News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-11-18 Stubb: Venäjän viisumivapaus toteutunee lähivuosina

Started by lihansyöjähetero, 18.11.2010, 05:29:54

Previous topic - Next topic

Kim Evil-666

Quote from: xoxox on 19.11.2010, 02:36:01
Quote from: Kim il-66 on 19.11.2010, 02:28:15
Quote from: junakohtaus on 19.11.2010, 02:14:46
Mikä ihme tossa nyt on ongelma jos tulee turisteja rahasäkin kanssa?
Osa niistä "turisteista" tulee siis tyhjän rahasäkin kanssa ja lähtee täyden rahasäkin kanssa. :'(
Mitenkähän viisumin edellyttäminen tai viisumivapaus tähän sitten vaikuttavat?

Oli viisumia tai ei, eikö aivan yhtäläisesti voida maahan saavuttaessa ja maasta poistuttaessa suorittaa tullitarkastus, jossa selvitetään matkustajan mukana olevat rahavarat?
Se oli kielikuva!! :facepalm: Tarkoitan,että jos viisumivapaus astuu voimaan,rikollisuus tulee aivan varmasti kasvamaan.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

AIP

Quote from: junakohtaus on 19.11.2010, 02:14:46
Mikä ihme tossa nyt on ongelma jos tulee turisteja rahasäkin kanssa?

Oletko luonnostasi välinpitämätön ihminen? Oletko kyvytön asettautumaan toisten ihmisten asemaan ymmärtääksesi heidän näkökantojaan? Jos olet, voit lopettaa lukemisen.

Mikäli et, kuvittele tilanne (koska sinulla ei siitä ole ilmeisesti kokemusta), jossa joudut joka päivä liikenteessä konfliktitilanteisiin, jossa joudut kolarin välttääksesi väistämään useaa arvaamattomasti vastoin liikennesääntöjä ajavaa kuljettajaa. Sanon arvaamattomasti, koska suomalaisessa liikennekulttuurissa kypsytetty kuljettaja osaa kyllä tulkita liikenteessä suomalaisten aikomuksia. Kuvittele, että joudut joka kauppakäynnillä raapimaan harmaita aivosoluja pysäköintipaikan suhteen jo siksi, että hyvin monella varatulla paikalla on puolikas auto (ja vieressä toinen puolikas). Kuvittele, että joka ostoskäynnillä (ihan minkälaisessa kaupassa vaan) joudut ostoskärryjen yliajamaksi, joudut kassajonoissa keksimään tapoja ohittaa paikkaa varaavia ihmisiä tai ihan vain paikkaa varaavia puolitäysiä ostoskärryjä, joudut keksimään uusia reittejä hyllyväliltä toiselle (koska sanontaa "anteeksi, mutta..." ei ole olemassa).

Kuvittele suomalaisia kaljanhakumatkalla Tallinnassa, mutta kuvittele, että paikalliseen asukaslukuun suhteutettuna suomalaisia olisi moninkertainen määrä. Kuvittele han-suomalaisten välinpitämätön tapa suhtautua roskaamiseen, mutta lisää määrää eksponentiaalisesti. Kuvittele äitejä käyttämässä pikkulapsia suolentyhjennystarpeilla uimarannan vieressä. Tippa tynnyrissä, mutta symboliikka harmittaa. Tämä vesistö on sentään kohtuullisen siisti, ja olemme ylpeitä siitä. Niin siisti, että Suomenlahden rannoilta kuskataan tänne kesäksi kärrykaupalla veneitä, koska ihmiset ovat kyllästyneet ajamaan leväsoosissa. Kuvittele Viipuri, ja kuvittele haluaisitko kotikaupunkiisi saman tunnelman.

Kuvittele, miten vähittäiskauppa kykenee laajentamaan pelkästään turismin vuoksi, mutta ymmärrä, että merkittävän suuret ALV-tulot jäävät saamatta, ja että merkittävä osa turismin vuoksi syntyvistä matalapalkkaisista työpaikoista täytetään tuontityövoimalla, koska kaupanteosta ei tule mitään ilman yhteistä kieltä.

