2009-01-09 YHDISTETTY Karkotettujen somalien vaiheet

[Ernst]

Kuten Nauriin jutusta (linkeistä) käy ilmi, Somalimaa on sama asia kuin Pohjois-Somalia. Sellainen Somalian Ahvenanmaa.

Kmruuska ei ole vielä ehtinyt valottaa logiikkaansa, jonka mukaan somalirikollinen "kuuluu Suomeen" ja, kmruuskan ajatuksenjuoksua ymmärtää yrittäen, kuuluu Suomeen siksi, että hänestä Somalia ja Somalimaa ovat eri valtioita, joilla ei ole vastuuta toistensa rikollisista.

Jos oletamme, että kmruuska olisi oikeassa somalivaltioista (hän ei ole), on vaikea ymmärtää, millä logiikalla hän näkee somalirikollisen kuuluvan Suomeen eikä jompaan kumpaan näistä somalivaltioista.

Ehkä hän vielä valottaa asiaa?

[junakohtaus]

Ja seurakunta laittaa sitten taas vähän jarrua sille ruuskanbashaukselle. Leikkikää kiltisti tai tulee hemulia joka iikalle vähän vitusti.

[mikkoellila]

Karkoitusta (joka siis on saadun etuuden kumoaminen, koska ehtoja ei ole noudatettu) 'lisärangaistuksena' pitäville, ja suomalaisten rikollisten vastaavasta karkoittamisesta mölyäville kannattaa myös ehdottaa että lähettelevät sinne Somalimaan hallituksella mailia että haluaisivatko myöntää maan kansalaisuuden vaikkapa Nikita Founganthinelle. Tämän jälkeen minun puolestani NF voisi muuttaa kaveriksi MacGyverin majaan.

Jotenkin veikkaan kuitenkin että Somalimaassa(kaan) ei ole kiinnostuttu kansalaisuuden myöntämisestä vaarallisille rikollisille... Astrid Thors voisi myös vierailla maassa asiaa edistämässä että Fouganthine saisi varmasti koko sukunsakin mukaan.

Ehdotan Astrid Thorsille Somalian kansalaisuuden ottamista ja pysyvää muuttoa Somaliaan.

Tosin voi olla, että Somalian hallitus ei hyväksy maansa kansalaisiksi moista roskaväkeä.

Somalian hallitushan nimittäin kannattaa tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa ja suhtautuu nuivasti ulkomaalaisiin rikollisiin. Niinpä Somalian hallitus ei varmaan halua maansa kansalaiseksi Thorsin kaltaista idioottia, joka hyysää rikollisia ym. epäsosiaalisia aineksia.

[Ernst]

Karkotus ei toimi niin että sysätään vain omien rajojen ulkopuolelle, vaan karkotus suoritetaan maasta maahan. Jos Somalian laillisella hallinnolla ei ole sanansijaa Somalimaassa, niin minusta Somaliaan karkotettavaa ei tule karkottaa Somalimaahan. Hänet tulee karkottaa Somaliaan ja karkotettavan hoitaminen Somaliaan on karkottajan eli Suomen tehtävä. Ei hän Suomeen kuulu muuten kuin siksi aikaa että Suomi saa hänet karkotettua oikeaan paikkaan.

Kosovoa ei ole tunnustanut likikään kaikki valtiot eikä se ole YK:n jäsen. Olisiko siis sillä perusteella oikeutettua ja okei karkottaa serbialaisia rikollisia Kosovoon? Minusta ei olisi.

Hyvä, että tarkensit tuota "kuuluu Suomeen" -kommenttiasi.

Miksi otat esimerkiksi serbirikollisten karkotuksen Kosovoon? Serbirikollinen pitää karkottaa Serbiaan. Tämän somalirikollisen omana etuna pidettiin karkottamista nimenomaan Somalian mainittuun maakuntaan, koska hän itse piti Mogadishun seutua itselleen vihamielisenä ja oikeuden arvion mukaan Somalimaassa piti valtaa karkotettavan oma klaani. Kirjoitan muistinvaraisesti, joten edellinen asia voi olla toisinkin päin. Joka tapauksessa tuon rikollisen mieli muuttuu niin, että häntä ei voitane koskaan karkottaa yhtään mihinkään, jos häneltä kysytään.

