeijaan jos ne saavat suomen kansalaisuuden ennenkuin ne täyttävät 18v?.

Tiedän ainakin kaksi tällaista tapausta. Molemmat olivat ennen täysi-ikäisyyttään asuneet Suomessa vähintään 10 vuotta, joten alaikäisyyttä ei tarvinnut epäillä. Jos täysi-ikäinen tulee tänne ja valehtelee iäkseen 17 v, niin hän ei tietysti saa kansalaisuutta niin aikaisin, että joutuisi palvelukseen.

[P]

Vertauskuvaannollisesti sanoisin että talvisodan alla olisi ollut aika hullua kouluttaa neuvostoliittolaisia suomalaisen sodankäynnin hienouksiin.

Näinhän oikeastaan oli asian laita: ei ollut suomalaisen sodankäynnin hienouksia tms. Jos ryssillä olisi ollut kenraalikunta ja kuri kunnossa, me oltaisiin tsetseenejä. Omalla sotilaallisella osaamisella ei ollut oikeastaan mitään tekemistä Talvisodan ihmeessä.

Jahas. Kas sieltä kuoriutui sotahistorian asiantuntija.. Vetää hiljaiseksi.

[junakohtaus]

Vertauskuvaannollisesti sanoisin että talvisodan alla olisi ollut aika hullua kouluttaa neuvostoliittolaisia suomalaisen sodankäynnin hienouksiin.

Näinhän oikeastaan oli asian laita: ei ollut suomalaisen sodankäynnin hienouksia tms. Jos ryssillä olisi ollut kenraalikunta ja kuri kunnossa, me oltaisiin tsetseenejä. Omalla sotilaallisella osaamisella ei ollut oikeastaan mitään tekemistä Talvisodan ihmeessä.

Siinä vaiheessa kun talvisota otettiin pois Leningradin sotilaspiirin paikallisista käsistä ja siirrettiin Moskovan johdettavaksi, Suomi alkoi saada turpaansa.

Vähättelemättä Suomen suoritusta on pakko sanoa, että kunnolla johdettua suurvalta-armeijaa ei pienen maan pieni armeija pitkään pitele. Nyt pärjättiin sata päivää ja loppumetreillä alkoi tehdä hyvin tiukkaa.

Jahas. Kas sieltä kuoriutui sotahistorian asiantuntija.. Vetää hiljaiseksi.

[Veli Karimies]

Mitä mieltä olette itse ehdotuksesta? Oma selkäydinreaktioni oli "ei helvetissä", mutta asiaa mielessä pyöriteltyäni alan kallistua sille kannalle, että tuo ei oikeastaan ole hullumpi ajatus, kunhan tietystä vaatimustasosta pidetään kiinni. Valitettavasti esimerkiksi maahanmuuttajapoliiseja on ehdotettu lisättäväksi nimenomaan rimaa laskemalla.

Minä kyllä luotan selkäydinreaktiooni. Sekun juontaa juurensa siitä että huomaan jonkun olevan pahasti perseellään, mutten vielä tiedä mikä ennen kuin olen tutkinut asiaa tarkemmin.

[Paasikivi]

En näe mitään syytä vaarantaa Kansallista Turvallisuutta kouluttamalla henkilöitä, joiden lojalisuuteen Suomea kohden ei voida täysin luottaa.

Aikamoinen osa suomalaisperäisestä vitivalkoisesta väestä pitää sitten jättää kouluttamatta. Niinhän toki nykyään tehdäänkin, kun vapautusluvut ovat varsin korkealla.

Tuo ehdotettu palvelustapa olisi käytännössä jonkinmoinen ammattiarmeijan muoto: vapaaehtoinen, kestoa pari-kolme vuotta, ammatillista koulutusta sisältävä... ei armeijalla ole tuollaiseen resursseja tai tarvetta.

Atalantan tyyppiseen vaativaan operaatioon riittää muutaman somalin hyvä kouluttaminen eikä niitä pitäisi kaapia tynnyrin pohjalta, vaan hyvin sopeutuneiden joukosta. Sellaisiakin sentään maastamme löytyy.