Kuvittele aikaa kymmenen vuotta sitten, jolloin näin ei ollut. Palaa sitten nykyhetkeen, ja ymmärrä, että nykyhetki on minimitaso, ja tästä ei päästä takaisinpäin.

Jos tämä on kuitenkin arkipäivää kotikaupungissasi pelkästään han-suomalaisten ansiosta, niin en haluaisi asua kotikaupungissasi, enkä haluaisi kotikaupunkisi ihmisiä asumaan omaan kotikaupunkiini.

Minun kotikaupungissani Afrikasta suuntautuva humanitaarinen maahanmuutto ei ole ongelma. Minun kotikaupungissani ei ole nähtävissä merkkejä käytännön Islamiin pohjautuvista ongelmista. Minun kotikaupungissani on toistaiseksi Suomen suurin vastaanottokeskus, mutta olemme sen kanssa ymmärtääkseni nettosaajia, koska suurin osa todennäköisistä sosiaalisista eläteistä painuu muualle turvapaikan saatuaan. Entä romanialaiset? Eivätkös hekin ole vain turisteja. Eikö turismi ole automaattisesti positiivista? Pakkohan sen on olla, koska täällä ei ole romanialaisongelmia.

Kaikesta huolimatta olen näistäkin asioista hitusen huolissani. Tässä vaiheessa suoritan ylävitosen itseni kanssa ihan vaan piruuttani.


Tällainen pieni ihme.


Seuraavaan tyylillesi uskolliseen, latteaan, yksisilmäiseen ja huumorittomaan töksäytykseen en kyllä piru vie jaksa enää tarttua.

Lemmy

Quote from: Vera on 18.11.2010, 20:45:52). Niitä on kyllä sen verran että minusta on oikein kivaa että viisumin menettäminen toimii ihan oikeasti pelotteena.

Ja huomaa sen, että Schengenissä on yhteinen viisumi, kuten kävi näille natshi-nuorille joilla oli maahantulokielto Viroon annettu eivät päässeet Suomeenkaan.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

skrabb

QuoteVihreät tarjoilevat Venäjälle viisumivapautta
Politiikka

Kirjoittanut IA 18.11.2010 20:00
Viimeksi päivitetty 18.11.2010 22:16

Vihreiden puheenjohtaja Anni Sinnemäki ja kansanedustaja, ulkoasiainvaliokunnan jäsen Pekka Haavisto näkevät kasvavan kansalaisyhteistyön avaimena uuteen Venäjä-suhteeseen. Viisumivapaus avaisi heidän mielestään nimenomaan kansalaisten ja kansalaisjärjestöjen ulkopolitiikkaa.

- Olennaista Venäjällä toimittaessa on kanavien ja kontaktien luominen ja ylläpito. Viisumivapaus helpottaisi valtavasti yhteistyötä venäläisten kanssa ja loisi uusia mahdollisuuksia, Sinnemäki sanoo.

Hän ehdottaa, että tulevalla hallituskaudella panostetaan nykyistä enemmän kansalaisjärjestöjen lähialueyhteistyöhön.

- Pidän erittäin tärkeänä valtiojohdon tukea taloudellisissa suhteissa. Toimintaympäristö on haastava ja ylätason suhteet auttavat eteenpäin. Eniten voitettavaa suomalaisyrityksillä näen energiatehokkuuden hankkeissa. Meillä on osaamista ja venäläisillä kiinnostusta, Sinnemäki sanoo.

Pekka Haavisto katsoo, että Suomen virallisissa suhteissa Venäjään kilpailee kaksi eri linjaa.