[Turkulaine]

Mies kuuluu kmruuskan ruokakuntaan.

Sinä se vaan jaksat valehdella liki joka viestissä.

Sinä väitit että mies kuuluu Suomeen, jonka täytyy olla mielipide koska eihän hän Suomeen kuulu. Tuo oli mielipiteeni siitä mihin miehen tulisi kuulua jos hän oleskelisi Suomessa. Tunge nyt nuo valehtelut hanuriisi.

Edit: lisäksi väiteesi siitä että valehtelen liki joka viestissä ei pidä paikkaansa. Toisinsanoen valehtelet.

[reino]

Nyt tulee surullisia uutisia. Kyynel.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135243614069

Suomi ei aio ottaa karkotettua somalia takaisin

Maahanmuuttovirasto ei ottaisi rikosten vuoksi karkotettua somalimiestä takaisin Suomeen, vaikka myös Somalimaa karkottaisi hänet alueeltaan. Viraston ylijohtaja Jorma Vuorio pitää erittäin epätodennäköisenä, että Somalimaa tekisi niin.
..
Jorma Vuorio ei usko miehen väitteeseen uudesta karkotusuhasta.

"Somalimaassa on kymmeniätuhansia Somalian sisäisiä pakolaisia. Lisäksi hän pääsi lentokentältä maahan", ylijohtaja perustelee.

Vuorio arvelee, että myös karkotetun asianajajan Somalimaan hallinnolta saama kirje on väärennetty. Kirjeessä sikäläinen ministeriö pitää Suomen toteuttamaa karkotusta laittomana ja ilmoittaa, ettei karkotetulla ole oikeutta jäädä Somalimaahan.

"Somaliasta on mahdollista hankkia mitä tahansa asiakirjoja. Kenen tahansa on helppo saada sieltä vaikka passi", Vuorio toteaa.

Somalimiehen karkotuksesta päätti Maahanmuuttovirasto. Sittemmin Helsingin hallinto-oikeus ja korkein hallinto-oikeus hylkäsivät somalimiehen valitukset.

Vuorion mukaan Maahanmuuttovirasto ei ottaisi karkotettua takaisin Suomeen, vaikka myös Somalimaa todella karkottaisi hänet.

"Miehellä on maahantulokielto Schengen-alueelle, eikä Suomi ole velvollinen ottamaan häntä takaisin. Etiopia on lähin maa, jossa on paljon somaleita. Hän voisi silloin siirtyä vaikka sinne. En tosin usko, että Somalimaa karkottaa häntä", Vuorio sanoo.

[hammerzeit]

Ihan helvetin oikein. Mies ei ole meidän ongelmamme ja toivottavasti näyttää seuraaville samalle tielle aikoville, mitä päätöspisteessä voi odottaa.

Sympatia = 0.

[Ernst]

Miten kommentoit kmruuska tätä viraston johtajan lausumaa? Onko Suomi viimein vapaa tästä taparikollisesta vai onko meillä mielestäsi vielä jonkinlaista laivatervavastuuta tästä ihmisrauniosta ja hänen kohtalostaan?

[Nikopol]

Oikeus voitti (sirmj).

[Turkulaine]

Vuorio arvelee, että myös karkotetun asianajajan...

Hetken jo näin toivoa että myös rasittava pakolaisasianajaja olisi pantu matkaan samaan hintaan, mutta toivoni oli tietysti turha. Eiköhän se porskuta edelleen Suomessa saaden elantonsa Suomen etua vastaan toimimisesta. Rikostilastojen perusteella on vielä monta elämäntaparikollista somaloista joista pitää kynsin hampain kiinni.

[dothefake]

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomi+ei+aio+ottaa+karkotettua+somalia+takaisin/1135243614069

Onkohan tämä se, jonka piti vapautua kesällä ja kaipailee 5-7 veljensä seuraa.

[M.E]

Ilmeisesti edes somalit eivät huoli somalirikollisia takaisin.

Hargeisa. "Somalimaa ei ole mikään leirintäalue."

Näin sanoi paluumuutosta ja jälleenrakentamisesta vastaava ministeri Mohamed Osman Helsingin Sanomille tiistaina ministeriössään Somalimaan pääkaupungissa Hargeisassa.

