Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Noottikriisi]

Ei näyttänyt kovin dramaattiselta tuo "yhteenotto". Mistähän siinä oikeasti oli kyse? En oliivien kasvatuksesta mitään tiedä mutta kurjalta näytti palestiinalaisten oliivitarha.
Kukahan tuota muuten "sattumalta" kuvasi? Kuvaaja näytti olevan osan aikaa, ainakin 2:20-3:00 välillä aika lähellä kuvattavia mutta kukaan ei tuntunut kiinnittävän häneen huomiota. Oliko kuvaaja tarkkailijoiden tarkkailija, miksei häntä viety pois?
Niin paljon kysymyksiä, niin paljon suoraviivaisia tulkintoja.

[Pahan ilman lintu]

Osui silmiin tuollainen Netanyahun haastattelu, haastattelijana Bill Maher, jonka vitseistä ja keskustelu ohjelmasta kyllä tykkään mutta henkilöstä en niinkään, tyypillinen yltiö liberaali, mutta haastatteli silti Benjaminia ihan hyvin. Puhetta oli islamista, Iranista yms. Vähän riski 15 minuutin haastattelu. Herättääkö ajatuksia hommalaisissa?

http://www.youtube.com/watch?v=oN3K1Wsd-I0

[Parasiittiö]

No, ihan mielenkiintoinen juttu. Jonkinlaisena nationalistina tietysti kannatan Israelia - onhan kivaa, että juutalaisilla on oma kansallisvaltionsa kulttuurihistoriallisine perintöineen ja merkityksineen, jonka avulla voivat puolustaa etnokulttuurista etuaan ja rakentaa tulevaisuuttaan.

Loppupuolen puheet "hyvyydestä" ja "pahuudesta" hiukan kyllä laski arvostustani. Nihilismiin taipuvaisena materialistina en oikein arvosta moista argumentointia - siitä huolimatta että satun itsekin tykkäämään "hyviksi" mainituista enemmän kuin "pahoiksi" mainituista.

Ehkä tän pitäisi olla Israel-ketjussa. En oo sitä paljon lukenu...

[Willy Whisper]

Hei mulla on yx hyvä:

http://nasofi.blogspot.com/

[do.ut.des]

Israeli sources on Monday confirmed that the US proposed that Israel lease parts of the Jordan Valley from the Palestinians for an additional seven years, Army Radio reported.

According to the Monday report, Prime Minister Binyamin Netanyahu agreed to the idea, but demanded that the arrangement be for a longer period of time than the original offer. "Seven years is not enough - an arrangement like this needs to last for dozens of years," Netanyahu said in closed talks, according to Army Radio.

Kristityillä pitäisi mielenkiinto herätä, kun politiikassa puhutaan 7 vuoden sopimuksesta Israelin kanssa.

[kolki]

Hyysärissä huomasin uutisen:

Ihmiskilven käytöstä ehdollinen tuomio israelilaissotilaille
21.11.2010 12:31 STT–AFP–DPA

Jerusalem. Israelilainen sotilastuomioistuin langetti sunnuntaina ehdolliset tuomiot kahdelle sotilaalle, jotka käyttivät palestiinalaispoikaa ihmiskilpenä Gazan sodassa vuoden 2009 alussa.

Syyttäjät olivat vaatineet sotilaille vankeusrangaistuksia valtuuksien ylittämisestä ja ihmishengen vaarantamisesta. Israelilaissotilaat pakottivat 9-vuotiaan palestiinalaispojan etsimään piilotettuja pommeja Gazan kaupungin liepeillä tammikuussa 2009. Poika kertoi oikeudessa pelänneensä henkensä edestä.

Tuomioistuin antoi sotilaille kolmen kuukauden ehdollisen tuomion ja määräsi heidän sotilasarvonsa alennettavaksi.

Nyt jäämme odottamaan, että Hamas tekee saman niille, jotka laittavat lapset kivittämään israelilaisia.

[Tupakkamies]

Toisen genitaaliuskonnon latvakakkoset taas vauhdissa.

Rabbien erikoinen Vanhan testamentin tulkinta suututtaa Israelissa
Linkki

Jerusalem. Israelilaiset rabbit ovat herättäneet suuttumusta kirjeellään, jossa juutalaisia kehotetaan olemaan myymättä tai vuokraamatta asuntojaan muille kuin juutalaisille. Rabbien mukaan ne, jotka näin tekevät, pitäisi sulkea yhteisön ulkopuolelle.