- Asiat hoidetaan joko Brysselin kautta tai perinteisellä bilateraalisella tavalla. Kummankin tarttumapinta Venäjän todellisuuteen on hyvin ohut, ja Suomen on syvennettävä Venäjä-suhdettaan uusilla tavoilla, arvioi Haavisto. Lisääntyvät suorat kansalais- ja taloudelliset yhteydet yli rajan tuovat myös uusia vaikutusmahdollisuuksia.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=42659:vihreaet-tarjoilevat-venaejaelle-viisumivapautta&catid=2:kotimaa&Itemid=4
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

xoxox

Quote from: Kim il-66 on 19.11.2010, 02:40:32
Quote from: xoxox on 19.11.2010, 02:36:01
Quote from: Kim il-66 on 19.11.2010, 02:28:15
Quote from: junakohtaus on 19.11.2010, 02:14:46
Mikä ihme tossa nyt on ongelma jos tulee turisteja rahasäkin kanssa?
Osa niistä "turisteista" tulee siis tyhjän rahasäkin kanssa ja lähtee täyden rahasäkin kanssa. :'(
Mitenkähän viisumin edellyttäminen tai viisumivapaus tähän sitten vaikuttavat?

Oli viisumia tai ei, eikö aivan yhtäläisesti voida maahan saavuttaessa ja maasta poistuttaessa suorittaa tullitarkastus, jossa selvitetään matkustajan mukana olevat rahavarat?
Se oli kielikuva!! :facepalm: Tarkoitan,että jos viisumivapaus astuu voimaan,rikollisuus tulee aivan varmasti kasvamaan.
Millähän konkreettisella mekanismilla rikollisuus tulee viisumivapauden myötä "varmasti kasvamaan"?

Tunkki

Quote from: xoxox on 19.11.2010, 23:58:55
Millähän konkreettisella mekanismilla rikollisuus tulee viisumivapauden myötä "varmasti kasvamaan"?

Ihanko vakavalla naamalla muka kysyt?

HDRisto

Millähän se estetään ettei viisumittomat suomeentulijat jatka saman tien eteenpäin?. Eroaako Suomi Schengen-alueesta?.

(Tuleepa ihmiskaupalle kova transit-liikenne muualle maksukykyisempiin maihin euroopassa. Moldoovialaiselle nuorelle naiselle feikki-passi rysslandiassa ja sitten suomen kautta markkinoille).


Jaska Pankkaaja

Selvästikin aika monelle on epäselvää mitä eroa on passivapaudella ja viisumivapaudellla keskenään.


Nykytilanne: pikkurikollinen joka EI ole rötöstellyt täällä saa viisumin ja voi tulla.

Viisumivapaus: pikkurikollinen joka EI ole rötöstellyt täällä pääsee maahan passintarkastuksen jälkeen.

sitten :

Nykytilanne: pikkurikollinen joka ON rötöstellyt täällä EI saa viisumia EIKÄ voi tulla.

Viisumivapaus: pikkurikollinen joka ON rötöstellyt täällä EI pääsee maahan passintarkastuksen jälkeen.

Paitsi tietenkin niissä tapauksiossa joissa pyrkijä on värillinen tai islamisti, näille voi pojat kokoomus.sossut lyövät rahaa taskut täyteen ja vapaaherraiset olopäivät alkava koko suvulle ja varakkaammille naapureillekin.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

vrv

Keskustelin SuPon ihmisen kanssa tässä männäviikolla noin tunnin verran venäjän asiasta. Muutama mielenkiintoinen asia tuli esille.
Korkeamman tason rikollisuuden ohjailu on siirtynyt "mafialta" FSB:lle. Kehitys on ollut selvä ja nähtävissä monista seikoista. Muös FSB:n aktiivisuus on lisääntynyt varsinkin itä-Suomessa. Pyritään vaikuttamaan kunnallispolitiikkaan, matkailuun ja tietenkin elinkeinoelämään.
Asia pysyy kuulemma jotenkuten vielä hanskassa, mutta viisumivapautta oikeasti kauhistellaan.
Kyllä stuppi kulkee tässäkin asiassa laput silmillä, niinkuin muissakin ruohonjuuritason asioissa.
"Tulkoot hurttina aroiltaan, multiin mahtuvat tänne"
Uuno Kailas

Kari Kinnunen

Joopa joo. Jokunen vuosikymmen sitten ukot rämpi liejussa ja mudassa, -05 lämmintä sillai kivasti, että muta jäätyi saappaaseen. Noh lakkasipa vuotamasta.

