Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Machine Head]

Koko iippo-palepaska loppuisi melko vikkelästi kun palestiinalaiset saisivat oman valtionsa. Silloin ei palet voisi enää kyykkiä YK:n yms suojissa vaan pitäisi panna ojennuksen sakki joka ammuskelee tykistöraketteja naapuriin rajan yli.

Muuten voi tulla sodanjulistus, viikko mattopommitusta, seuraava viikko maansiirto- ja maisemointitöitä ja kolmantena viikkona kukaan ei ammuskele alueelta.

Tästä syystä palet eivät edes halua omaa valtiota, silloin joutuisivat olemaan omista toimistaan vastuussa.

Lupaan sinulle sen, että palestiinalaisten oma valtio EI tule lopettamaan "iippo-palepaskaa". Todelliset ongelmat ovat uskonnossa, eivät aluekiistoissa.

[Turjalainen]

Paleilla on jo valtio (nyk. Jordania), mutta he eivät pidä siitä, koska sen naapurissa asuu juutalaisia, natseja kun ovat 

[mikkoellila]

"Jos olisin Israelin pääministeri, vetäytyisin Länsirannalta."

Onneksi Ellilä ei ole Israelin pääministeri.

"Silloin Israelin vastustus kansainvälisessä politiikassa vähentyisi 90 prosenttia. Samalla palestiinalaisten terrorismi vähentyisi niin ikään 90 prosenttia."

Höpöhöpö. Kertaakaan vastustus ei ole vähentynyt alueluovutuksilla, kuten viimeksi Gazan luovutus sen todisti, päin vastoin terrorismi lisääntyi entisestään Gazan luovuttamisen jälkeen.

Ellilä voisi hankkia tietoa mielikuvien sijaan.

Olen täysin tietoinen siitä, että Gazasta käsin on tehty iskuja Israeliin. Nykyisin kuitenkin terrori-iskuja on vähemmän kuin esim. 1980-luvulla tai 2000-luvun alussa.

Myös Israelin vastustus länsimaissa on nykyisin paljon vähäisempää kuin 1980-luvulla, jolloin Israel esiintyi jatkuvasti miehittäjänä ja hyökkääjänä. Israel oli 1980-luvulla mukana Libanonin sodassa. Lisäksi Israel pyöritti tuolloin miehityshallintoa Gazassa ja Länsirannalla antamatta palestiinalaisille minkäänlaista itsehallintoa. Nimenomaan palestiinalaisten itsehallinto on selvästi muuttanut asioita parempaan suuntaan Israelin kannalta.

Israelin pitäisi kokonaan vetäytyä Länsirannalta aivan kuten Israel vetäytyi Gazastakin. Fanaatikot pitivät Gazastakin vetäytymistä täysin mahdottomana. Länsirannalta vetäytyminen ei ole sen hankalampaa kuin Gazasta. 

[Tank U]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2263995

Copy:

Halosen viesti Abbasille: "Tehkää rauha"
4.10.2010 16:40

Presidentti Tarja Halonen ja palestiinalaisten presidentti Mahmoud Abbas ovat samalla kannalla Lähi-idän rauhanprosessin suhteen.

Halonen painotti iltapäivällä pidetyssä lehdistötilaisuudessa sitä, että rauhanprosessia on tuettava eikä mietittävä sitä, tuleeko rauhaa ollenkaan.

Halosen viesti osapuolille oli selkeä: tehkää rauha.

Presidentti Abbas kiitti Halosta siitä, että Suomi tukee Palestiinan valtion syntyä ja Jerusalemia maan pääkaupungiksi.   

Hän myös kiitti Suomea taloudellisesta tuesta.

-Toivomme, että Suomi ja EU ovat näkyvässä roolissa, jotta Palestiinan valtio voidaan perustaa, Abbas sanoi.

-Olen neuvotteluissani israelilaisten kanssa rohkaissut heitä rauhaan. Teillä on meidän voimakas tuki, Halonen katsoi Abbasia.

Halosen presidenttikausi päättyy puolentoista vuoden kuluttua.

Abbas oli sanonut lounaalla Haloselle, että kun hän seuraavan kerran tulee vierailulle, hän tulee itsenäiseen Palestiinaan.

-Täytyy toivoa, että se tapahtuu nopeasti, Halonen sanoi.

Abbasin tapaamisen jälkeen Halonen tapasi vielä muun muassa pääministeri Salam Fayyadin ja ulkoministeri Riyad Al Malkin.

Ennen Abbasin tapaamista Halonen kävi laskemassa seppeleen edesmenneen presidentin Jasser Arafatin haudalle. Jo aamulla Halonen tapasi palestiinalaisaktivistin ja kirjojakin kirjoittaneen parlamentaarikko Hanan Ashrawin.

- Meillä oli loistava tapaaminen Halosen kanssa, avoin ja antoisa, Ashraw sanoi IS:lle Abbasin toimistorakennuksen edustalla tervetuloseremonioiden jälkeen.