Rabbit perustelevat kehotustaan Mooseksen kirjojen säkeellä. Heidän mukaansa asuntonsa tai tiluksensa ei-juutalaiselle myyvä aiheuttaa harmia naapureilleen. Allekirjoittaneita rabbeja on kaikkiaan 50.

Rabbien on katsottu viittaavan Israelin arabiväestöön ei-toivottuina vuokralaisina ja asunnonomistajina. Israelilaisen Ynet-verkkosivun mukaan kirje on määrä julkaista uskonnollisissa sanomalehdissä, minkä lisäksi se jaetaan synagogiin ympäri maan.

Muun muassa Israelin pääministeri Benjamin Netanjahu on tuominnut rabbien kirjeen. Israelissa asuu noin 1,3 miljoonaa arabia, joilla on Israelin kansalaisuus.

[foobar]

Rikos ihmiskuntaa vastaanhan tämä on. Mutta se, että Oikeaan Uskoon käytännössä sukunsa päätöksellä tulleen siitä eroaminen pitää tehdä yksilön henkensä kaupalla on vain luontevaa, ja myös se kuinka eriuskoisen kanssa naimisiinmeno voi olla hengelle hupaa jos sattuu olemaan nainen, joita tunnetusti Islam kohtelee poikkeuksellisen tasa-arvoisesti.

Ilmeisesti omien ennenaikaisella kuolemalla pelottelu on yksi jaloimmista asioista joita voi tehdä, eivätkä juutalaiset ole päässeet läheskään korkeimmin arvostettavien uskontojen kategoriaan... vai oletteko kuulleet vääräuskoisten puhuvan juutalaisuudesta rauhanuskontona?

[Janix]

Nämä rabbit ovat opetelleet uimaan. Juutalaiset näyttävät meille mallia miten selvitä monikulttuurisessa yhteiskunnassa.

asuntonsa tai tiluksensa ei-juutalaiselle myyvä aiheuttaa harmia naapureilleen.

Näinhän se on! Ajatelkaa naapureitanne älkääkä myykö tai vuokratko asuntoanne ei Suomalaiselle.

[Paavom]

Nyt se on sitten tapahtunut...

Mikko Mäkinen on uusi nimi US-Puheenvuorossa.. Erittäin kirjanoppinut islamista ja käynyt läpi vanhalla herrasmiesmäisellä tavalla AITOA dialogia Usarissa. Moni teistä tietääkin jo kaverin.

Nyt laittoi kaveri aika lujaa.. Kytki sitten viimeinkin politiikan (ja sen ruutitynnyrin) islamiin.

Taitaa tulla rekordi kommenteissa.. Toivotan Mikolle voimia vihakirjoituksiin (onneksi vaihtoi kuvansa vanhempaan 

Käykää itse lukemassa:
http://mmakinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/56006-lahi-idan-apartheid-ja-punaiset-lasit

Suosittelen lukemaan Mikon ketjuja muutenkin.. Kaveri vastaa aika tunnollisesti ja TODELLA kirjanoppinut.

Hommalla on sekä hurjasti kirjanoppineita että paskaa karmaa..

Mikon blogia.. SITÄ VITTU LUETAAN.. Toivoisin esim. Roopen yms. Hommalaisten kommentoivan suoraan sinne koska pyhät vittumaisesti tiellä..

Tällä blogilla kääntyy lampaita mutta kovaa taistelua.. Hurjaa että löi Mikko tän juuri joulunpyhiksi

Olisi hienoa jos asiallisia kommentteja joissa pyritään kiinnittymään asiaan.

Henkilökohtaisuudet tai diipadaapat sikseen..

Nyt on Homman näytön paikka?

Annetaan Mikolle TUKEA!!! PRKLE!!!! :D:D

FAKTAT PUOLTAA (pääsääntöisesti.. Tottakai Israel on myös oikeasti tosi paska, mutta kokonaisuus?)

Nimim. VAPAA PALESTIINA SYYRIASSA!!!!! (katsokaa sitä karttaa, ja kysykää Libanonilaisilta kristityiltä.. Minä nimittäin olen kysynyt.. Ovat aika valmiita kansanmurhaan.. Mut sehän on sitä monikulturismia?)

[JT]

Mikko on parasta mitä Usarissa on nähty aikoihin (koskaan?). Suosittelen muitakin Mikon juttuja lämmöllä!