Jaa miksi rämpivät? No siksi että sinä saisit elää vapaassa maassa ja tehdä herjaa heistä kuten vaikkapa kuvata päällikön hintiksi ja sotilaat pesukoneiksi, siksi.

Nyt sinulla toukka, on se kohta jolloin päätät annatko tämän maan heille ilmaiseksi ja huudat päälle 'fantastista'.

Vaalit tulevat sinä päätät.

Jaska Pankkaaja

Quote from: vrv on 20.11.2010, 09:23:44
Keskustelin SuPon ihmisen kanssa tässä männäviikolla noin tunnin verran venäjän asiasta. Muutama mielenkiintoinen asia tuli esille.
Korkeamman tason rikollisuuden ohjailu on siirtynyt "mafialta" FSB:lle. Kehitys on ollut selvä ja nähtävissä monista seikoista. Muös FSB:n aktiivisuus on lisääntynyt varsinkin itä-Suomessa. Pyritään vaikuttamaan kunnallispolitiikkaan, matkailuun ja tietenkin elinkeinoelämään.
Asia pysyy kuulemma jotenkuten vielä hanskassa, mutta viisumivapautta oikeasti kauhistellaan.
Kyllä stuppi kulkee tässäkin asiassa laput silmillä, niinkuin muissakin ruohonjuuritason asioissa.

Kyllä kuule täällä itärajalla sillä "mafialla" on apila-, joskus jopa ruusu- tai vähintääkin ruiskukkakantiset jäsenkirjat. Se että maa-alueita myydään venäläisille johtuu siitä että ym. mafiosot eivät ole halunneet rajoituksia EU ulkopuolisten maanomistukseen vaan esim. juuri stubbi (kok) on suorastaa pitänyt tätä parhaan asiana mitä tätä maata on koskaan kohdannut.

Aivan turhaa on jotain "ryssää" syyttää ongelmista minkä suomalaiset poliitikot ovat aivan itse aiheuttaneet.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Kari Kinnunen

Jaska.

Aivan, kyllähän ryssä ottaa sen minkä sille avokätisesti annat.

Jos naapurisi möisi sulle pottupellon eurolla, ostaisithan sinä sen. Et miettisi muuta kuin, että onpa naapuri tyhmempi kuin luulinkaan.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Kari Kinnunen on 20.11.2010, 09:47:35
Jaska.

Aivan, kyllähän ryssä ottaa sen minkä sille avokätisesti annat.

Jos naapurisi möisi sulle pottupellon eurolla, ostaisithan sinä sen. Et miettisi muuta kuin, että onpa naapuri tyhmempi kuin luulinkaan.


Öö ei oikein auennut. Minä kannatan siis EU ulkopuolisten maanomistuksen kieltämistä, samoin tietenkin kunnan kaavoittamien tonttien. Itse asiassa minä olisin taipuvainen myymään kaava-alueelta tonttejakin mikäli kaikki vastuut ja kustannukset tulisivat hoidettua, suuri maa-alueita ja rantoja taas en millään ehdoilla.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

junakohtaus

AIP,

relaas ny. Kysymys oli ihan asiallinen.

Jos meno rajaseuduill on tuota, olen valmis muuttamaan kantaani. Meillä pk-seudulla ei ole näkynyt ongelmia venäläisten matkailijoiden kanssa ja siitä ihmettelyni.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

AIP

Quote from: junakohtaus on 20.11.2010, 13:21:12
AIP,

relaas ny. Kysymys oli ihan asiallinen.

Itse kysymyksen asiasisältö oli aivan asiallinen. Reagoin vain kysymyksen sävyyn melko lailla tunteella, mikä tietysti "saattoi" paistaa läpi. Itse asian kuitenkin allekirjoitan edelleen, vaikka olenkin rauhallisessa mielentilassa.

