US: 2€/tunti: Tutkija nauraa Suomen päättäjille

[EL SID]

Lintuna oleminen vastaa liberalismin ihannetta vielä enemmän. Saa lennellä ympäri maailmaa välittämättä tulleista ja rajoista ja saa paskoa demareiden päälle.
En kuitenkaan adoptoi itseäni lintuparveen, koska en ole lintu, enkä varmaan viihtyisi muiden rääkyvien lintujen seurassa.
En myöskään mene Somaliaan, koska en ole somali, enkä varmaan viihtyisi kymmenen miljoonan somalin keskellä.

silti viihdyt viiden miljoonan suomalaisen, jotka kustannamme mielellämme sairaalat ynnä muut verovaroista, keskellä?

[Lord Liberty]

Lintuna oleminen vastaa liberalismin ihannetta vielä enemmän. Saa lennellä ympäri maailmaa välittämättä tulleista ja rajoista ja saa paskoa demareiden päälle.
En kuitenkaan adoptoi itseäni lintuparveen, koska en ole lintu, enkä varmaan viihtyisi muiden rääkyvien lintujen seurassa.
En myöskään mene Somaliaan, koska en ole somali, enkä varmaan viihtyisi kymmenen miljoonan somalin keskellä.

silti viihdyt viiden miljoonan suomalaisen, jotka kustannamme mielellämme sairaalat ynnä muut verovaroista, keskellä?

en viihdy.

[EL SID]

Tämä Lord Liberty on mokuttaja, jonka mielestä Suomi on "kuvitteellinen alue":

Eikä minua kiinnosta jonkun kuvitteelliseen alueen nimeltä "Suomi" koskemattomuus tai koko maan asuttuna pitäminen.

Ilmeisesti thorsilaisen politiikan kannattaja. Kannattaa jättää täysin huomiotta.

en ota koko tyyppiä vakavasti, Itse asiassa olen tirskunut jo hetken aikaa tälle tapaukselle ja hänen "mielipiteilleen".

Englannissa oli muinoin tapana pukea kylähullulle länget ja sitten nauraa tämän ilmeilylle. Kun TVstä ei nyt tule mitään, niin mikäs tässä...  

[Nauris]

Lounais-Suomen aluehallintoviraston työsuojelun ulkomaalaistarkastajat ja Etelä-Suomen aluehallintoviraston tilaajavastuutarkastajat suorittivat keskiviikkona laajan yllätystarkastuksen Olkiluodon kolmosyksikön työmaalle Eurajoella.

Tarkastajat halusivat kartoittaa työmaalla toimivia yrityksiä ja työnantajia sekä ulkomaalaisten työntekijöiden työehtoja. Kaikki ei kuitenkaan sujunut aivan suunnitelmien mukaan.

Lounais-Suomen aluehallintoviraston työsuojelun tarkastaja Anu Ikonen sanoi Iltalehdelle, että tavoitteena oli päästä haastattelemaan aamuseitsemän vuoroon tulevia ulkomaalaisia työntekijöitä.

Työmaan kulunvalvonnasta vastaava yritys kuitenkin kieltäytyi päästämästä tarkastajia alueelle. Rajoitusta perusteltiin ennakkoilmoituksen puuttumisella ja työmaan käytännöillä. Kahdestatoista tarkastajasta ainoastaan kaksi päästettiin alueelle kahden tulkin kanssa.

Jatkuu

AVI harkitsee tutkintapyyntöä ydinvoimalan tarkastuksen estämisestä
Laaja ulkomaalaisen työvoiman työehtojen kartoitus Olkiluoto 3:n rakennustyömaalla

Arkirealismi ja yleishumanismi ottavat Vasemmistoliitossa mittaa
Rakennusalan piristyminen lisää lieveilmiöitä
2€/tunti – ”Palkka ei suurin ongelma”
Omat työttömät on työllistettävä ensin
Rakennusliitto: Ydinvoimalatyöt annettava suomalaisille
Eläköön monikulttuurinen yhteistyö ydinvoimalatyömaalla!
MOT: Kiinalainen soppa

[Mika.H]

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=39092:tyoesuojelutarkastajat-eivaet-paeaesseet-olkiluotoon-esitutkintapyyntoe-poliisille-harkinnassa&catid=29:kotimaa&Itemid=4

Kyllä nyt taas tuota Kontulan möläytystä, jonka itsekin totesi vääräksi, tutkitaan..