[tarhuri]

Luinpa minäkin tuota kirjoitusta:  ei siinä mitään uutta tietoa ollut tai itse asiassa monelle varmaan olisikin.  On niitä täällä Hommassakin paljon Israelin kiihkeitä vihaajia.  Lukekaapa se kirjoitus.  Faktat ovat tarkistettavissa.

[E.P.L]

{quote]
Lähi-idässä asui 70 vuotta sitten lähes kaksi miljoonaa juutalaista, joista noin 700000 piti kotiaan silloisessa Iso-Britannian hallinnoimassa Palestiinassa.
[/quote]
Tuossa olisi voinut mainita, että parikymmentä vuotta aijemmin juutalaisia oli alle 100 000. Vähän tarkoitushakuisesti valittu tuo 70 vuotta sitten vallinnut juutalaisten määrä.

[kohmelo]

Palestinian family sends mentally ill son to settlement in hope IDF shoots him

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/palestinian-family-sends-mentally-ill-son-to-settlement-in-hope-idf-shoots-him-1.332433

[B52]

JERUSALEM. Israelissa joukko rabbien vaimoja ja tyttäriä kehottaa juutalaisnaisia välttämään avioitumista arabimiesten kanssa ja jopa työntekoa heidän kanssaan.

Israelilaisviestimien mukaan ainakin 27 vaimoa on allekirjoittanut kirjeen, jossa juutalaisnaisia varoitetaan joutumasta arabimiesten vallan alle.

Arabimiehiä syytetään juutalaisten nimien käyttämisestä hyväuskoisten naisten liehittelemiseksi. Seurustelu ja avioliitto johtavat kuitenkin myöhemmin kirouksiin, lyönteihin ja nöyryytyksiin, kirjeessä sanotaan.

Ihmisoikeusryhmät ovat viime aikoina varoittaneet arabivastaisuuden noususta Israelissa. Äskettäin 300 rabbia kehotti juutalaisia olemaan vuokraamatta tai myymättä asuntoja ja maata muille kuin juutalaisille.



Menneet sitten vaimot tuollaisen asian huomaamaan.

[normi]

Eiköhän kyse ole siitä, että myös israelia kuten eurooppaa uhkaa islamisoituminen ja asialle olisi oikeasti laitettava stoppi ja saatava kehitys kääntymään.

Muutoin maailman perii hukka.

[ruikonperä]

Eiköhän kyse ole siitä, että myös israelia kuten eurooppaa uhkaa islamisoituminen ja asialle olisi oikeasti laitettava stoppi ja saatava kehitys kääntymään.

Muutoin maailman perii hukka.

Israelia ei uhkaa islamisoituminen. Maa on harvinaisen perillä islamisoitumisen vaaroista, ja osaa kyllä välttää sen.

Tässä kohtaa Israel on paikallaan, pitää rättärit sen verran kiireisinä, että pahimmat paukut posahtelee sielläpäin, eikä euroopassa.

[mikkoellila]

Mielestäni Israel voisi luopua myös Länsirannasta. Israelin olemassaolon ensimmäisen 20 vuoden aikana Länsiranta ei ollut Israelin hallussa.

Ensimmäisen tuhannen vuoden aikana oli.

Muinainen Israel ei ole relevantti nykyajan Israelin kannalta.

Se, että Jordania miehitti laittomasti 20-vuotta juudea/Samariaa ei muuta asiaa miksikään.  Jordania on luovuttanut alueen rauhansopimuksen myötä Israelille.

Palestiinan jakosuunnitelman mukaan Länsiranta kuului Palestiinan arabivaltiolle eikä Israelille. Jordaniakin on luovuttanut Länsirannan nimenomaan Palestiinan arabivaltiolle eikä suinkaan Israelille.

[mikkoellila]

Kansainvälisten sopimusten mukaan myös Jordania kuului alunperin suunniteltuun Juutalaisten kotimaahan.

Irrelevanttia.

[mikkoellila]

Kansainvälisten sopimusten mukaan myös Jordania kuului alunperin suunniteltuun Juutalaisten kotimaahan.

Irrelevanttia.

No jos sinulle kelpaa asiaa koskevat hyljätyt sopimusehdotuksetkin

Tarkoitat ilmeisesti Palestiinan jakosuunnitelmaa?

