News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

US blogi, Jouko Piho: Ehdotukseni Suomen suurimmaksi puolueeksi

Started by pw, 27.10.2010, 19:36:11

Previous topic - Next topic

Oami

Itse pidän juuri tämän hetken politiikassa tärkeimpänä asiana sananvapautta. Siinä asiassa valitettavasti KD ei ole osa ratkaisua vaan osa ongelmaa.

En ole KD:n riveistä nähnyt lainkaan kannanottoja ns. jumalanpilkkapykälän kumoamisen puolesta.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

IDA

Quote from: Oami on 01.11.2010, 23:31:12
Itse pidän juuri tämän hetken politiikassa tärkeimpänä asiana sananvapautta. Siinä asiassa valitettavasti KD ei ole osa ratkaisua vaan osa ongelmaa.

En ole KD:n riveistä nähnyt lainkaan kannanottoja ns. jumalanpilkkapykälän kumoamisen puolesta.

Minkä eduskuntapuolueiden riveistä olet nähnyt? Itseltäni ovat ainakin menneet ohi kaikki muut, paitsi aikanaan Vihreiden Krohnin esitys. En tiedä, mutta en uskoisi pykälän muuttamisen olevan KD:lle sen suurempi ongelma kuin muillekaan.

Oami

Quote from: IDA on 01.11.2010, 23:35:57
Quote from: Oami on 01.11.2010, 23:31:12
En ole KD:n riveistä nähnyt lainkaan kannanottoja ns. jumalanpilkkapykälän kumoamisen puolesta.

Minkä eduskuntapuolueiden riveistä olet nähnyt? Itseltäni ovat ainakin menneet ohi kaikki muut, paitsi aikanaan Vihreiden Krohnin esitys. En tiedä, mutta en uskoisi pykälän muuttamisen olevan KD:lle sen suurempi ongelma kuin muillekaan.

Eduskunnasta en muista kuulleeni yhtäkään. Yksittäisiä ehdokkaita toki on, myös eduskuntapuolueissa. Ainakin persuissa ja, kuten sanoit, vihreissä.

Kuitenkin on kaksi puoluetta, jotka ovat tässä asiassa selkeän yksimielisiä ja ottavat asiaan kantaa puolueinakin. Molemmat tosin on perustettu vasta viime eduskuntavaalien jälkeen.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

IDA

Quote from: Oami on 01.11.2010, 23:45:43
Kuitenkin on kaksi puoluetta, jotka ovat tässä asiassa selkeän yksimielisiä ja ottavat asiaan kantaa puolueinakin. Molemmat tosin on perustettu vasta viime eduskuntavaalien jälkeen.

Joo, tiedän ;)

Minusta oli vain turhan voimakkaasti sanottu, että juuri KD olisi tässä osa ongelmaa. Itse olen kohtuu harras kristitty ja tunnen myös muita kristittyjä, jotka olisivat valmiita muuttamaan kyseistä pykälää ja jotka pitävät nykyistä tuomitsemiskäytäntöä hölmönä. En näe mitään syytä epäillä, että sellaisia ei voisi olla KD:säkin.

Aapo

Tähän Oulan pointtiin lisäten: http://www.youtube.com/watch?v=EsbioQ2T3TY

Huomatkaa, kuka Pressiklubin vieraista on se, joka ei asetu varauksettomasti sananvapauden puolelle.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Topelius

Quote from: Oami on 01.11.2010, 23:45:43
Quote from: IDA on 01.11.2010, 23:35:57
Quote from: Oami on 01.11.2010, 23:31:12
En ole KD:n riveistä nähnyt lainkaan kannanottoja ns. jumalanpilkkapykälän kumoamisen puolesta.

Minkä eduskuntapuolueiden riveistä olet nähnyt? Itseltäni ovat ainakin menneet ohi kaikki muut, paitsi aikanaan Vihreiden Krohnin esitys. En tiedä, mutta en uskoisi pykälän muuttamisen olevan KD:lle sen suurempi ongelma kuin muillekaan.

Eduskunnasta en muista kuulleeni yhtäkään. Yksittäisiä ehdokkaita toki on, myös eduskuntapuolueissa. Ainakin persuissa ja, kuten sanoit, vihreissä.

Kuitenkin on kaksi puoluetta, jotka ovat tässä asiassa selkeän yksimielisiä ja ottavat asiaan kantaa puolueinakin. Molemmat tosin on perustettu vasta viime eduskuntavaalien jälkeen.

Pari vihreää edustajaa ehdotti eduskunnassa pykälän kumoamista muutama vuosi sitten, mutta eivät saaneet edes omaa ryhmäänsä ehdotuksen taakse (olisiko toinen ollut peräti Rosa Meriläinen?). Lähempänä pykälän kumoaminen oli 1998, silloin Vasemmistoliiton Jaakko Laakson aloitteesta.

IDA

Quote from: Topelius on 02.11.2010, 00:25:24
Pari vihreää edustajaa ehdotti eduskunnassa pykälän kumoamista muutama vuosi sitten, mutta eivät saaneet edes omaa ryhmäänsä ehdotuksen taakse (olisiko toinen ollut peräti Rosa Meriläinen?). Lähempänä pykälän kumoaminen oli 1998, silloin Vasemmistoliiton Jaakko Laakson aloitteesta.