Hän on tyrmistynyt Suomen karkotettua Somalian Mogadishusta kotoisin olevan miehen helmikuun alussa Somalimaahan. Mies syyllistyi lukuisiin rikoksiin Suomessa.

"Suomen tulisi pyytää meiltä anteeksi ja viedä mies takaisin."

Suomalaispoliisit panivat miehen Dubaista väliaikaisen muukalaispassin kera lennoille Hargeisaan 9. helmikuuta.

Ministeriössä Hargeisassa tästä ja muista Suomen tekemistä karkotuspäätöksistä on saatu tietoa vain Helsingin Sanomien englanninkielisistä nettiuutisista.

Suomen viranomaiset eivät ole olleet Somalimaahan yhteydessä, Osman sanoi.

"Mielestämme mies on salakuljetettu Somalimaahan. Emme voi hyväksyä tätä."

Osmanin mukaan hänen ministeriönsä on lähestynyt muiden maiden joukossa myös Suomea luodakseen yhteistyötä pakolais- ja karkotusasioissa.

Esimerkiksi Britannian, Tanskan, Ruotsin, Kanadan ja Hollannin kanssa yhteistyöstä on jo sovittu.

Myös Yhdysvallat on ministerin mukaan alustavasti luomassa yhteyksiä. Tällä viikolla Yhdysvallat toi kahden poliisin saattamana 18-vuotiaan karkotuspäätöksen saaneen naisen Hargeisan kentälle. Hänet käännytettiin poliisien mukana takaisin.

Suomalaiset eivät ole Osmanin mukaan vastanneet yhteydenottoon.

"Suomalaisviranomaiset eivät ole reagoineet meihin mitenkään. Tulkitsemme sen vastenmielisyytenä meitä kohtaan, ja olemme hyvin pettyneitä."

"Emme voi sallia, ettei meille anneta mahdollisuutta tutkia karkotustapauksia etukäteen. Yhteistyösopimusmaiden kanssa näin tehdään. Jos voimme todeta, että karkotuspäätöksen saanut henkilö todella on somalimaalainen, otamme hänet vastaan."

Somalimaan viranomaiset päästivät helmikuussa karkotetun miehen alueelleen, koska hänen mukanaan ei tullut saattajapoliiseja eikä häntä siten voitu passittaa heidän mukanaan takaisin.

Osmanin mielestä karkotettu teki virheen noustessaan jatkolennolle naapurivaltiossa Djiboutissa.

Karkotettu sai käskyn poistua Somalimaasta väliaikaispassillaan heti Etiopiaan, jossa on Suomen suurlähetystö.

Hän sai Osmanin ministeriöstä mukaansa asiakirjan, jossa hänen maassaolonsa todettiin laittomaksi.

Karkotetun asianajaja välitti asiakirjan sekä suomalaisviranomaisille että -viestimille.

Erityisen pöyristyneitä Somalimaan ministeriössä ollaan tavasta, jolla Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio kommentoi karkotetun saamaa asiakirjaa Helsingin Sanomissa. Siitäkin he lukivat internetistä.

Vuorio arvioi asiakirjan väärennökseksi ja totesi, että "Somaliasta on mahdollista hankkia mitä tahansa asiakirjoja".

"Lausunto osoittaa täydellistä epädiplomaattisuutta ja epätietoisuutta Somalimaasta. Odotamme, että näin korkean tason henkilö ei lausu tällaista", ministeri totesi.

Vuorio ei uutisessa myöskään uskonut miehen karkotusuhkaan Somalimaasta.

"Tämä henkilö [Vuorio] tukee kaaosta ja anarkiaa. Hän rikkoo karkotetun perusihmisoikeuksia", ministeri sanoi.

Ministeriössä oltiin yllättyneitä tiedosta, että karkotettu oleskelee yhä Hargeisassa.

Hänen muukalaispassinsa ei ole enää voimassa. Ministeriö oletti miehen jatkaneen Etiopiaan.

"Teemme hänestä heti etsintäkuulutuksen. Jos poliisi löytää hänet, meidän täytyy harkita toimia. Hänet on ehkä mahdollista palauttaa Somalian puolelle, josta hän voi tulla maata pitkin Somalimaahan, jolloin hänet luokitellaan pakolaiseksi."

