2010-11-18 Stubb: Venäjän viisumivapaus toteutunee lähivuosina

[lihansyöjähetero]

Ulkoministeri Alexander Stubb (kok.) uskoo, että Venäjän kaavailema viisumivapaus toteutuu jo muutaman vuoden sisällä. Hän toivoo Sanoman maakuntalehtien haastattelussa, että Venäjällä mietittäisiin nyt askelmerkkejä, joita seuraamalla viisumivapaus voidaan toteuttaa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2010/11/1226784/stubb-uskoo-venajan-viisumivapauden-toteutuvan-muutaman-vuoden-sisalla

siis ymmärtäisin jos vasemmistoliiton edustaja ajaisi tätä asiaa..

[Alkuasukas]

Mitä eroa on kokkareilla ja vasureilla? Ainakaan politiikassa ei ole eroa.

[junakohtaus]

Mitä hä? Mitäs tää vasemmisto-oikeistolaisuuteen liittyy? Neuvostoliitto hei meni jo.

Mitä asiaan tulee, itse kannatan. Nykymuodossaan viisumikäytäntö on ihan vain kyykytystä puolin ja toisin, mutta konnat saavat kyllä paperinsa järjestykseen. Pietarisa on rahakasta keskiluokkaa vaikka kuinka enkä mä keksi mitään syytä olla ottamatta niiden fyrkkia Suomen matkailubisnekseen ja ilman viisumihässäköitä siellä voisi itsekin piipahtaa vähän useammin.

[antero]

Mitä asiaan tulee, itse kannatan. Nykymuodossaan viisumikäytäntö on ihan vain kyykytystä puolin ja toisin, mutta konnat saavat kyllä paperinsa järjestykseen. Pietarisa on rahakasta keskiluokkaa vaikka kuinka enkä mä keksi mitään syytä olla ottamatta niiden fyrkkia Suomen matkailubisnekseen ja ilman viisumihässäköitä siellä voisi itsekin piipahtaa vähän useammin.

Hahaha. 

Viisumivapaa venäläinen turismi on rikkaus ja voimavara!
Ja se tulee myös sellaisena nähdä!

Kuulostaa jotenkin tutulta. 

[junakohtaus]

No, tuota. Elinvoimainen matkailuteollisuus onkin rikkaus ja voimavara. Turisti tulee rahakukkaron kanssa, viipyy aikansa, lähtee kotiinsa kukkaro tyhjänä. Mikäs tossa on ongelma paitsi että ne on niitä ryssiä?

[Nauris]

Mikäs tossa on ongelma paitsi että ne on niitä ryssiä?

Hyvä kysymys, johon en osaa täysin vastata. Itseäni varsinkin huolestuttaa se, että tuleeko maailman suurimmasta valtiosta Venäjältä jatkossa enemmän rikollisia, harmaan talouden työvoimaa, turvapaikanhakijoita ja muita laittomia siirtolaisia, jos Suomeen pääsyä nykyisestä helpotetaan? Osaako joku hommalainen kertoa, että onko huoleni kuitenkin turha tai vähäinen?

Olen siitä samaa mieltä, että venäläisten turismia on hyvä helpottaa, mutta siinä tulisi tarkasti valikoida ihmiset esimerkiksi varallisuuden perusteella. Jos jollain venäläisellä turistilla on tilillä 100 000 euroa, niin voi olla varma, että hän ei välttämättä ole laiton siirtolainen vaan mafioso.

Dokumenttiprojekti: Vankilasta valtaan
Euroopan unionin viisumipolitiikka ei Stubbin mukaan voi pohjautua ennakkoluuloihin.