Rita Tainola, Ramallah

[nevahood]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halonen+Suomi+tukee+palestiinalaisia/1135260905569

Halonen: Suomi tukee palestiinalaisia
14.10.2010 20:56
A A STT
Majdi Mohammed / AP
(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/horizontal/1135260905514.jpeg)
Mahmud Abbas (oik.) poistui vilkuttaen tapaamisesta Tarja Halosen kanssa Ramallahissa torstaina.

Ramallah. Tasavallan presidentti Tarja Halonen lupasi torstaina Ramallahissa palestiinalaisille Suomen tuen Lähi-idän neuvotteluissa onnistumiseksi.

Samalla hän muistutti, että aika ei enää tee työtä prosessin hyväksi.

"Osapuolet tekevät työn, ja tuemme kaikkia teitä vahvasti", Halonen sanoi tavattuaan palestiinalaisten presidentin Mahmud Abbasin.

Molemmat kehuivat vuolaasti kansojensa hyviä ja lämpimiä suhteita, joita Halonen luonnehti täysin ongelmattomiksi.

Abbas kiitteli Suomen kansaa ja eduskuntaa palestiinalaisia kohtaan osoitetusta tuesta ja sympatiasta.

Halonen kertoi Abbasin sanoneen aamulla, että seuraava valtiovierailu toteutuukin uuteen itsenäiseen Palestiinaan. Siihen Halonen oli vastannut, että hänellä on vain vajaat kaksi vuotta aikaa ja että hän toivoo niin tapahtuvan.

Abbas suhtautui lehdistötilaisuudessa nuivasti Israelia kohtaan eikä hän hyväksynyt vaatimusta tunnustaa Israel juutalaiseksi valtioksi. Hän kehottikin Israelia hakemaan vastauksia YK:n suunnasta.

Ennen tapaamista Halonen laski seppeleen entisen palestiinalaisjohtajan Jasser Arafatin haudalle.

Halonen ja ulkoministeri Alexander Stubb (kok) tekivät Lähi-idän kiertueensa päätteeksi eräänlaisen kaksoisiskun, sillä Stubb tutustui samaan aikaan Gazan humanitaariseen työhön.

Stubb kehotti EU:n ja muiden maiden ulkoministereitä vierailemaan Gazassa sen ymmärtämiseksi, mikä tilanne paikan päällä todellisuudessa on.

"Kun rajan ylittää ja näkee kaikki rauniot ja kaiken köyhyyden, voi olla ainoastaan epätoivon lamauttama", Stubb sanoi uutistoimisto AFP:n mukaan.

[Machine Head]

"Jos olisin Israelin pääministeri, vetäytyisin Länsirannalta."

Onneksi Ellilä ei ole Israelin pääministeri.

"Silloin Israelin vastustus kansainvälisessä politiikassa vähentyisi 90 prosenttia. Samalla palestiinalaisten terrorismi vähentyisi niin ikään 90 prosenttia."

Höpöhöpö. Kertaakaan vastustus ei ole vähentynyt alueluovutuksilla, kuten viimeksi Gazan luovutus sen todisti, päin vastoin terrorismi lisääntyi entisestään Gazan luovuttamisen jälkeen.

Ellilä voisi hankkia tietoa mielikuvien sijaan.

Olen täysin tietoinen siitä, että Gazasta käsin on tehty iskuja Israeliin. Nykyisin kuitenkin terrori-iskuja on vähemmän kuin esim. 1980-luvulla tai 2000-luvun alussa.

Myös Israelin vastustus länsimaissa on nykyisin paljon vähäisempää kuin 1980-luvulla, jolloin Israel esiintyi jatkuvasti miehittäjänä ja hyökkääjänä. Israel oli 1980-luvulla mukana Libanonin sodassa. Lisäksi Israel pyöritti tuolloin miehityshallintoa Gazassa ja Länsirannalla antamatta palestiinalaisille minkäänlaista itsehallintoa. Nimenomaan palestiinalaisten itsehallinto on selvästi muuttanut asioita parempaan suuntaan Israelin kannalta.

Israelin pitäisi kokonaan vetäytyä Länsirannalta aivan kuten Israel vetäytyi Gazastakin. Fanaatikot pitivät Gazastakin vetäytymistä täysin mahdottomana. Länsirannalta vetäytyminen ei ole sen hankalampaa kuin Gazasta. 

On totta että terrori-iskut ovat vähentyneet sitten 80-luvun, mutta se ei suinkaan johdu palestiinalaisten rauhantahdosta, vaan Israelin tiukentuneesta kontrollista raja-alueilla. Esim. nykyinen turva-aita on suojannut tehokkaasti palestiinalaisten invaasiolta. Terrori-iskujen lisäksi autovarkaudet Israelin puolelta loppuivat lähes kokonaan. Ennen aitaa autoja varastettiin jopa 120 kpl päivässä.
Mikäli Länsirannan luovutus toisi rauhan Lähi-itään, olisi Israel sen jo luovuttanut.
Usko pois Ellilä, alueluovutuksilla vain pahennettaisiin Israelin jo nyt sietämätöntä tilannetta entisestään.
Olen vakuuttunut että Israelissa ostaan peli arabien kanssa paremmin kuin Ellilän kotisohvalta.