Ministeri Osman oli huolissaan miehen selviämisestä.

"Hän on rikollinen. Jos hän jatkaa täällä käyttäytymistään, hän on vaarassa menettää henkensä. Me olemme menettäneet 100 000 ihmistä sisällissodassa. Ehkä Suomi on elänyt rauhassa niin pitkään, että siellä ei ymmärretä, millaista on tulla sota-alueelta."

Somalimaa EI ole mikään leirintäalue!!11!!!1 Ettäs tiedätte.

[mmm]

Kaveri on ihan sairaan nopee.

Mun laskuopin mukaan sieltäpäin pitäis pikkuhiljaa virrata virroittain anteeksipyyntöjä ja tonnikaupalla kultaa, jotta oltais suunnilleen sinut.

[M.E]

Kaveri on ihan sairaan nopee.

Netsi ei nuku koskaan...

[tgr]

"Hän on rikollinen. Jos hän jatkaa täällä käyttäytymistään, hän on vaarassa menettää henkensä. Me olemme menettäneet 100 000 ihmistä sisällissodassa. Ehkä Suomi on elänyt rauhassa niin pitkään, että siellä ei ymmärretä, millaista on tulla sota-alueelta."

Tämä yksittäinen lause toi minulle valon. Rikolliset ovat vaarassa menettää sodassa henkensä, joten rikolliset pitäisi saada turvaan ja pois sotatoimialueelta.
Lainkuulijaisilla ei niin väliä, ne pärjää sodan aikanakin paremmin.
Selittäisikö tämä jotain? Piileekö tässä suurempikin totuus?

[matti]

"Hän on rikollinen. Jos hän jatkaa täällä käyttäytymistään, hän on vaarassa menettää henkensä. Me olemme menettäneet 100 000 ihmistä sisällissodassa. Ehkä Suomi on elänyt rauhassa niin pitkään, että siellä ei ymmärretä, millaista on tulla sota-alueelta."

Tämä yksittäinen lause toi minulle valon. Rikolliset ovat vaarassa menettää sodassa henkensä, joten rikolliset pitäisi saada turvaan ja pois sotatoimialueelta.
Lainkuulijaisilla ei niin väliä, ne pärjää sodan aikanakin paremmin.
Selittäisikö tämä jotain? Piileekö tässä suurempikin totuus?

Mitäs Nyt-liitteen jutussa kerrotaan? Hesarin mukaan siinä on 5-sivuinen Abdi-spesiaali, jonka voisi Hesarin kuvan perusteella uskoa olevan todellinen nyyhkytarina. Raunioina oleva Somalimaa; kuva Suomeen jäänestä lapsesta (johon aiemmin ei ole pidetty mitään yhteyttä)... Harmi, ettei täällä loungessa ole Nyt-liitettä.

[Nikopol]

Ajatus että Suomi voisi itse päättää ulkomaalaisen rikollisen oleskelusta alueellaan olikin liian kaunis ollakseen totta.

Nyt luen kiltisti Nytin jutun ja kadun nuivuuttani. Parasta totutella vain. Tuota porukkaa eivät halua edes omat takaisin. Ne ovat täällä jäädäkseen.

[sakuka]

Kylläpä meinasi kyynel tirahataa...
Kukapa rikollisia alueelleen haluaisi.
Normaali käytäntö on ottaa kaveri kiinni laittomasta maahantulosta ja odottaa että hän hakee turvapaikkaa.
Ja sen jälkeen karkoittaa sinne minne kuuluu.
Ongelma ei ole suomen viranomaisten, enää.
Se kenen avulla tai miten on rajan ylittänyt ei ole enää suomalaisten ongelma.
Somaleiden normaali käytäntöhän on vaieta kyydeistään, mutta tässä tapauksessa ei kai ole ollut syytä.
Suomi on toiminut oikein ja jos se ei Somalialle kelpaa niin on vaan voi voi.