Se nyt sattuu olemaan melko yleisesti hyväksyttynä pidetty peruste Israelin valtion perustamiselle. Ilman ko. suunnitelmaa Israelin valtiota ei olisi perustettu lainkaan.

ja sopimukset, joiden sisällön itse keksit,

Mitä ihmettä tarkoitat?

niin mikä tekee sopijapuolten allekirjoittaman kansainvälisen lain irrelevantiksi?

Joku vanha suuruudenhullu suunnitelma Transjordanian sisältävästä Suur-Israelista ei ole mitään "sopijapuolten allekirjoittamaa kansainvälistä lakia".

[Aldaron]

Joku vanha suuruudenhullu suunnitelma Transjordanian sisältävästä Suur-Israelista ei ole mitään "sopijapuolten allekirjoittamaa kansainvälistä lakia".

Ei vaan osa liittoutuneiden allekirjoittamaa kansainvälistä lakia:

Whereas the Principal Allied Powers have also agreed that the Mandatory should be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 2nd, 1917, by the Government of His Britannic Majesty, and adopted by the said Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, it being clearly understood that nothing should be done which might prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country.

Se teksti jota ktv tuossa lainaa on Kansainliiton vuonna 1922 laatiman Palestiinan mandaatin perustamisasiakirjan esipuhe. Mandaattia koskeva wikiartikkeli kannattaa lukea huolella läpi: http://en.wikipedia.org/wiki/British_Mandate_for_Palestine

Lainaan tähän artikkelista alun, sillä siitä käy ilmi, että ktv:n meille tarjoama "tieto" on itse asiassa disinformaatiota, sillä ilmaisu "national home for the Jewish people" nimenomaan ei koskenut Transjordaniaa.

"The British Mandate for Palestine, also known as the Palestine Mandate and the British Mandate of Palestine, was a legal commission for the administration of Palestine, the draft of which was formally confirmed by the Council of the League of Nations on 24 July 1922 and which came into effect on 26 September 1923. The document was based on the priciples contained in Article 22 of the draft Covenant of the League of Nations and the San Remo Resolution of 25 April 1920 by the principal Allied and associated powers after the First World War. The mandate formalised British rule in the Southern part of Ottoman Syria from 1923-1948. With the League of Nations' consent on 16 september 1922, the UK divided the Mandate territory into two administrative areas, Palestine, under direct British rule, and autonomous Transjordan, under the rule of the Hashemite family from Hijaz Saudi Arabia, in accordance with the McMahon Pledge of 1915. Transjordan was exempt from the Mandate provisions concerning the Jewish National Home."

[Kimmo Pirkkala]

Halla-aho-ketjusta lainattua.

Israel miehittää... Israelia. Ei käy mun järkeeni että siirretään kansa välimeren rannalle, ja potkitaan rättipäät pois tieltä. Sitten suurvallat sanoo että tässä on teidän maa, piste. Onko ihme että paikalliset on vittuuntuneita. Aattele omalle kohalles.

Kuriositeettina mainittakoon, että Israelin valtion perustamisen jälkeen on arabimaista paennut enemmän juutalaispakolaisia kuin Israelin tieltä palestiinalaispakolaisia.

Jostain kumman syystä vaan nuo juutalaispakolaiset eivät ole jääneet huutamaan julmaa kohtaloaan pakolaisleireille, vaan ovat järjestäneet elämänsä kuntoon Israelissa, Yhdysvalloissa tai mihin sitten ovatkin menneet. Palestiinalaispakolaiset taasen ovat sukupolvi toisensa jälkeen palestiinalaispakolaisia, jotka parhaimmillaan marmattavat ja syyttelevät kaikkia muita kohtalostaan. Ja pahimmillaan taasen, noh, tekevät vähän pahempia juttuja.

Elämä on.

[mikkoellila]

Joku vanha suuruudenhullu suunnitelma Transjordanian sisältävästä Suur-Israelista ei ole mitään "sopijapuolten allekirjoittamaa kansainvälistä lakia".

Ei vaan osa liittoutuneiden allekirjoittamaa kansainvälistä lakia:

Whereas the Principal Allied Powers have also agreed that the Mandatory should be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 2nd, 1917, by the Government of His Britannic Majesty, and adopted by the said Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, it being clearly understood that nothing should be done which might prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country.