[Sanglier]

Pelin säännöistä Lähi-Idässä pieni muistutus...

Video by al-Jazeera

Muista aina, liikenteessä, monta vaaraa onpi eessä,
naamas peität, kiven heität, siionisti ei jarrutakaan! (wham)

Juutalaissiirtokuntalainen David Beeri ajoi Itä-Jerusalemissa Silwanin kaupunginosassa ja ajoi kymmenien valokuvaajien ja filmiryhmän ilmeisesti maksamaan väijytykseen, jossa kymmenen korvilla oleville pilteille maksetaan kivien heittelystä. Kuvausryhmä sai mistä maksoi ja enemmän. Imran, 10 vee, lentää kaaressa tuulilasin yli, jalka poikki. Eyyad, 11 vee, selviytyi naarmuilla ja sirpaleilla käsissä.

(Nämä poikien vammat luin ranskalaisesta lehdestä; videon esittävällä saitilla vammat ja jopa poikien nimet ovat vähän erilaiset, mutta who cares)

Mitä tekee siio-natsi? Ei jääkään sivistyneesti lynkattavaksi vaan kaasuttaa helvettiin paikalta.

Älämölön määrä mitä melkoisin. Moraalinen närkästys kosminen.

Farfur-hiiren olisi kannattanut muistuttaa lapsille että jos juoksentelee viattomissa kivitysleikeissään paita pään yli vedettynä, voi jäädä auton alle. Ai niin, Farfurhan on kuollut.

Joku saattaa ajatella että syyllisiä olisivat aikuiset, mutta pojat nyt ovat aina poikia.

[LambOfGod]

Paleilla on jo valtio (nyk. Jordania), mutta he eivät pidä siitä, koska sen naapurissa asuu juutalaisia, natseja kun ovat 

Ja Jordania ei enää ole niin kovin sinisilmäinen näiden Israelin aluiella asuvien palestiinalaisten kanssa. Ovat historiasta oppineet että niiden maahan ottaminen johtaa sisällissotaan, joten pitävät ne mieluummin poissa. Vaikka sinnehän ne Israelissakin asuvat palestiinalaiset ihan loogisesti kuuluvat siinä kuin vaikka karjalaiset evakot eri puolille Suomea sodan ja alueluovutusten vuoksi.

Tutta tuo palestiinalaisvaltio Jordania on siinä mielessä hyvä muistaa, että siinä on palestiinalaisilla lääniä raivata omaa kotipesää vaikka kuinka paljon. Oma valtio heillä sii on jo, joten turha vaatia enään toista sellaista.

Kiitos tästä. VÄlillä tuntuu että olen yksin ajatuksineni ja varmasti hullu kun vahvasti vaikuttaa siltä, että arabeilla maata ja mantua riittää vaikka Israel olisikin olemassa.

Miten tällaisesta on saatu aikaan niin v*tun pitkä selkkaus? Jos olisin itse sovittelijan duunissa sanoisin että painukaa arabit pois Israelin lähimailta, tilanpuutteesta ette voi valittaa. Jos tämä ei käy niin selvitelkää mies miestä vastaan kerralla koko juttu ja katsotaan kenelle jää mitkäkin alueet. Israelilaisen sotilaan ei sitten enää tarvitse sitoa molempia käsiään selän taakse vaan kaikki on sallittua.

[Defend Finland!]

Tässä oli aikaisemmin puhetta valasta, jonka vannomisella osoitetaan uskollisuutta Israelin valtiolle. En näe siinä mitään kummallista, olen itse vannonut sotilavalan, jossa vannotaan uskollisuutta Suomen valtakunnalle ja uuden kansalaiset jotka tulevat Yhdysvaltoihin joutuvat vannomaan samanlaisen valan.
Sitäpaitsi median antama kuva Israelista, jossa mm muslimeilla ei olisi mitään oikeuksia on virheellinen. Druusit, ovat valistunut "uskonpuhdistuksen" läpikäynyt muslimilahko ja he ovat Israelin kansalaisia ja palvelevat Israelin armeijassa, jopa kenraaleina. Vaikka Koraani on heille pyhä kirja niin he eivät ole jääneet keskiaikaiselle tasolle!

Eniten disinformaatiota esiintyy kuitenkin jos kerrotaan sotatoimista.  Arabimaat voivat vapaasti teurastaa omia kansalaisiaan kymmeniä tuhansia ja kukaan ei sano mitään ja Amnesty on hiljaa.
Meilläpäin käytetään usein sellaisia sanoja kuten "valtioterrorismi" kuvaamaan Israelin toimenpiteitä. Itse asiassa ei löydy kovin monta maata, jotka niin tarkasti yrittävät kunnioittaa Haagin sopimuksia koskien sodankäynnin sääntöjä. Otetaan esimerkiksi tämä "Jeninin verilöyly" josta on kerrottu että Israel teurasti "tuhansia viattomia siviilejä" Jeninissä. Arafat oli solminut tämän Oslon sopimuksen mutta kuitenkin lähetettiin ahkerasti itsemurhapommittajia tappamaan israelilaisia siviilejä. Näiden tukikohtana oli muutama kortteli Jeninin kaupungissa länsirannalla, jonne IDF sitten tunkeutui. Israel olisi voinut jyrätä ja pommittaa nämä korttelit maan tasalle ilman omia tappioita. Mutta jotta ei syntyisi siviiliuhreja päätettiin edetä metri metriltä, tässä vahvasti ansoitetussa ja miinoitetussa ympäristössä. Israel menetti 37 miestä ja terroristeja kuoli vähän oli 50. Jos Israel olisi toiminut niin kuin väitetään, että se toimii se ei olisi menettänyt yhtään miestä.