No sinänsä hyvä, että tutkitaan, mutta uutisointi on kyllä ala-arvoista.

""Edes poliisin soitto Olkiluodon kulunvalvontaan ei Pekkalan mukaan avannut portteja.

- Tarkastajat olivat paikalla aamukuudelta, ja poliisi soitti portille seitsemältä. Vasta kahdeksalta kaikki tarkastajat päästettiin sisälle.

Teollisuuden Voiman (TVO) kolmosreaktoriprojektin viestintäpäällikön Käthe Sarparannan mukaan kulunvalvonnassa meneteltiin normaalisti.

- Tarkastajien kulunvalvonta-asiat piti laittaa kuntoon, emme me voi ketään päästää alueelle ilman lupaa. Luvan saaminen vie joskus enemmän ja joskus vähemmän aikaa, Sarparanta sanoi. ""

Ei kai tuo nyt mikään assanvessa ole, jossa juostaan edestakaisin...?!

[B52]

http://www.uusisuomi.fi/raha/102726-2€tunti-epaily-miksi-duunarit-pysyivat-vaiti

2€/tunti -epäily: Miksi duunarit pysyivät vaiti?

Työsuojeluviranomaisten pysäyttäminen Olkiluodon ydinvoimalatyömaan portille  ihmetytti torstaina sekä Uuden Suomen haastattelemaa Lounais-Suomen työsuojelujohtaja Seppo Pekkalaa että sosiaali- ja terveysministeri Juha Rehulaa (kesk.), joka lupasi selvittää asian.

Ydinvoimalaa rakennuttavan TVO:n mukaan ketään ei tarkoituksella estetty pääsemästä työmaa-alueelle, vaan tarkastajien työtä haitannut viivästys johtui kulkuluparutiineista.

-Siinä kesti valitettavan kauan, mutta vieraantuonti-ilmoitukset pitää hyväksyttää ensin, sanoo Olkiluoto 3 -projektin viestintäpäällikkö Käthe Sarparanta Uudelle Suomelle.

Lain mukaan työsuojeluviranomaisella on kuitenkin oikeus tehdä tarkastus työmaalla ennalta ilmoittamatta.

-Joo, näin voi olla, mutta kukaan ei voi päästä tänne ilman vieraantuontirutiinia, vastaa Sarparanta.

Eduskunnassa tapauksen esille ottanut kansanedustaja Jukka Gustafsson (sd.) piti häpeällisenä, että valtion virkamiesten työtä häiritään, kun nämä yrittävät puhdistaa harmaata taloutta rakennusalalta. Ministeri Rehula oli samaa mieltä.

Aluehallintovirastot harkitsevat tapauksen viemistä poliisitutkintaan.

Miksi tiettyjen firmojen duunarit eivät puhu?

Kaikki työsuojelun 12 tarkastajaa pääsivät lopulta työmaalle. Viivästyksen takia haastattelusaldo jäi 300 ulkomaalaiseen työntekijään, joiden työoloissa ja -ehdoissa epäiltyjen rikkomusten takia tarkastus tehtiin.

Seppo Pekkalaa viivytyksen aiheuttama "vesiperä" harmittaa, sillä tarkastuksella oli nimenomaan tarkoitus kuitata muun muassa Rakennusliiton moitteita hampaattomasta viranomaisvalvonnasta. Hän myöntää Uudelle Suomelle, että yllätysiskun lässähtäminen saattaa osaltaan osoittaa väitteet oikeiksi.

Pekkalan mukaan haastatteluaineistosta ei vielä ole noussut esiin mitään selkeää "isoa trendiä", mutta yksi asia työmaalla ihmetytti.

-Siellä oli joitakin yrityksiä, joiden työntekijöistä kukaan ei suostunut puhumaan tarkastajien kanssa. Joku syy heillä siihen on. Se on sitten mielikuvituksen asia, onko se viranomaisten pelko vai se, että työnantaja on käskenyt olemaan puhumatta, pohtii Pekkala.