Se teksti jota ktv tuossa lainaa on Kansainliiton vuonna 1922 laatiman Palestiinan mandaatin perustamisasiakirjan esipuhe. Mandaattia koskeva wikiartikkeli kannattaa lukea huolella läpi: http://en.wikipedia.org/wiki/British_Mandate_for_Palestine

Lainaan tähän artikkelista alun, sillä siitä käy ilmi, että ktv:n meille tarjoama "tieto" on itse asiassa disinformaatiota, sillä ilmaisu "national home for the Jewish people" nimenomaan ei koskenut Transjordaniaa.

Aivan.

Lisäksi on selvää, että em. Balfourin julistuksen ("the declaration originally made on November 2nd, 1917, by the Government of His Britannic Majesty") määrittelemä "a national home for the Jewish people, it being clearly understood that nothing should be done which might prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine" on aivan eri asia kuin Israelin valtio.

Ks. lihavoitua kohtaa.

[Aldaron]

Joku vanha suuruudenhullu suunnitelma Transjordanian sisältävästä Suur-Israelista ei ole mitään "sopijapuolten allekirjoittamaa kansainvälistä lakia".

Ei vaan osa liittoutuneiden allekirjoittamaa kansainvälistä lakia:

Whereas the Principal Allied Powers have also agreed that the Mandatory should be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 2nd, 1917, by the Government of His Britannic Majesty, and adopted by the said Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, it being clearly understood that nothing should be done which might prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country.

Se teksti jota ktv tuossa lainaa on Kansainliiton vuonna 1922 laatiman Palestiinan mandaatin perustamisasiakirjan esipuhe. Mandaattia koskeva wikiartikkeli kannattaa lukea huolella läpi: http://en.wikipedia.org/wiki/British_Mandate_for_Palestine

Lainaan tähän artikkelista alun, sillä siitä käy ilmi, että ktv:n meille tarjoama "tieto" on itse asiassa disinformaatiota, sillä ilmaisu "national home for the Jewish people" nimenomaan ei koskenut Transjordaniaa.

"The British Mandate for Palestine, also known as the Palestine Mandate and the British Mandate of Palestine, was a legal commission for the administration of Palestine, the draft of which was formally confirmed by the Council of the League of Nations on 24 July 1922 and which came into effect on 26 September 1923. The document was based on the priciples contained in Article 22 of the draft Covenant of the League of Nations and the San Remo Resolution of 25 April 1920 by the principal Allied and associated powers after the First World War. The mandate formalised British rule in the Southern part of Ottoman Syria from 1923-1948. With the League of Nations' consent on 16 september 1922, the UK divided the Mandate territory into two administrative areas, Palestine, under direct British rule, and autonomous Transjordan, under the rule of the Hashemite family from Hijaz Saudi Arabia, in accordance with the McMahon Pledge of 1915. Transjordan was exempt from the Mandate provisions concerning the Jewish National Home."

Ettei vaan  Aldaron itse tarjoaisi disinformaatiota, sillä:


Whereas the Principal Allied Powers have also agreed that the Mandatory should be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 2nd, 1917

Britit pilkkoivat mandaatti alueen  myöhemmin sopimusten vastaisesti ja lahjoittivat Jordanian itäpuolisen osan, n.80%  saudeille. Mandaatin pohjoisosan, nykyisen Libanonin eteläosan Ranskalle.
Sama temppu tehtiin kurdeille. Alue annettiin arabeille.
Missään näistä tapauksista ei alueen asukkaille.

Syynä oli Arabian niemimaalta löytynyt öljy ja Wahhabistien sekä Saudiklaanin lahjonta.

Tuossa lainaamassani tekstissä lukee täysin selvästi: "With the League of Nations's consent on 16 september 1922, the UK divided the Mandate Territory into two administrative areas jne". Se siitä "sopimusten vastaisuudesta". Aluehan oli nimenomaan Kansainliiton mandaatti. Jos britit kerran jakoivat alueen kahteen osaan (Palestiinaan ja Transjordaniaan) Kansainliiton itsensä suostumuksella, mitä sopimusta he muka rikkoivat?

Kirjoitat, että joku tai jotkut lahjottiin. Olisi kiinnostava tietää kenet, ja kenen toimesta. Lähteistettynä, kiitos.