Sitäpaitsi Haagin sopimusten ja Kansainvälisen oikeuden kunnioittaminen on erittäin vaikeata arabimaille. Kaikki sopimukset lähtevät siitä, että on valtioita ja vain valtioita. Muslimeille tämä on pyhäinhäväistystä! On oikea- ja vääräuskoisia ja vääräuskoisia pitääa aina tappaa siellä missä niitä tavataan.

Sama oli ongelma Neuvostoliitolla, joka ei koskaan hyväksynyt eikä kunnioittanut näitä sopimuksia. Kommunisteille ei ollut olemassa valtioita vaan ainoastaan tietoinen etujoukko, marxismi-leninismin kannattajat joiden päämäränä on  maailmalaajuinen neuvostovaltio,joka syntyy tuhoamalla luokkavihollinen kaikkialla mistä sellainen löytyy.

Se minun mainitsema terroriteko Roomassa tapahtui vuonna 1982 mutta puhuinkin siitä, milloin Kreikka päästi tämän miehen menemään.

[_w_]

Arabimaat voivat vapaasti teurastaa omia kansalaisiaan kymmeniä tuhansia ja kukaan ei sano mitään ja Amnesty on hiljaa.

Tähän kohtaan sopisi laittaa tietoa sellaisesta arabimaan suorittamasta kymmenien tuhansien kansalaistensa teurastuksesta josta Amnesty ei ole sanonut mitään.

Liittymättä itse asiaan, oma käsitys on semmonen, en ole koskaan käynyt kumminkaan, vaan ihan netistä lukemisista päätellyt, että israeli on enempi länsimaa kuin suomi, kun taasen noi arabimaat vähempi lukuunottamatta turkkia joka on ihan länsimaa - ja iran ilmeisesti hyvinkin ystävällismielinen maa, vaikkei länsimaa olekaan.
Saa kumota kuka on käynyt paikan päällä.

[Defend Finland!]

Näitä kymmenien tuhansien teurastuksia on tapahtunut paljon,paljon. Mainitsin jo tämän Haman, Syyriassa 1982 jolloin teurastettiin 30.000-40.000 ihmistä, osa hermokaasulla. Kenties Amnesty on jotakin sanonut tästä mutta korkeintaan muodon vuoksi.Saddam Hussein käytti hermokaasua omia kansalaisia ( kurdeja) vastaan monta kertaa. Nasser käytti hermokaasua Jemenissä ja Sudanissa. Sudan on kunnostautunut Darfurissa. Libanonin sisällissodassa, Syyria ja PLO olivat mukana teurastamassa tuhansia kristittyjä siviilejä jo 1976-77. Näitä tapauksia riittää!
Jo ennen Amnestyn perustamista, eli vuonna 1956 tapahtui todella hirvittäviä asioita Sudanin eteläosassa. Nasser antoi veljellistä apua Sudanin hallitukselle, kun se suoritti kansanmurhan kristittyjä vastaan etelässä. Tässä tapauksessa Neuvostoliitto, GRU ja Spetznaz-joukot olivat mukana ja on kerrottu että nämä testasivat hermokaasua siviilejä vastaan. Tästä on kerrottu, että uhreja olisi useita satoja tuhansia!

En ole nähnyt Amnestyn kampanjoivan näistä tapauksista.

Sorri kirjoitusvirheitä, esikatselu ei salli korjauksia!

[mikkoellila]

Miten paljon Amnesty puhui Saddam Husseinista tämän vallassaoloaikana?

Oliko tämä missään kohtuullisessa suhteessa siihen, miten paljon Amnesty on puhunut esim. Guantanamosta?

[Jouko]

Miten paljon Amnesty puhui Saddam Husseinista tämän vallassaoloaikana?

Oliko tämä missään kohtuullisessa suhteessa siihen, miten paljon Amnesty on puhunut esim. Guantanamosta?

Eipä paljonkaan kommentoida Amnestyn taholta muutenkaan arabivaltioiden oikeudenkäytöstä. Islamistit pitävät siitä tarkasti huolen. Neuvostoliittoakaan ei juurikaan aikoinaan arvosteltu. Sen takia koko kerho on menettänyt jo aikoja sitten arvovaltansa. Mutta "tiedostavien", enemmän tai vähemmän punavihreitten toimittajien tekohengityksellä se vielä pihisee.

[Defend Finland!]