Venäjän ja EU:n viisumivapaus teknisestikin edelleen mahdoton
Suomen viisumiuudistus huolettaa Venäjällä
Keskitalvella metrinen hanki pidättelee...
Lehtiväite: Romaniasta ja Bulgariasta rikollisuutta
Helsingin Sanomat: Tallinnasta tulee sata rikollista päivässä
Kisavalvonnassa sata käännytystä ja yli 20 väärät paperit
Prikaatikenraali: Venäläisten maakaupat ovat riski
EU vapauttaa Balkanin maita viisumeista - lisääntyvätkö turvapaikkahakemukset?
Ulkomaiset rikollisryhmät tulivat Suomeen – ”Merkittävä uhka”
Häkämies torjuu Schengen-tarkastukset
Romanialaisilta ei enää vaadita viisumia EU:hun
Hiv iski Etelä-Karjalaan !
Seksiä ja siivousta - Murmanskista tulleet prostitutioidut eivät toimi ammattimaisesti Lapissa
Kaksi venäläistä jäi rajanylityksessä kiinni pimeästä työnteosta
Turvapaikan hakijoille ei ole sijaa Virossa

[antero]

No, tuota. Elinvoimainen matkailuteollisuus onkin rikkaus ja voimavara. Turisti tulee rahakukkaron kanssa, viipyy aikansa, lähtee kotiinsa kukkaro tyhjänä. Mikäs tossa on ongelma paitsi että ne on niitä ryssiä?

Viisumivapaa venäläinen turismi on rikkaus ja voimavara!
Ja se tulee myös sellaisena nähdä!

Jos viisumivapaus tulee, niin suomeen kohdistuu:
a) Vain ja ainoastaan venäläisen varakkaan keskiluokan turismia, mikä on matkailuteollisuutta elinvoimaistuttava rikkaus ja voimavara
b) Vain venäläisen rahakkaan keskiluokan turismia
c) Venäläisen rahakkaan keskiluokan turismia

Joka muuta väittää on rasisti!  

Minkähän verran prosentuaalisesti venäläisistä matkustuskykyisistä ihmisistä kuuluu:
Varakkaaseen keskiluokkaan?
On sitä varakkaampia?
On sitä köyhempiä?

[antero]

Itseäni varsinkin huolestuttaa se, että tuleeko maailman suurimmasta valtiosta Venäjältä jatkossa enemmän rikollisia, harmaan talouden työvoimaa, turvapaikanhakijoita ja muita laittomia siirtolaisia, jos Suomeen pääsyä nykyisestä helpotetaan? Osaako joku hommalainen kertoa, että onko huoleni kuitenkin turha tai vähäinen?

Viisumivapaa venäläinen turismi on rikkaus ja voimavara!
Ja se tulee myös sellaisena nähdä!

[Vera]

Mitä asiaan tulee, itse kannatan. Nykymuodossaan viisumikäytäntö on ihan vain kyykytystä puolin ja toisin, mutta konnat saavat kyllä paperinsa järjestykseen. Pietarisa on rahakasta keskiluokkaa vaikka kuinka enkä mä keksi mitään syytä olla ottamatta niiden fyrkkia Suomen matkailubisnekseen ja ilman viisumihässäköitä siellä voisi itsekin piipahtaa vähän useammin.

Pietarin rahakas keskiluokka saa nykyään puolen vuoden monikertakäyttöviisumeja aika helposti, ja olisi varmaan ihan kivaa jos sama helppo menetelmä olisi saatavilla myös muiden kaupunkien asukkaille - ja tietysti että suomalaiset saisivat viisumeja Venäjälle yhtä helposti. Sen sijaan viisumivapautta en kannata. Ongelmana ei olisi niinkään mafiosot (ne varmaan saavat paperinsa järjestykseen kuten sanoitkin) kuin pikkurikolliset.

[maahanmuuttaja]

pikkurikolliset.

Juuri näin. Pikkurikollisten valtava tulva ei oikein lämmitä mieltä, vaikka tänne saattaisikin tulla muutama ylimääräinen mafioso rahojaan tuhlaamaan.