Ellen täysin väärin muista, niin Irina Krohn ja Rosa Meriläinen olivat ne jotka asiaa ehdottivat.

Tästä huolimatta en pitäisi Vihreitä tai juuri mitään muutakaan puoluetta sen suuremmin sananvapauden asialla olevina, kuin kristillisdemokraattejakaan :)

Muutos ja Piraatit tosin ovat ilmeisesti ottaneet juuri tähän pykälään selkeän kannan, että se pitäisi poistaa.

Oami

Quote from: IDA on 02.11.2010, 00:09:58
Minusta oli vain turhan voimakkaasti sanottu, että juuri KD olisi tässä osa ongelmaa. Itse olen kohtuu harras kristitty ja tunnen myös muita kristittyjä, jotka olisivat valmiita muuttamaan kyseistä pykälää ja jotka pitävät nykyistä tuomitsemiskäytäntöä hölmönä. En näe mitään syytä epäillä, että sellaisia ei voisi olla KD:säkin.

Tasapuolisuuden vuoksi voisi kai sanoa, että lähes kaikki nykyiset eduskuntapuolueet ovat osa ongelmaa. Persut muodostavat jonkinlaisen poikkeuksen sikäli, että vaikka he eivät puolueena otakaan asiaan kantaa, on kaksi heidän ehdokkaistaan saanut hyvinkin paljon julkisuutta juuri sananvapausasioiden tienoilla, ja näistä toinen juuri tähän pykälään liittyen.

Vihreät voisivat muodostaa puolueena toisen poikkeuksen, mutta (ehkä edellisessä kappaleessa ilmenevistä syistä) eivät sitä tee.

Topelius: kiitos tiedosta.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

ikuturso

Quote from: Julmuri on 02.11.2010, 09:16:29
Quote from: risto on 01.11.2010, 19:10:01
Quote from: Aapo on 31.10.2010, 21:00:14
Quote from: Piho on 31.10.2010, 18:52:37
Miten niin pitää?
Ei minun pidä hyväksyä mitään, mitä minä en hyväksy.

Jouko Piho

Silloin ei kannata pahastua siitä, jos ei itsekään tule hyväksytyksi.

Tyypillinen ajatuskuvio.

Herra P on suvaitsematon, koska ei hyväksy tiettyä ajatusmallia.
Herra A on suvaitsevainen, koska ei hyväksy herra P:tä.

Ainakin tässä perinteisen perheen kysymyksessä asia on tismalleen päinvastoin.

Ei suinkaan. Ns. suvaitsemattomat yleensä hyväksyvät ihmiset ihmisinä, ja hyväksyvät heidän ajatuksensakin, mutta eivät hyväksy tiettyä toimintaa. Vastaavasti ns. suvaitsevaiset hyväksyvät kaikenlaista toimintaa, mutta eivät hyväksy väärin ajattelevia ihmisiä eivätkä suvaitse näitä vääriä ajatuksia.

Sinänsä siis ylläolevan voisi muuttaa:
Herra P on suvaitsematon, koska ei hyväksy tiettyä toimintamallia.
Herra A on suvaitsevainen, koska ei hyväksy herra P:tä eikä tämän ajatuksia, eikä kunnioita tämän sananvapautta.
-> Suvaitsematon on perusturvaa ylläpitävä poliisi ja suvaitsevainen on sen ainoan oikean maailmankatsomuksen omaava ajatuspoliisi.

Nyt jos suvaitsemattomat sanovat, että tietynlainen toiminta on väärää, niin tähän suvaitsevaiset ampuvat kovilla ja kertovat että suvatisemattoman ajatukset ovat vääriä. Tämän olisi parempi pysyä hiljaa, tai sitten tämän tulisi mennä vieroitushoitoon omista ajatuksistaan. (esim. Valtaoja - Räsänen)

Kuuluisa homon päähän ampumiscausti oli myös hyvä esimerkki tästä. JH-a:lla ei sinänsä ole mitään homoja vastaan, mutta jos tulevat kadulla ehdottelemaan seksiä, mieleen putkahtaa ajatus, jota ei kait saisi ajatella - saati kirjoittaa blogiin. Ns. paremmat ihmiset kuitenkin leimasivat yhden ihmisen ajattelun niin vääräksi, että toisen ihmisen vastenmielinen toiminta sai hiljaisen hyväksynnän.

Tämän asetelman pohjalta en halua koskaan tulla suvaitsevaiseksi.

Ja paluu alkuperäiseen aiheeseen: Fuusiossa olisi paljon ideaa ja paljon hyvää, mutta en usko, että ennakkoluuloisessa ilmapiirissä tulisi koskaan toteutumaan. Ja mitä tulee Jouko Pihoon, niin mies on yksi parhaita keskustelunavaajia. Katsokaa nyt tuota täälläkin viitattua kirjoitusta. yli 330 kommenttia ja yli 37000 fb-fanittajaa! Koittakaa pystyä samaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Jouko Piho

Ikuturso

Olipa loistavaa ja niin kohdalleen osuvaa analyysia "suvaitsemattomuudesta" ja "suvaitsevaisuudesta". Asia on juuri noin. Suomen suvaitsevaisia ihmisiä suvaitsemattomampia ihmisiä on vaikea löytää.
Voinko laittaa tekstisi nettisivuilleni?

Jouko Piho