En muista mitä Amnesty on sanonut Saddamista, ei kovinkaan paljon.Amnesty tyytyy haukkumaan lännen demokratioita ja Israelia! Tästä Guantanamosta voin mainita sellaisen mielenkiintoisen keskustelun, jonka kävin yhden hörhö-vasemmistolaisen kanssa. Hän sanoi: "Jos Roosevelt olisi presidenttinä niin ei olisi mitään Guantanamon vankileiriä!" Vastasin: "Aivan oikein, kun FDR oli presidenttinä laittomat taistelijat tuomittiin välittömästi pika-oikeudessa ja ammuttiin heti!"

Yksi kirja joka valaisee näitä asioita aika hyvin on Per Ahlmark "Vänstern och tyranniet" Siinä on mainittu arabimaiden hirmutekoja ja lännen vasemmiston ja älymystön tuki näille diktatuureille!

[mikkoellila]

Miten paljon Amnesty puhui Saddam Husseinista tämän vallassaoloaikana?

Oliko tämä missään kohtuullisessa suhteessa siihen, miten paljon Amnesty on puhunut esim. Guantanamosta?

Eipä paljonkaan kommentoida Amnestyn taholta muutenkaan arabivaltioiden oikeudenkäytöstä. Islamistit pitävät siitä tarkasti huolen. Neuvostoliittoakaan ei juurikaan aikoinaan arvosteltu.

Kommunistit, kuten Leif Salmén, kyllä aikoinaan kauhistelivat Amnestyn neuvostovastaisuutta. Leif "olen äennnnttinen stalinisti" Salmén syytti vielä 1980-luvulla Amnestya CIA:n propagandalafkaksi. Kunnon kommunistina Salmén ei suostunut uskomaan, että CCCP:ssä tai muissa kommunistidiktatuureissa voisi olla mitään ihmisoikeusongelmia.

[AuggieWren]

Varma todiste siitä, että Amnesty on kohtuullisen puolueeton, on sen saamat haukut. Sitä paitsi Israelin haukkuminen Amnestyn toimesta on todellakin suometettua. Israelhan on oikea natsivaltio; ainoa ero originaaliin on se, ettei siellä tapeta juutalaisia juutalaisuuden vuoksi (epäilemättä Israelissa tapetaan shin betin toimesta juutalaisia, jotka ovat väärää mieltä).

[Fatman]

"Kun rajan ylittää ja näkee kaikki rauniot ja kaiken köyhyyden, voi olla ainoastaan epätoivon lamauttama", Stubb sanoi uutistoimisto AFP:n mukaan.

Lisää kuvia epätoivosta:
http://www.tomgrossmedia.com/mideastdispatches/archives/001072.html

Lamauttavan epätoivoinen Gazan hotelli:
http://www.rootsclub.ps/index.php

[ilmarinen]

Liittymättä itse asiaan, oma käsitys on semmonen, en ole koskaan käynyt kumminkaan, vaan ihan netistä lukemisista päätellyt, että israeli on enempi länsimaa kuin suomi, kun taasen noi arabimaat vähempi lukuunottamatta turkkia joka on ihan länsimaa - ja iran ilmeisesti hyvinkin ystävällismielinen maa, vaikkei länsimaa olekaan.
Saa kumota kuka on käynyt paikan päällä.

En ole käynyt, enkä koskaan menekään.

Ja jos sinä menet, niin älä ainakaan sano noille, että olet kristitty (en tiedä oletko), saatat saada kivestä kuuppaasi.

[AuggieWren]

(epäilemättä Israelissa tapetaan shin betin toimesta juutalaisia, jotka ovat väärää mieltä).

Olisi mukava saada muutama "Israelissa Shin Betin toimesta tapatun, väärää mieltä olevan" juutalaiseen nimi. 

Suomesta poiketen, demokraattisessa Israelissa ei voi olla väärää mieltä. Ei edes arabit.

Okei, ehkei niitä tapeta, jos ne saa tarpeeksi kv. huomiota (Mordechai Vanunu); mitä niille huomiota saamattomille käy, on sitten eri juttu.

On täysin pervoa väittää, että Israel olisi ns. länsimainen oikeusvaltio. Se on sitä samassa hengessä kuin Etelä-Afrikka oli ennen F. de Klerkiä. Oikealla tavalla ajatteleville juutalaisille se on oikeusvaltio, väärällä tavalla ajatteleville sitten jotain muuta. Ja jos et satu olemaan juutalainen, on sinun syytä olla turisti tai muuten tulee luoti, jota et voikaan väistää...

[MMA]

On täysin pervoa väittää, että Israel olisi ns. länsimainen oikeusvaltio. Se on sitä samassa hengessä kuin Etelä-Afrikka oli ennen F. de Klerkiä. Oikealla tavalla

Juu Israel on kaukana ihanteellisista oikeusvaltioista kuten Ruotsi ja Suomi.