[mikkoellila]

Jotkut ovat Israelissa ilmeisesti yhä sitä mieltä, että siinä tehtiin vääryyttä. KL ei siis tehnyt päätöstä Jordanian erottamisesta vaan ainoastaan hyväksyi brittien jo tekemän päätöksen. Voidaan siis mielestäni perustellusti änkyröidä, että KL tavallaan asetettiin tapahtuneen tosiasian eteen.

Toisaalta taas sitten koko juutalaisten kansalliskotia ei olisi tehty ilman brittien myötämielisyyttä.

Niin. On mahdotonta väittää Kansainliiton tai Iso-Britannian jotenkin epäoikeudenmukaisesti pienentäneen juutalaisille tarkoitetun kotimaan aluetta, koska koko ajatus kansallisesta kotimaasta juutalaisille oli Iso-Britannian 1.mms:n aikana keksimä temppu.

Sitä paitsi tämä pyrkimys kotimaan antamiseen juutalaisille oli täysin erilainen kuin Israelin valtion perustaminen, koska Balfourin julistuksen idea oli "a national home for the Jewish people, it being clearly understood that nothing should be done which might prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine". Ks. lihavoitua kohtaa. On selvää, että tämä on ristiriidassa Israelissa vuodesta 1948 vallinneen tilanteen kanssa.

[pakruti2c263]

Ottamatta kantaa Israelin ulko- tai sisäpolitiikkaan, fakta on että ”kärpäsvaltio” on sinnitellyt olemassaolostaan vuodesta about 1947? Eikö niin?
Toinen tosiasia on ettei USA suostunut myymään ”sankarilliselle” Finlandialle nykyaikaista ohjuskalustoa nykyisen puolustusvoimain ”ylipäällikön”  aikana.
Todennäköisesti ”tinkimiskierros” meni munille tai reisille.
Vai oikeasti mikä?

No, otettaisiinko tämä vaikkapa puolustusvoimain testattavaksi, joka on tositilanteissa kokeiltu, vaan ei meidän olosuhteis[sa]iin kehitetty vekotin:
Only for you: $ 6-7 million /unit.
http://www.enemyforces.net/tanks/merkava_mk4.htm

Wikileaps tietoa:
Iltapulu Tiistai 4.1.2011 klo 11.13

- Valmistelen Israelin armeijaa suuren mittakaavan sotaan, koska on helpompaa supistaa siitä pienempään operaatioon kuin tehdä päinvastoin, Ashkenazi sanoi dokumentin mukaan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011010412950380_ul.shtml

Niin, miten se tunnettu sotatieteilijä vai oliko poliitikko sanoikaan?
”Si vis pacem, para bellum?" Näikö se meni?

Ps.
Nuo tankit uppoaisivat varmaankin ensimmäiseen hetteikköön täällä. Mene ja tiedä?

[ilmarinen]

Ottamatta kantaa Israelin ulko- tai sisäpolitiikkaan, fakta on että "kärpäsvaltio" on sinnitellyt olemassaolostaan vuodesta about 1947? Eikö niin?

Eipä tuossa nyt ole ollut niin kummoisesti sinnittelemistä, kun takana on maailman pankkijärjestelmän mahtavimmat tahot ja maailman suurimman juutalaisvaltion USA:n sotavoimat.

[Punaniska]

Eipä tuossa nyt ole ollut niin kummoisesti sinnittelemistä, kun takana on maailman pankkijärjestelmän mahtavimmat tahot ja maailman suurimman juutalaisvaltion USA:n sotavoimat.

Jaa. Mites jenkkien sotavoimat ratkaisivat pelin sodissa -48,-67,-73 ??

[ilmarinen]

Eipä tuossa nyt ole ollut niin kummoisesti sinnittelemistä, kun takana on maailman pankkijärjestelmän mahtavimmat tahot ja maailman suurimman juutalaisvaltion USA:n sotavoimat.

Jaa. Mites jenkkien sotavoimat ratkaisivat pelin sodissa -48,-67,-73 ??

Kuvitteletko, että ne aseet ostettiin appelsiineilla?

[LambOfGod]

Eipä tuossa nyt ole ollut niin kummoisesti sinnittelemistä, kun takana on maailman pankkijärjestelmän mahtavimmat tahot ja maailman suurimman juutalaisvaltion USA:n sotavoimat.

Jaa. Mites jenkkien sotavoimat ratkaisivat pelin sodissa -48,-67,-73 ??

Kuvitteletko, että ne aseet ostettiin appelsiineilla?

Millä Suomen aseet ostetaan?