[Roope]

Sinnemäki ja Haavisto: Viisumivapaus avaisi kansalaisten Venäjän

Koska "venäläiset nuoret haluavat matkustaa" kuten Sinnemäki asian perusteli.

[Hippo]

Stubb ja kokoomus vihaavat syvästi ja katkerasti suomalaisia.

[Ammadeus]

Venäläinen raskaansarjan rikollisuus mietityttää.Liike-elämä saa varautua suojelurahojen kiristykseen.
Naapurin kavereilla on konstit joihin täällä ei ole totuttu..

[KphS]

Venäläinen raskaansarjan rikollisuus mietityttää.Liike-elämä saa varautua suojelurahojen kiristykseen.
Naapurin kavereilla on konstit joihin täällä ei ole totuttu..

Juuri näin. Ja jos jotakuta ei vielä mietitytä, niin suosittelen todellakin tuon Thieves by Law -dokkarin katsomista.

[Sanglier]

What Vera said. Viisumivapaus = myös ne pikkukonnat ja huorat joilla ei ole organisaatiota hankkia paperit pääsevät rajan yli täysin vapaasti.

Eikö Romaniassa, Bulgariassa ja Baltian paskemmissa kaksosissa ollut jo tarpeeksi?

Viisumivapaus Venäjälle on mielisairautta. Satamat ja maaraja-asemat saartoon heti kun tuo astuu voimaan. Se ministeri joka allekirjoittaa tuollaisen pumaskan Suomen puolesta elää nähdäkseen sen päivän kun demokratia palaa kaduille.

[antero]

What Vera said. Viisumivapaus = myös ne pikkukonnat ja huorat joilla ei ole organisaatiota hankkia paperit pääsevät rajan yli täysin vapaasti.

Myöskin keskisuuret ja suuret yritykset voivat roudata duunarinsa bussikaravaanilla suomeen töihin, vaikka vain päiväksi.

[AIP]

Mitenkäpä sitä niin hehkutettiinkaan aina täällä foorumillamme? Että arkielämän kokemukset nuivistavat?

No, kaakkoisrajakaupungin asukkaana olen muuttunut täysin avoimin mielin suhtautuvasta melko lailla rutinuivaksi jonkun matkaa yli parikymppisten venäläisturistien suhteen. Kulttuurin opetteleminen kuitenkin auttaa pärjäämään, ja olenkin nykyään aika mul**u liikenteen seassa ja ihmisten keskuudessa. Ihanaa!

Mainitsin tuon ikärajan tuossa, koska jostain syystä (hyvätuloiset) nuoret ovat aivan eri maata. Englantikin taipuu niin, että kommunikaatiokynnys ylittyy.

Päivän kulttuurivinkki:

Miten kommunikoit kielitaidottomalle umpitampiolle haluavasi aivan vähän päästä kurottamaan juuri siihen kohtaan hyllyä, johon seurueen kärryt on pysäköity?

Potkaisemalla kärryjä.

[Kurvari]

Viisumivapaus ei tarkoita sitä, että rajavalvonta lakkautettaisiin Venäjän ja Suomen välillä. Se tarkoittaa vaan sitä, että viisumia ei tarvitse hakea konsulaatista. Passit ja tiketit tarkastetaan rajalla niin kuin ennenkin.

Suomi ei yksinään voi päättää viisumivapaudesta, koska taustalla on EU ja Schengenin sopimus.

[maahanmuuttaja]

Viisumivapaus ei tarkoita sitä, että rajavalvonta lakkautettaisiin Venäjän ja Suomen välillä. Se tarkoittaa vaan sitä, että viisumia ei tarvitse hakea konsulaatista. Passit ja tiketit tarkastetaan rajalla niin kuin ennenkin.

Passin tarkastuksella ei ole mitään merkitystä. Miten se estää pikkurikollisten pääsyn maahan? Lukeeko passissa, että ihminen on pikkurikollinen?