Quote
Jos meno rajaseuduill on tuota, olen valmis muuttamaan kantaani. Meillä pk-seudulla ei ole näkynyt ongelmia venäläisten matkailijoiden kanssa ja siitä ihmettelyni.

Uskoisin että tähän vaikuttaa kaksi eri tekijää. Toinen on se, että ollaan hyvin lähellä rajaa, jolloin halpakauppojen houkuttamilla isoilla ostosryhmillä on pienempi kynnys käydä vierailemassa. Pidemmän matkan päässä saattaa vierailla ihan eri budjettiluokan porukka. Toinen on alueen melko pieni asukastiheys, jolloin tietyn vierailijamäärän osuus näkyy helpommin. Kun läsnä on paljon maanmiehiä, on luontevampaa käyttäytyä oman maan tavalla, samoin kuin vaikkapa välimeren turistirysissä.

Ei minulla rehellisesti sanottuna ole täydellisen negatiivista asennoitumista venäläisiä tai venäläisyyttä vastaan, siitä huolimatta että joudun arkielämässä pieniin konflikteihin ja olen huomattavasti joutunut kärsimään yhden venäläisen naapurin ansiosta. Esimerkiksi korttelini vironvenäläisiin voin suhtautua yhtä luontevasti kuin muihinkin omakotiasujiin, eikä minun tarvitse kyräillä kahvipöydässä pelkästään sen tosiasian vuoksi, että venäläisiä asuu täällä.

Kun tietynlaisten vieraiden määrä kuitenkin ylittää tietyn rajan, niin lähtökulttuuri muuttuu jollain tavoin invasiiviseksi ja sen ikävät puolet tulevat esille. Jos positiivisista puolista ei pääse nauttimaan, ikävien asema hallitsee. Osaan laittaa venäläistä ruokaa ja kuunnella klassista venäläistä musiikkia ilman venäläiskontaktejakin. Lisäksi odotan ihmisiltä aina tietynlaista vieraskoreutta, samoin kuin odotan itseltänikin. Monikulttuurisuusideologian mukaisesti nämä ikävät puolet pitäisi vain hyväksyä, mutta kun minä en hyväksy monikulttuurisuutta.

Kun aloitin tekniikan opintoni viisitoista vuotta sitten, silloinen kaupunginjohtaja Andersson (nykyinen jyväskyläläisten murhe) piti meille märkäkorville avajaispuheen. Sisällön pääpaino oli Venäjän tarjoamissa mahdollisuuksissa. Sittemmin nämä mahdollisuudet ovat jääneet hyödyntämättä ja aikaikkuna niihin on sulkeutunut. Mutta eipä tainneet muutkaan tietää Kiinan tulevasta merkityksestä. Nykyään paras mahdollinen anti taitaa olla tässä ihmisten maassa käyttämisessä ja vähenevässä määrin puukaupassa. Sekä tietysti tuossa kanavassa. Idänpolitiikka on epäonnistunutta, sillä nuo pienet saavutukset saadaan aikaiseksi vain kilvan pyllistelemällä. Tuikatkaa tähän vakoon vaan!

Ai niin, se kauttakulkuliikenne, tai kansanomaisemmin rekkaralli? Viranomaislausunnot sen käytännön kuormittavuudesta ovat hyvin, hyvin pahoin alakanttiin. Ne kuuluisat henkilöautojen nastarenkaiden tekemät uratkin ovat tuolla maanteillä paripyörien muotoisia. Jos kaakkoissuomalaisilta teiltä uutisoidaan raskaan liikenteen onnettomuuksista, niin on täysin perusteltua olettaa, että onnettomuuden aiheuttaneessa ajoneuvossa on pitkät kilvet.