Olkiluoto 3:n rakentamisesta vastaavat yhteistyössä ranskalainen Areva ja saksalainen Siemens, joten voimalatyömaan ulkomaalaiset työntekijät ovat näiden kahden tai niiden alihankkijoiden palkkalistoilla.  TVO:n Olkiluoto 3 -projektijohtaja Jouni Silvennoinen ei usko, että rakennusmiehiä olisi kielletty puhumasta.

-Tämähän on sinänsä vapaaehtoista hommaa (tarkastajille puhuminen). Niille molemmille firmoille, jotka ovat tiedossani, on tehty työsuojelupiirin toimesta tarkastukset, joissa ei ole ilmennyt rikkomuksia, sanoo Silvennoinen Uudelle Suomelle.

"Ei mikään epidemia"

Keskiviikon yllätystarkastuksessa oli tarkoitus tutkia muun muassa tutkija Anna Kontulan väitettä pahimmillaan kahteen euroon lasketuista tuntipalkoista sekä Rakennusliiton väitettä "pimeän työn kaatopaikasta".

TVO:n Silvennoinen vetoaa säännölliseen viranomaisvalvontaan, jossa ei ole ilmennyt kuin yksittäisiä ongelmia esimerkiksi palkanmaksussa.

-Ei ole mitään epidemiaa, että ei toimittaisi suomalaisten työehtosopimusten mukaan, hän toteaa.

Silvennoisen mukaan Areva-Siemens on sopimuksessaan erikseen sitoutunut noudattamaan Suomen työehtosopimuksia ja verotusta ja viemään nämä ehdot myös alihankkijasopimuksiin. Hänen mukaansa TVO valvoo sitoumuksen käytännön toteutumista sekä itse että yhteistyössä viranomaisten kanssa.

Seppo Pekkalan mukaan "lähes jokaisessa" Olkiluotoon tehdyssä tarkastuksessa on ilmennyt pieniä puutteita kuten ylityökorvauksien maksamatta jättämisiä. Niin "vahvoja näyttöjä" ei vakavista rikkomuksista kuitenkaan ole saatu, että juttuja olisi kiikutettu poliisille.

Pekkala kuitenkin myöntää verohallinnon tavoin, että rakennusalan vierastyöläisten valvonta on viranomaisille hankalaa, koska muun muassa veroilmoituksen jättäminen on näiden oman aloitteen varassa. Ketjuun jää siis tietynlainen aukko: TVO vetoaa viranomaisten valvontaan, mutta viranomaiset myöntävät, ettei valvonta ole riittävää.

-Valvonta olisi helpompaa jos päätoimija olisi kotimainen, sanoo Pekkala.

[Lord Liberty]

Eikös se kuulu suomalaiseen kulttuuriin että toisten palkkoja ei kysellä ja omalla palkalla ei rehennellä? "Maassa maan tavalla" ei pitäisi olla valittamista.
Eihän se vittu nyt oikeesti kenellekkään kuulu millaisen sopparin työntekijä ja työnantaja tekee kuin näille osapuolille itselleen.

[Lord Liberty]

Aamulehden mukaan toisten palkasta kysyminen on suomessa tabu eikä niin siis ole soveliasta tehdä.
http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_paajutut/8982193.shtml

On hämmästyttävää että meillä on viranomaisia jotka eivät kunnioita tai tunne suomalaista kulttuuria. "Maassa maan tavalla" käytäntöä pitäisi soveltaa muihinkin kuin maahanmuuttajiin, myös suomalaisten politrukkien pitäisi tuntea maan tavat.

Puhtaan suomalaisen kulttuurin vaalijana vaadin että viranomaiset lopettavat ihmisten kiusaamisen tuollaisella tavalla, joka on vieras Suomen kulttuuriin.

[Slicky]

Aamulehden mukaan toisten palkasta kysyminen on suomessa tabu eikä niin siis ole soveliasta tehdä.
http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_paajutut/8982193.shtml

On hämmästyttävää että meillä on viranomaisia jotka eivät kunnioita tai tunne suomalaista kulttuuria. "Maassa maan tavalla" käytäntöä pitäisi soveltaa muihinkin kuin maahanmuuttajiin, myös suomalaisten politrukkien pitäisi tuntea maan tavat.

Puhtaan suomalaisen kulttuurin vaalijana vaadin että viranomaiset lopettavat ihmisten kiusaamisen tuollaisella tavalla, joka on vieras Suomen kulttuuriin.