[Kurvari]

Viisumivapaus ei tarkoita sitä, että rajavalvonta lakkautettaisiin Venäjän ja Suomen välillä. Se tarkoittaa vaan sitä, että viisumia ei tarvitse hakea konsulaatista. Passit ja tiketit tarkastetaan rajalla niin kuin ennenkin.

Passin tarkastuksella ei ole mitään merkitystä. Miten se estää pikkurikollisten pääsyn maahan? Lukeeko passissa, että ihminen on pikkurikollinen?

Lukeeko viisumissa, että ihminen on pikkurikollinen? Ja kuka sen on siihen kirjoittanut siellä konsulaatissa?

Maahantulokiellolla ja oikein sovelletulla biometriikalla asiaan voi vaikuttaa myös viisumivapauden aikana.

[far angst]

Venäläinen raskaansarjan rikollisuus mietityttää.Liike-elämä saa varautua suojelurahojen kiristykseen.
Naapurin kavereilla on konstit joihin täällä ei ole totuttu..

On vain oikein, että kiristäjille ja väkivaltamiehille avataan ovet, koska kerjäläisille, varkaille, näpistäjille ja vanhuksia ryöstävillekin on avattu.
Tasapuolisuutta, vet du.

Fantastista!

[Lentomestari]

Venäläinen raskaansarjan rikollisuus mietityttää.Liike-elämä saa varautua suojelurahojen kiristykseen.
Naapurin kavereilla on konstit joihin täällä ei ole totuttu..

Just, ne tulee mukana: Ei voi poimia vain rusinoita pullasta, saa samalla hiukan höttöä, joka ei niin kivaa olekaan. Aivan muutama päivä sitten oli telkussa ohjelma venäläisestä rikollisuudesta, rikollisten itsensä kertomana, ohjelman olettamana tänne tulee ns. lainkuuliaisia rikollisia, ei kuullosta hyvältä, sillä ohjelman perusteella tämä laki on rikollisten laki. Tuosta on hyvä lähteä, liike-elämä saa taatusti värinää.

[Jaska Pankkaaja]

Itse en usko että viisumivapaus tuottaa suuria ongelmia. Parhaassa tapauksessa se tuo tänne kurjistuvaan Itä Suomeen kaivattua rahaa kun venäläinen keskiluokka voi lähteä ex tempore "rasva" matkalle ja toisaalta tänne voi tulla uusia matkan järjestäjiä esim. keski-eurooppalaisille turisteille.

Kaikki mafiamiehet ovat tänne päässeet koko ajan, ja ne pikkurikollisetkin. Ei juuri mikään siis muutu.

[Vera]

Passin tarkastuksella ei ole mitään merkitystä. Miten se estää pikkurikollisten pääsyn maahan? Lukeeko passissa, että ihminen on pikkurikollinen?

Silleen että jos ihminen on jo tunnetusti rikollinen se ei saa viisumia.

Seuraan suomenvenäläisten webbifoorumia, ja siellä aina välillä käy kaikenlaisia pikkurikollisia kysymässä tuleeko niille maahantulokieltö sen-ja-sen rikoksen takia (se foorumi yleensä vastaa aika nuivasti tähän). Niitä on kyllä sen verran että minusta on oikein kivaa että viisumin menettäminen toimii ihan oikeasti pelotteena.

Eikä sen viisumin hakemisen tarvitse olla vaikea, kunhan tarkistetaan että ihminen ei ole syyllistynyt mihinkään edellesillä käyntikerroilla.

[antero]

Itse en usko että viisumivapaus tuottaa suuria ongelmia. Parhaassa tapauksessa se tuo tänne kurjistuvaan Itä Suomeen kaivattua rahaa kun venäläinen keskiluokka voi lähteä ex tempore "rasva" matkalle ja toisaalta tänne voi tulla uusia matkan järjestäjiä esim. keski-eurooppalaisille turisteille.