Etelä-Arikka on ollut syöksykierteessä viimeiset kymmenen vuotta. Toisaalta kansa saa juuri sitä mitä se haluaa. Nykyisessä oikeusvaltio Etelä-Afrikassa, joka neljäs nainen/tyttö/lapsi tulee raiskatuksi ainakin kerran. Valtionjohtokin on ollut sitä mieltä, että HIV paranee raiskaamalla neitsyen.

[Defend Finland!]

Salmén kuului aikoinaan niihin ( ehkä kuuluu vieläkin )jotka näkivät fasisteja joka puskan takana. Varsinkin jos joku arvosteli Neuvostoliittoa, minkä Amnesty on kenties joskus tehnyt. Siihen aikaan Salmén ja kumppanit haukkuivat ennen kaikkea Carl-Gustav Liliusta ja Georg C. Ehrnroothia "vaskisteiksi", koska nämä - varsinkin Lilius - puolustivat voimakkaasti toisinajattelevia kommunistimaissa ja sieltä pakenevia, joille pitä antaa turvapaikka Suomessa. Nämä "turvapaikanhakijat" olivat "fasisteja" Salménin mukaan, nyt fasisteja ovat ne jotka eivät pidä turvapaikanhakijoista!

Koska lännen vasemmisto ja älymystö vihaavat USA:ta, Israelia ja muita demokratioita jotka ovat valmiit puolustamaan itseään ja toisaalta rakastavat ei läänsimaalaisia murhaajadiktatuureja, kommunistisia roistovaltioita jne on selvää, mitkä maat saavat Amnestylta tuomion ja mitkä saavat synninpäästön! Ilman lännen älymystöä Amnesty putoaisi tyhjän päälle, joten "kenen leipää syöt, sen lauluja laulat!"

Itse olen syntynyt fanaattisessa kommunistisessa kodissa, jossa ihailtiin Neuvostoliittoa ja vihattiin USA:ta ja Israelia. Minun isäni oli sellainen kuumakalle, että jos TV:ssa sanottiin jotain kielteistä kommunismista esim "onko DDR nyt sellainen paratiisi, kun siellä pidetään ihmisiä muurien ja piikkilankojen takana ja pakenevat ammutaan", niin isä hyppäsi ylös, riehui ja huusi "saatanan vaskistit!"

Minusta tuli hyvin aikaisin "toisinajattelija" ja sain siitä haukut. Eli jo varhain minulla oli selvä maailmankuva: konservatiivinen ja kova oikeistolainen! Eikä siinä ole mitään väärää, koskea olemassaolon realiteetit ovat konservatiivisia ja oikeistolainen on oikeassa ja on mahdotonta olla liikaa oikeassa.

Omaksuin samalla toisenlaisenkin periaatteen, eli en hirveästi hauku ja kritisoi sellaisia maita, joissa voisin asua ja toimia. Diktatuurimaita haukun sitäkin enemmän, koska en ikinä haluaisi asua sellaisessa. Lähiympäristössä näin liian paljon sellaisia tapauksia, jotka koko ajan ylistivät Neuvostoliittoa mutta he eivät halunneet muuttaa sinne vaikka aina ehdotin sitä. Eli vähän niin kuin pappi, joka ylistää "rajantakaista" mutta ei halua mennä sinne asumaan!

Mitä tekemistä tällä asialla on Israelin kanssa? Joo, vihreät ja vasemmisto, jossa on paljon feministejä ja homoja haukkuvat koko ajan Israelia. Mutta jos minulle annettaisiin  kaksi vaihtoehtoa, sanotaan Israel tai Syyria ( tai mikä tahansa arabimaa )ja sanottaisiin, että jompaan kumpaan sinun on mentävä asumaan ja et saa ikinä muuttaa pois, niin valitsen Israelin.

Ja olen varma siitä, että jos samat vaihtoehdot annetaan Israelia haukkuvalle vesimelonille, niin hän valitsee Israelin. Eli minä olen rehellisempi maailmakuvassani. Vaikka vihervasemmiston ihmiset eivät ole ruudinkeksijöitä niin kyllä hekin tajuavat, missä maassa he voisivat asua ja missä ei ole mahdollista asua. Kyllä feministit ja homot tajuavat että arabimaassa tulisi kyllä hyvin nopeasti suru puseroon tai kuula kalloon. 

[Noottikriisi]

Mutta jos minulle annettaisiin  kaksi vaihtoehtoa, sanotaan Israel tai Syyria ( tai mikä tahansa arabimaa )ja sanottaisiin, että jompaan kumpaan sinun on mentävä asumaan ja et saa ikinä muuttaa pois, niin valitsen Israelin.

Ja olen varma siitä, että jos samat vaihtoehdot annetaan Israelia haukkuvalle vesimelonille, niin hän valitsee Israelin.

Tämä on hyvä pointti ja Israelia haukkuvat voisivat edes hiljaa itsekseen miettiä miten itse valitsisivat.
Itse pidän Israelia varsin kelvollisena maana millä mittapuulla tahansa. Ja jos otetaan huomioon naapurimaiden uhka ja länsimaiden "älymystön" vaino, Israel on suorastaan esimerkillinen.

[Defend Finland!]