Ei ole olemassa mitään suomalaista kulttuuria. Suomalainen kulttuuri on angloamerikkalaisen liberialismin ja monikulttuuri-ihanteiden apinoimista höystettynä ruotsalaistyyppisellä sosiaalidemokratialla.

[JR]

"Kontula kuvaa tuoreessa Into-pamfletissaan Näkymätön kylä Eurajoella Olkiluodon ydinvoimalaa rakentavien, lähinnä itäeurooppalaisten siirtotyöläisten oloja. Kontula asui työmiesten parissa kuukauden.

Siirtotyöläisyyden suurin tragedia on Kontulan mukaan nuorten perheenisien ikävä perheen luo. Huomattavan suuri osa Kontulan tapaamista miehistä oli nimenomaan perheellisiä miehiä."

No hyvä,että joku on huolehtinut koti-ikäväisten raksamiesten "sosiaalisista" tarpeista......

[EL SID]

Eikös se kuulu suomalaiseen kulttuuriin että toisten palkkoja ei kysellä ja omalla palkalla ei rehennellä? "Maassa maan tavalla" ei pitäisi olla valittamista.
Eihän se vittu nyt oikeesti kenellekkään kuulu millaisen sopparin työntekijä ja työnantaja tekee kuin näille osapuolille itselleen.

Aamulehden mukaan toisten palkasta kysyminen on suomessa tabu eikä niin siis ole soveliasta tehdä.
http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_paajutut/8982193.shtml

On hämmästyttävää että meillä on viranomaisia jotka eivät kunnioita tai tunne suomalaista kulttuuria. "Maassa maan tavalla" käytäntöä pitäisi soveltaa muihinkin kuin maahanmuuttajiin, myös suomalaisten politrukkien pitäisi tuntea maan tavat.

Puhtaan suomalaisen kulttuurin vaalijana vaadin että viranomaiset lopettavat ihmisten kiusaamisen tuollaisella tavalla, joka on vieras Suomen kulttuuriin.

näkee ettei lortilla ole kokemusta työelämästä. "tieto" pitää hakea mediasta. Ei taida olla sitä elämästä yleensäkään?

http://www.uusisuomi.fi/raha/102726-2€tunti-epaily-miksi-duunarit-pysyivat-vaiti


Aluehallintovirastot harkitsevat tapauksen viemistä poliisitutkintaan.

Miksi tiettyjen firmojen duunarit eivät puhu?

Kaikki työsuojelun 12 tarkastajaa pääsivät lopulta työmaalle. Viivästyksen takia haastattelusaldo jäi 300 ulkomaalaiseen työntekijään, joiden työoloissa ja -ehdoissa epäiltyjen rikkomusten takia tarkastus tehtiin.

Seppo Pekkalaa viivytyksen aiheuttama "vesiperä" harmittaa, sillä tarkastuksella oli nimenomaan tarkoitus kuitata muun muassa Rakennusliiton moitteita hampaattomasta viranomaisvalvonnasta. Hän myöntää Uudelle Suomelle, että yllätysiskun lässähtäminen saattaa osaltaan osoittaa väitteet oikeiksi.

Pekkalan mukaan haastatteluaineistosta ei vielä ole noussut esiin mitään selkeää "isoa trendiä", mutta yksi asia työmaalla ihmetytti.

-Siellä oli joitakin yrityksiä, joiden työntekijöistä kukaan ei suostunut puhumaan tarkastajien kanssa. Joku syy heillä siihen on. Se on sitten mielikuvituksen asia, onko se viranomaisten pelko vai se, että työnantaja on käskenyt olemaan puhumatta, pohtii Pekkala.

Olkiluoto 3:n rakentamisesta vastaavat yhteistyössä ranskalainen Areva ja saksalainen Siemens, joten voimalatyömaan ulkomaalaiset työntekijät ovat näiden kahden tai niiden alihankkijoiden palkkalistoilla.  TVO:n Olkiluoto 3 -projektijohtaja Jouni Silvennoinen ei usko, että rakennusmiehiä olisi kielletty puhumasta.

-Tämähän on sinänsä vapaaehtoista hommaa (tarkastajille puhuminen). Niille molemmille firmoille, jotka ovat tiedossani, on tehty työsuojelupiirin toimesta tarkastukset, joissa ei ole ilmennyt rikkomuksia, sanoo Silvennoinen Uudelle Suomelle.