[skrabb]

NYT'in juttu on sen tasoinen, että voisi jopa suositella tämän päivän Pravdan hankkimista sen vuoksi. Siis jos liite kuuluu mukaan irtonumeron ostajalle!
Somalit toimivat yrittäjinä, lomailevat ja majailevat milloin minkin syyn varjolla Somalimaassa l. se on ihan kelvoillinen paikka.

Lapsiahan Suomessa asuvat somalit ovat koko täällä olonsa aikana lähettäneet kotimaahansa sukulaisten kasvatettavaksi, kun mokomat ovat Suomessa omaksuneet liikaa täkäläisiä tapoja.

Asiasta kirjoittaa mm. Marja Tiilikainen kirjassaan Arjen Islam Somalinaisten elämää Suomessa.
Kyseisessä kirjassa on haastateltu erästä somalinaista, joka asiasta kertoo - ja onhan moista länsimaistumista kammoksunut monikin somalihaastateltava ihan viime aikojen uutisoinnissakin.

Suosittelen ko. kirjaa ja kaikkien hyysäreiden pitää ehdottomasti pakottaa lukemaan se ja myös tämänpäiväinen NYT-liitekkin.
LUKEMAAN JA YMMÄRTÄMÄÄN LUKEMANSA!

[Simo Hankaniemi]

Vai on rikollinen vaarassa sotatoimialueella. Millä ihmeen sotatoimialueella? Ei se alueesta tee sotatoimialuetta, jos siellä joskus jotkut vähän räiskivät ja ryöstelevät. Sitä tehdään kaikkialla maailmassa. Jopa suomalaiset hilluvat aseiden kanssa jatkuvasti. Jos aikuinen mies ei pärjää, niin sitä kutsutaan luonnonvalinnaksi. Eivät aikuiset miehet Suomessakaan ole tavanneet olla mitään suojelukohteita. Somalialaisten on vaan opittava, että elämä on kovaa ja päättyy aina kuolemaan.

[etnis]

Joko Matti Vanhanen on pyytänyt anteeksi?

[escobar]

Joko Matti Vanhanen on pyytänyt anteeksi?

Damn, ehdit ensin. Vieläkös se halonen on siellä reissussa voisi mennä henk.koht. pyytämää anteeksi ja ottaa paluumatkalleen mukaan.

[citizen]

"Hän on rikollinen. Jos hän jatkaa täällä käyttäytymistään, hän on vaarassa menettää henkensä. Me olemme menettäneet 100 000 ihmistä sisällissodassa. Ehkä Suomi on elänyt rauhassa niin pitkään, että siellä ei ymmärretä, millaista on tulla sota-alueelta."

On niillä otsaa

[gefa]

Meni aamusumpit vika röörriin 

"Somalimaa ei ole mikään leirintäalue."

Jeba, Suomihan kuitenkin tuntuu olevan...
(http://www.fontana.fi/images/wwwkuvat/topcamp3d_100px.jpg)

[Roope]

YLE Uutiset:

Osaman mielestä suomalaisten yhteydenottojen puute on osoitus suomalamaisten tuntemasta vastenmielisyydestä somaleja kohtaan.

HS:n nettijuttu:

"Suomalaisviranomaiset eivät ole reagoineet meihin mitenkään. Tulkitsemme sen vastenmielisyytenä meitä kohtaan, ja olemme hyvin pettyneitä."

Minä sain sen vaikutelman Hesarin tekstistä, että ministeri tulkitsi suomalaisten viranomaisten vastenmielisyyden (tai mitä sanaa oikeasti käyttikään, luultavasti "reluctant" eli vastahakoinen tai "contempt" eli ylenkatse) kohdistuvan Somalimaan viranomaisiin, ei suomalaisten somaleihin yleensä.

Voin olla väärässäkin, mutta silti aikamoinen loikka Ylen uutisessa taas kerran. Vai onko tuo kohta jotenkin toisella tavalla paperi-Nytissä?