Phantasticum

Quote from: vrv on 20.11.2010, 09:23:44
Keskustelin SuPon ihmisen kanssa tässä männäviikolla noin tunnin verran venäjän asiasta. Muutama mielenkiintoinen asia tuli esille.
Korkeamman tason rikollisuuden ohjailu on siirtynyt "mafialta" FSB:lle. Kehitys on ollut selvä ja nähtävissä monista seikoista. Muös FSB:n aktiivisuus on lisääntynyt varsinkin itä-Suomessa. Pyritään vaikuttamaan kunnallispolitiikkaan, matkailuun ja tietenkin elinkeinoelämään.
Asia pysyy kuulemma jotenkuten vielä hanskassa, mutta viisumivapautta oikeasti kauhistellaan.
Kyllä stuppi kulkee tässäkin asiassa laput silmillä, niinkuin muissakin ruohonjuuritason asioissa.

Vai keskustelit sinä oikein Supon ihmisen kanssa Venäjän asioista noin tunnin verran.

On mahdoton uskoa, että Supon palveluksessa oleva lörpöttelisi FSB:n lisääntyneestä aktiivisesta toiminnasta Itä-Suomessa sellaisen ihmisen kanssa, joka lörpöttelytuokion jälkeen tulee raportoimaan keskustelun sisällöstä Hommafoorumille.

Hei, pientä rajaa nyt näihin juttuihin.

xoxox

Quote from: Tunkki on 20.11.2010, 00:08:33
Quote from: xoxox on 19.11.2010, 23:58:55
Millähän konkreettisella mekanismilla rikollisuus tulee viisumivapauden myötä "varmasti kasvamaan"?
Ihanko vakavalla naamalla muka kysyt?
Kyllä tietenkin. Vaan tuleeko vastausta, on oma kysymyksensä.

xoxox

Quote from: HDRisto on 20.11.2010, 07:55:22
Millähän se estetään ettei viisumittomat suomeentulijat jatka saman tien eteenpäin?. Eroaako Suomi Schengen-alueesta?.
Millähän se sitten estetään, etteivät viisumilliset Suomeen tulijat jatka saman tien eteenpäin, etenkin kun viisumi on voimassa koko Schengen-alueella (paitsi tietysti jos Suomi eroaa Schengenistä)?

xoxox

Quote from: Lemmy on 19.11.2010, 07:02:30Ja huomaa sen, että Schengenissä on yhteinen viisumi, kuten kävi näille natshi-nuorille joilla oli maahantulokielto Viroon annettu eivät päässeet Suomeenkaan.
Mutta ne suomalaisnuoret, joilla on maahantulokielto Viroon, kyllä pääsevät Suomeen, vaikkei ehkä olisi niin väliksi. Tämä tosin voi johtua siitä, että ilmeisesti jonkin lain mukaan (jonka joutaisi kumota) Suomen kansalaiselle ei voida langettaa maahantulokieltoa Suomeen.

vrv

Lainaus:
"Vai keskustelit sinä oikein Supon ihmisen kanssa Venäjän asioista noin tunnin verran.

On mahdoton uskoa, että Supon palveluksessa oleva lörpöttelisi FSB:n lisääntyneestä aktiivisesta toiminnasta Itä-Suomessa sellaisen ihmisen kanssa, joka lörpöttelytuokion jälkeen tulee raportoimaan keskustelun sisällöstä Hommafoorumille.

Hei, pientä rajaa nyt näihin juttuihin."

Voi olla vaikea uskoa että ihan tavallisia ihmisiä SuPossakin palvelee.
Keskustelussa oli mukana kolmaskin henkilö ja varsinainen aihe oli alkukesällä tapahtunut (olen tälläkin foorumilla kirjoittanut) 25h kestänyt pakko-oleskelu venäjän tullissa. Kyseiseen asiaan tuli päätös kirjattunakirjeenä pari viikkoa sitten.
Totesivat minut (pitkien asiantuntija pohdintojen jälkeen)syyttömäksi, josta taas olin lievästi pettynyt.
Mielestäni on perusteltua kirjoittaa tälläisista asioista. Nimenomaan asioina, henkilöitä maitsematta. Pimitystä ja "pään pensaassa pitämistä" harrastetaan aivan riittävästi.
"Tulkoot hurttina aroiltaan, multiin mahtuvat tänne"
Uuno Kailas

Phantasticum

Quote from: vrv on 21.11.2010, 10:16:53
Voi olla vaikea uskoa että ihan tavallisia ihmisiä SuPossakin palvelee.