"Ei mikään epidemia"

Keskiviikon yllätystarkastuksessa oli tarkoitus tutkia muun muassa tutkija Anna Kontulan väitettä pahimmillaan kahteen euroon lasketuista tuntipalkoista sekä Rakennusliiton väitettä "pimeän työn kaatopaikasta".

miten tutkintopyyntöä vain "harkitaan"? jos kyseessä olisi somalijoukko, niin olisi tasa-arvovaltuutettukin olkivuodon kimpussa.

mitähän olisi paljastunut, jos tarkastajat olisvat saaneet tehdä työnsä rauhassa.

[_w_]

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/10/olkiluodon_tyomaalta_loytyi_tuntemattomia_yrityksia_2038906.html

Ajattelin että pitäisikö tälle avata oma topikki, kun ei oikeastaan ole ihan samaa asiaa kuin raksamiesten perinteinen asumismuoto eli parakeissa asuminen josta otsikossa kyse mutta olkoot kun kerran jo uutinen täällä.

Ehkä olisi syytä laittaa talveksi rakennustyömaa kiinni ja sinä aikana pohtia miten se saataisiin toimimaan. Lopputuloksena voisi olla nopeammin ja paremmin rakennettu voimala. Olettaen toki ettei viivytykset ole täysin tahallisia, tietokonesimulaatioiden osoitettua että voimalan tekniikassa on merkittäviä vikoja joita ei osata vielä korjata ja firmojen johdon siirrellessä rahoja turvaan korvausvaatimusten tieltä.

Alueelle esimerkiksi täysipäiväinen partio testaileen alkoholin osalta, ei sillä etteikö rakennusmies osaisi tehdä töitä päissäänkin, vaan sillä että kyseessä on ydinvoimala. Maksakoot sen verta enempi että raittiita löytyy.

[Lord Liberty]

Ehkä olisi syytä laittaa talveksi rakennustyömaa kiinni

Rakennustyömaa olisi tosiaan syytä laittaa kiinni, mutta ei rakentajilta vaan viranomaisilta, greenpeacen aktivisteilta ja AY-mafialta. Tulisi ehkä joskus valmista, kun ei kokoajan olisi joku terrorisoimassa töitä.

[requiem]

Ehkä olisi syytä laittaa talveksi rakennustyömaa kiinni ja sinä aikana pohtia miten se saataisiin toimimaan. Lopputuloksena voisi olla nopeammin ja paremmin rakennettu voimala. Olettaen toki ettei viivytykset ole täysin tahallisia, tietokonesimulaatioiden osoitettua että voimalan tekniikassa on merkittäviä vikoja joita ei osata vielä korjata ja firmojen johdon siirrellessä rahoja turvaan korvausvaatimusten tieltä.

No Arevalla, ja ranskalaisella veronmaksajalla, on ollut kosteat housussa jo pidemmän aikaa. Takkiin tulee ja kovasti. Varmaan ihan huvikseen viivyttelevätkin.

Suurimmat viivytykset ovat johtuneet suomalaisen viranomaisten hyvästä ja tiukasta valvonnasta, ranskalaiset lähtivät takki auki projektiin liian optimistisella asenteella. No, munillehan se meni kun suomalainen viranomainen ei hyväksynyt esim. automaatiosuunnitelmia sellaisinaan. Myös betonivalujen ja hitsausten piti tulla oikein, ehkä ranskalaiset olivat tottuneet kotimaassaan vähän joviaalimpaan asenteeseen valvovilta viranomaisilta - mene ja tiedä.

Mutta on sitä kyllä ennenkin osattu töpeksiä, päin seiniä ne Loviisan ekan laitoksen paineastian hitsit tehtiin aluksi. Jälkikäteen niitä sitten jouduttiin korjailemaan voimalaitoksen jo ollessa tuotannossa.

Sinänsä OL3:ssa ei ole mitään täysin uutta ja ihmeellistä, sen reaktorirakennus on jatkokehitelmä ranskalaisen N4-voimalaitossarjasta ja turbiinihalli vastaavasti saksalaisesta Konvoi-sarjasta.

Alueelle esimerkiksi täysipäiväinen partio testaileen alkoholin osalta, ei sillä etteikö rakennusmies osaisi tehdä töitä päissäänkin, vaan sillä että kyseessä on ydinvoimala. Maksakoot sen verta enempi että raittiita löytyy.