[SyväSininen]

Luin nyt-liitteen ja ei voi muuta kuin nauraa tälle karkotetulle (Abdi). Abdi tapaa toimittajan puhtaissa siisteissä vaatteissa ja näyttää likaista majaa jossa kuulemma asustelee. Toimittaja kysyy missä on matkalaukut joiden kanssa Abdi saapui somalimaahan ja hän vastaa niiden olevan kaverin asunnolla. Toimittaja pyytää lupaa käydä kaverin luona mutta se ei kuulemma käy. Sitten haastatellaan paikallista viranomaista joka ihmettelee majassa asumista koska asunnon saa 30 dollarin kuukausivuokralla. Toimittaja tietää kertoa että kun poliisit toivat Abdin sinne ne antoivat myös 200€ "taskurahaa" joka meikeläisen laskujen mukaan riittää aika pitkään vuokraukseen. Jutun lopussa Abdi saa pummattua toimittajalta 50$ prepaid kännykkäliittymää varten.

[Nikopol]

Joo.

Espoolainen vartija/siivooja Rashid on aika poika. Saa rahat piisaamaan kahden kuukauden sukulointiin Hargeisassa. Ja muutenkin hilloa piisaa lähetettäväksi perheelle.

Mutta tietysti Rashid yrittää saada perheensä Suomeen.

Jaa ettei pääkaupunkiseudulla muka elä pätkäpaskahommilla!


Ihan tosissaan, nyt muumittaa taas.

[Julma Elin]

Miksi nämä venkulat ovat AINA somaleita?? Ei voi ymmärtää...

[Saippuakupla]

Nuivaa kommentointia asiaan liittyen

Sisäministeriö: Kaveri on siellä ja sillä siisti

13.3.2009 4:00
Lasse Kerkelä
Helsingin Sanomat

Suomalaiset viranomaiset eivät aio ottaa karkotettua somalimiestä takaisin Suomeen, kuten Somalimaan hallinto toivoisi.

"Asia on osaltamme loppuun käsitelty", toteaa Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio.

Karkotuspäätöksen teki poliisin esityksestä Maahanmuuttovirasto. Vuorion mukaan palautuksen onnistumisesta on vastuussa poliisi, joka pani karkotuspäätöksen täytäntöön.

"Minulla ei ole siihen mitään kommentoitavaa", Vuorio sanoo.

Sisäministeriön poliisiosaston poliisitarkastaja Per Ehrsten vierittää puolestaan vastuuta pois poliisilta.

"Poliisi vain laittoi täytäntöön muiden tekemän päätöksen", hän sanoo. "Kaveri on nyt siellä ja sillä siisti. Mikään ei sitä muuta."

Ehrstenin käsityksen mukaan karkotetun palautus Somalimaahan sujui ilman ongelmia.

"Olen ymmärtänyt, että hän palasi loppujen lopuksi ihan vapaaehtoisesti Somalimaahan. Siksi olen hieman hämmästellyt myöhempiä vaiheita", poliisitarkastaja sanoo.

Ehrsten ei halua arvioida, miksi Somalimaan viranomaisiin ei oltu etukäteen yhteydessä ja pitäisikö niin tehdä mahdollisissa vastaavissa tilanteissa tulevaisuudessa.

"Poliisi on yleensä yhteydessä sekä läpikulku- että kohdemaan viranomaisiin. En tunne tämän tapauksen yksityiskohtia, joten asialla on turha spekuloida."

Jorma Vuorio on julkisuudessa epäillyt, ettei Somalimaa poista karkotettua alueeltaan.

"Ollaanko häntä todella karkottamassa sieltä? Emme tiedä sitä vieläkään. Meille ei ole tullut virallista tietoa asiasta."

Vuorion mukaan Maahanmuuttovirasto ei ole saanut minkäänlaista yhteydenottoa Somalimaan hallinnolta. Samaa sanoo Ehrsten sisäministeriön poliisiosaston osalta.

Tosin Suomen viranomaisetkaan eivät ole olleet oma-aloitteisesti yhteydessä Somalimaan viranomaisiin. Vuorio myöntää, että yhteistyön aloittaminen voisi olla tarpeellista.

"Nyt olisi hyvä selvittää, voisimmeko tehdä Somalimaan kanssa palautussopimuksen", Vuorio toteaa.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Sis%C3%A4ministeri%C3%B6+Kaveri+on+siell%C3%A4+ja+sill%C3%A4+siisti/1135244260785

[dothefake]

Eikö nimenomaan tuollaista Kaisaniemen veteraania voisi käyttää
Halosen lanseeraamissa joukkoraiskausjoukoissa sotatoimialueella?