Pitää muistuttaa yhdestä mielenkiintoisesta aasinsillasta. Mitä yhteistä on palestiinalaisten terrorin uhreilla ja Suomen rajaseudulla sodan aikana partisaanien terrorin uhreiksi joutuneilla?

Yhteistä on että molemmissa tapauksissa terrorin kummisetänä hääri yksi Jurij Andropov. Stalinin "Eichmanniksi" sanottu Andropov lähetti desantteja ja partisaaneja Suomeen sotien aikana. Hyvin tärkeä virstanpylväs terrorismin historiassa tapahtui - sattumalta? - juuri kuuden päivän sodan aattona. Silloin Jurij Andropov nousi KGB:n johtoon, josta hän sitten nousi Neuvostoliiton johtoon marraskuussa 1982. Melkein 50 vuotta jatkunut ura teloittajana ja kiduttajana palkittiin asianmukaisesti.

Heti alkuun Andropov sai politbyron vakuuttuneeksi siitä, että kaikenlainen terrorismi lännessä pitää tukea. Aikaisemmin neuvostojohtajat olivat valmiit tukemaan ainoastaan puhtaasti marxilais-leniniläisiä järjestöjä, jotka kulkivat heidän talutusnuorassaan. Tästa linjauksesta alettiin perääntyä 1977, kun armenialaisten pommit alkoivat räjähtää Moskovan metrossa!

Andropov ryhtyi yhteistyöhön kaikenlaisten terroristijärjestöjen kanssa. Palestiinalaiset, punaiset armeijakunnat, IRA, baskit jne. KGB laivasi suuria aselasteja Irlannin rannikolle, palestiinalaiset saattoivat hakea Semtexinsä jostain Itäblokin maan suurlähetystöstä. Näin tapahtui kun he räjäyttivät sen Swissairin matkustajakoneen vuonna 1970 jne.

Väitetään, että Belfastissa olisi järjestetty kaikkien maailman terroristien huippukokous vuonna 1974. IRA vastasi turvallisuudesta ja puheenjohtajana hääri Andropovin kätyri KGB-eversti Victor Lui. Abu Nidal oli itse läsnä, Castro ja Pol Pot lähettivät edustajansa.

Eli tälläinen tieto: suomalaisia siviilejä tapetaan Savukoskella, Sallassa, Suomussalmella jne ja matkustajakoneita räjäytetään Euroopan taivalla ja taustalla myhäilee Jurij Andropov.

Israelin väitetystä "rasismista" täytyy todeta, että harva maa on ottanut vastaan niin paljon vainottuja ihmisiä eri maista. Venäläisiä, juutalaisia, jotka pakenivat vainoja arabimaista ja mustia Etiopiasta. Näitä Etiopian mustia "juutalaisia" ( voidaanko yleensä pitää juutalaisina on kysymysmerkki )rahdattiin ilmasillalla ja ottaen huomioon minkälaisista oloista he tulivat niin he ovat melko hyvin sopeutuneet Israeliin. Paremmin kuin somalit Suomeen.

Toivomus, että Länttä vastaan kohdistunut viha lakkaisi Israelin myötä on huuhaata, se viha on 1400 vuotta vanha ja kohdistuu kaikkiin, jotka eivät alistu dhimmiasemaan.

[Gert Lush]

Ei pidä uskoa aina valtavirtamediaa..

Tässä tuoretta kuvamateriaalia Gazasta:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1145941

http://www.israellycool.com/2010/11/06/a-taste-of-concentration-camp-gaza-best-photo-collection/

http://israelmuse.blogspot.com/2010/06/pictures-of-real-gaza.html

Että tälläiseen "keskitysleiriin" ne vihervasemmiston pummaamat miljoonat  menee ja EU (eli sinä) maksaa..

[Miniluv]

Asetan Israel-fanien tuotannot samalle viivalle Pallywood Productionsin kanssa.

[Gert Lush]

Tuotanto ja "tuotanto". Kaipa nuo kuvat sitten kelpaisivat jos joku ei-juutalainen ne ottaisi (niinkuin muuten oli ottanutkin..) 

[tonikhamalainen]

Jos olette tosissanne tässä "hommaamassa", niin suosittelen etsimään hommaan sellaisen näkökulman, että saatte Israelin kaveriksenne. Israel on yksi viimeisistä, ehkä viimeinen, nationalistinen (tai nationalismiin pyrkivä) valtio, joka kuuluu USA:n hallitsemaan sosio-poliittiseen systeemiin, joka loppuu pohjoisessa Venäjän rajalla.

[Defend Finland!]

Yhdyn täysin siihen, mitä tonikhamalainen sanoo. Varoittavia esimerkkejä löytyy Ruotsista. Siellä - mm Nationaldemokraterna ja nationell.nu - on käynyt todella hullusti kun nahkapäät ovat ryhtyneet yhteistyöhön muslimien kanssa! No vähän kärjistyneesti sanottu mutta nämä piirit, jotka sanovat vastustavansa maahanmuuttoa ja ruotsalaisen kulttuurin kurjistamista ovat mm tehneet Holocaustin kieltämisestä erittäin tärkeän kysymyksen. Kun joku tunnettu Holocaust-kieltäjä on tullut Ruotsiin luennoimaan, niin nationalistit ja rättipäät ovat yhdessä olleet tapattumassa näiden väitteitä.