Mielestäni on perusteltua kirjoittaa tälläisista asioista. Nimenomaan asioina, henkilöitä maitsematta. Pimitystä ja "pään pensaassa pitämistä" harrastetaan aivan riittävästi.

Ei se uskottavuusongelma liittynyt siihen, etteikö Supossa voisi työskennellä tavallisia ihmisiä. Keitä ne tavalliset ihmiset sitten ikinä ovatkaan. En tiedä.

Uskottavuusongelma oli siinä, että Supon palkkalistoilla oleva henkilö höpöttää Supon tiedustelutoiminnan tuloksista nimimerkille vrv, joka sitten raportoi niistä Hommafoorumilla. Vai mihin kategoriaan pitäisi luokitella sellainen tieto, jonka mukaan FSB toimii aktiivisesti Itä-Suomessa.

Totta kai olen itsekin avoimen keskustelun kannalla. Ehdottomasti. Mainitsemasi keskustelutuokio ei mielestäni kuitenkaan ole esimerkki pimityksestä tai pään pensaassa pitämisestä.

Roope

Annika Lapintie: "Venäjä EU:n jäseneksi"
Quote
Tavoitteena tulisi olla oven avaaminen Venäjälle EU:n jäsenyyteen. Jos Turkki ei ole Euroopan Unioniin liian iso, silloin ei myöskään Venäjä ole EU:lle liian iso. Venäjän yhteiskunta hyötyisi merkittävästi jo jäsenyyttä edeltävästä lähentymisprosessista ja se taas hyödyttäisi suomalaisia ja Suomen vientiteollisuutta monella tavalla.

Ensi askeleena meidän kannattaisi ajaa Venäjän ja EU:n keskinäistä viisumivapautta. Myös opiskelijavaihtoa Suomen ja Venäjän välillä voisi edistää ja tarjota lisää mahdollisuuksia oppia venäjää.

Näitä asioita voisi edistää ja toteuttaa nopeasti jo uuden hallituksen avulla.
Vasemmiston ryhmäpuhe 23.11.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tinden

Vasemmistoliitto vauhdissa:

QuoteVasemmistoliitto haluaa Venäjän Euroopan unionin jäseneksi. Puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Annika Lapintie sanoi tiistaina, että oven avaaminen Venäjälle tulisi ottaa pitkän aikavälin tavoitteeksi.

- Venäjän yhteiskunta hyötyisi merkittävästi jo jäsenyyttä edeltävästä lähentymisprosessista, ja se taas hyödyttäisi suomalaisia ja Suomen vientiteollisuutta monella tavalla, Lapintie totesi eduskunnan turvallisuuskeskustelussa.

Ensi askeleeksi Lapintie suositti, että Suomi ryhtyisi ajamaan Venäjän ja EU:n keskinäistä viisumivapautta.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2281177&pos=hl-ko-1

kaivanto

Quote from: antero on 19.11.2010, 01:31:03
Perustetaan esim vaalimaalle ~10km alue, joka on viisumivapaa, ja jonne suomalaiset voi byggaa ihan vitusti kaikkea ideaparkkii ja muuta paskaa, ja jonne ne rikkaat venäläiset voi tulla sit shoppaileen.

Tämänkaltainen on minun ehdotukseni Stalinin miehittämien Suomen alueiden sekä Kaliningradin statukseksi: alue, jossa EU:n kansalaiset ja venäläiset voivat harjoitella viisumivapaata yhteiseloa. Siis: Itämeren Hongkong ja Las Vegas. Kenellä olisi syytä vastustaa? Edellytetään vielä tiukkaa ympäristönsuojelua ja ekologisuutta.