Kaikki mafiamiehet ovat tänne päässeet koko ajan, ja ne pikkurikollisetkin. Ei juuri mikään siis muutu.

Perustetaan esim vaalimaalle ~10km alue, joka on viisumivapaa, ja jonne suomalaiset voi byggaa ihan vitusti kaikkea ideaparkkii ja muuta paskaa, ja jonne ne rikkaat venäläiset voi tulla sit shoppaileen.

Jos taas haluaa viisumi-free-zonelta varsinaiseen suomeen, niin siihen sitten tarvitaan se viisumi.

Win-win tasan niin kauan kun venäjältä ei saa tarpeeks kamaa.

[Kim Evil-666]

No, tuota. Elinvoimainen matkailuteollisuus onkin rikkaus ja voimavara. Turisti tulee rahakukkaron kanssa, viipyy aikansa, lähtee kotiinsa kukkaro tyhjänä. Mikäs tossa on ongelma paitsi että ne on niitä ryssiä?

Sen turistin vanavedessä tulee Sergei kukkaro tyhjänä,viipyy aikansa,lähtee kotiinsa kukkaro turvoksissa.Se on se broblemos.Ei se, että ne on niitä "ryssiä".

[junakohtaus]

Mikä ihme tossa nyt on ongelma jos tulee turisteja rahasäkin kanssa?

[xoxox]

Passin tarkastuksella ei ole mitään merkitystä. Miten se estää pikkurikollisten pääsyn maahan? Lukeeko passissa, että ihminen on pikkurikollinen?

Silleen että jos ihminen on jo tunnetusti rikollinen se ei saa viisumia.

Jos joku tiedetään hänen viisumia hakiessaan rikolliseksi kun hän esittää passinsa konsulaatissa, täysin yhtäläisesti hänet tiedetään rikolliseksi kun hän esittää passinsa raja-asemalla passintarkastajalle. Nykyisestä systeemistä eivät muut kärsikään kuin rehelliset ihmiset.

Sen sijaan venäläisten ulkomaalaisiin kohdistama viisumikyykytys on omaa luokkaansa. Viisumia kun ei edelleenkään myönnetä ilman venäläisen tahon kutsua. Eli kun normaalisti jos jonnekin vaaditaan viisumi, sitä voi hakea sillä perusteella, että haluaa matkustaa kyseiseen maahan. Venäjälle tämä ei onnistukaan näin, vaan viisumia voi hakea vasta jos jokin Venäjällä kotipaikan omaava instanssi kutsuu vierailulle. Turistiviisumien kohdalla kutsu tulee venäläiseltä matkanjärjestäjältä. Käytännössä tämä edellyttää matkan ostamista suomalaisesta matkatoimistosta ja asumista kyseisen matkatoimiston kanssa sopimuksen tehneessä hotellissa, mikä luonnollisesti maksaa maltaita. Kyllä toki tietysti kutsun voi saada maksua vastaan jotenkin muutenkin. Eli pitää tuntea vaikka joku, joka suostuu kutsun järjestämään sopivaa korvausta vastaan.

[Kim Evil-666]

Mikä ihme tossa nyt on ongelma jos tulee turisteja rahasäkin kanssa?

Osa niistä "turisteista" tulee siis tyhjän rahasäkin kanssa ja lähtee täyden rahasäkin kanssa.

[xoxox]

Mikä ihme tossa nyt on ongelma jos tulee turisteja rahasäkin kanssa?

Osa niistä "turisteista" tulee siis tyhjän rahasäkin kanssa ja lähtee täyden rahasäkin kanssa.

Mitenkähän viisumin edellyttäminen tai viisumivapaus tähän sitten vaikuttavat?

Oli viisumia tai ei, eikö aivan yhtäläisesti voida maahan saavuttaessa ja maasta poistuttaessa suorittaa tullitarkastus, jossa selvitetään matkustajan mukana olevat rahavarat?