On jopa käynyt niin hullusti että joku maahanmuuton vastustaja on kääntynyt muslimiksi, eli yhdyn tähän varoitukseen.

[Sikaniska]

Kokemuksesta voin sanoa, että asettuminen tai ajautuminen ristiriitaan Israelin intressien kanssa on tyhmintä, mitä maahanmuuttokriittinen voi Suomessa tehdä, kuten Euroopassa laajemminkin (ja tietenkin USA:ssa).

Tämä on vähän hämmentävää, mutta itse olen aika sekaisin esim. Israel-juutalais asioissa. Palestiinalaiset vaikuttavat kaivavan verta nenästään.

Sitten löytyy paljon löytyy materiaalia netistä, jossa väitetään, että juutalaiset on masinoineet monikulttuurin länsimaihin. Osa niistä on varsin uskottavia. Tässä esim. yksi mielenkiintoinen videopätkä.
http://www.youtube.com/watch?v=w_a-25MhRuk

[nevahood]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2277583&ref=tf1

Sotilaat veivät suomalaismiehen Israelissa - katso video
15.11.2010 19:47 

Länsirannalla sijaitsevassa palestiinalaiskaupungissa Hebronissa ihmisoikeustarkkailijana työskentelevän suomalaismiehen sunnuntai sai järkyttävän käänteen, kun Israelin sotilaat pidättivät hänet.

Kesken rauhallisen aamun raskaasti aseistetut sotilaat pakottivat 63-vuotiaan lakimiehen Viking Pentzinin sotilasjeepin kyytiin keskellä peltoa. Koko tapahtuma tallentui videokameralle.

Miehen tehtävänä oli tarkkailla, kun palestiinalaiset tekevät töitä oliivitarhalla.

- Palestiinalaiset menivät omille mailleen tekemään töitä. Alueella on israelilaisia, jotka asuvat siirtokunnissa ja ovat vallanneet palestiinalaisten omistamia maita. Meidän tehtävämme on tarkkailla tilanteita alueilla. Meillä on täällä tavallisesti suojeleva läsnäolo.

Pidätys tuli täytenä yllätyksenä.

- Minua ihmetytti. Yritimme pois, mutta sotilaat sanoivat, että tulkaa sotilasjeeppiin. Olemme kuitenkin puolueettomia tarkkailijoita ja normaalisti pääsemme aina pois paikalta. Katsomme tilanteita sivusta ja raportoimme eteenpäin, Pentzin kertoo.

- Ei ole koskaan tällaista pidätystä tapahtunut organisaation historiassa, koska organisaatiomme on erittäin arvostettu puolueeton humanitaarinen järjestö, hän lisää.

Alueella oli myös paikallisia aktivisteja, joista yksi sai haavan päähänsä pidätyksen yhteydessä.

- Kuulin, että yksi sotilaista oli lyönyt kiväärin perällä otsaan, mies kertoo.

Pidätyksen jälkeen alkoi lähes kymmenen tunnin odotus kuulustelutalossa.

- Olimme syytettyinä tunkeutumisesta suljetulle sotilasalueelle ja poistumiskäskyn noudattamatta jättämisestä. Meidät pidätettiin 9.30 aamulla ja pääsimme pois vasta noin seitsemän aikaan illalla.

Pentzin on ammatiltaan juristi, ja pidätys tuntui täysin perusteettomalta.

- Ensinnäkään se ei ole suojattua sotilasaluetta virallisesti. Toiseksi, mitään poistumiskäskyä ei meille tietenkään annettu, hän sanoo närkästyneenä

Jerusalemissa vuokralla asuva toimittajavaimo Vuokko Pentzin on pöyristynyt tapahtuneesta.

-Tarkkailijoiden annetaan yleensä tehdä työtä rauhassa, sillä he eivät puutu tapahtumiin, vaimo toteaa.

Pentzin kuuli miehensä kohtalosta vasta iltapäivällä ja eli epätietoisuudessa tunteja.

- Soitin ulkoministeriön konsulipäivystykseen ja paikalle hälytettiin myös lakimies. Vasta illalla sain kuulla hänestä, kun hänet vapautettiin.

- Palestiinassa tapahtuu kaiken aikaa raakuuksia, jotka eivät vaikenemalla lopu. Tällaisia välikohtauksia ei pidä painaa villaisella, koska se antaa väärän viestin pidättäjille.

Ihan sattumalta tallentunut videolle koko homma: http://www.youtube.com/watch?v=ug6gk5P-wnA&feature=player_embedded

Miehiä töissä oliivitarhalla. Ahkeria. Kuokkien kanssa. Oikein on hyvin voivan näköisiä oliiveja. Tuollaiset mäet eivät tunnetusti ole israelilaisten tarkkailualueita, eikä palestiinalaislippukaan ole provona saati kulotus keräämässä huomiota...