Tuskin ihan täysipäiväisesti aluetta kiertelevää partiota löytyy tällä hetkellä, veikkaisin kuitenkin jatkuvaa ihan päivystystä työmaaportilla (ja mahdollisesti sisäänmenevien kantamusten läpivalaisua). Siis sellaista aivan normaaliksi tullutta käytäntöä missä tahansa isommassa firmassa. Korjatkoon joku kyseisellä työmaalla vieraillut 

Todettakoon vielä, että aika villiä ja kosteata se meno tarinoiden mukaan oli ainakin silloin 70-luvulla OL1:stä ja OL2:sta rakennettaessa. No hyvin ovat pystyssä pysyneet ja toimineet, joskin toivottavaa olisi että niiden rakentajatkin olisivat olleet selvinpäin töitä tehdessään.

Mutta sentään jotain positiivistakin kyseiseltä rintamalta 

[EL SID]

Ehkä olisi syytä laittaa talveksi rakennustyömaa kiinni

Rakennustyömaa olisi tosiaan syytä laittaa kiinni, mutta ei rakentajilta vaan viranomaisilta, greenpeacen aktivisteilta ja AY-mafialta. Tulisi ehkä joskus valmista, kun ei kokoajan olisi joku terrorisoimassa töitä.

ai ettei viranomaisia valvomaan? mitä sitten jos tapahtuu iso POKS heti sen jälkeen kun voimala käynnistetään? tämäkö on liberalismin idea? olet vapaa tekemään ihan mitä tahansa tuhoa, koska sen rajoittaminen viranomaisten toimesta on rikkoo "yrittämisen vapautta"?

AY-mafialta? Kuten ketjusta voi lukea, et ole itsekään halukas työskentelemään 2€ tunti. Miksi haluat pakottaa siihen muut?

[EL SID]

Suurimmat viivytykset ovat johtuneet suomalaisen viranomaisten hyvästä ja tiukasta valvonnasta, ranskalaiset lähtivät takki auki projektiin liian optimistisella asenteella. No, munillehan se meni kun suomalainen viranomainen ei hyväksynyt esim. automaatiosuunnitelmia sellaisinaan. Myös betonivalujen ja hitsausten piti tulla oikein, ehkä ranskalaiset olivat tottuneet kotimaassaan vähän joviaalimpaan asenteeseen valvovilta viranomaisilta - mene ja tiedä.

Ranskalaisilla oli sellainen asenne, että suomeen tullaan hutaisemaan jotakin Itä-Euroopan malliin, ja jos ongelmia tulee, siitä selviää lahjuksella.
Olisi kannattanut tutustua neukkujen kokemuksiin suomen ydinvoimaloiden rakentamisesta: siinä suomalaiset hyväksyivät näennäisesti neuvostoliittolaisen ydinvoimalan, mutta länsimaisin standardein. Votkapäissäänn russkit eivät huomanneet, että heitä vedettiin nenästä, ja niin neuvosto-rahalla Tsenobyl-voimalasta tuli länsimainen, eli ladasta tuli mersu. Neukut jäivät aika tavalla tappiolle, kuten jää Arevakin. Tietääkseni NL ei sen jälkeen enää rakentanut ydinvoimaloita länsimaihin.

Todettakoon vielä, että aika villiä ja kosteata se meno tarinoiden mukaan oli ainakin silloin 70-luvulla OL1:stä ja OL2:sta rakennettaessa. No hyvin ovat pystyssä pysyneet ja toimineet, joskin toivottavaa olisi että niiden rakentajatkin olisivat olleet selvinpäin töitä tehdessään.

faija oli aikoinaan rakentamassa jotain näistä voimaloista ja se tuli joskus niin kännissä kotiin, ettei edes tiennyt missä oli. Muistikuvana oli lähinnä tuontineuvosto-votkan naukkaaminen ja pullon piilottaminen betonimyllyn viereen.
Siihen aikaan jokaisella isolla työmaalla toimi työmaapoliisi (sellainen toimi myös Kostamuksessa, joka oli aikoinaan suurin suomalaisia työllistänyt työmaa)kuten myös Vaasan Stömbergin alueella, jolla oli valtuudet tehdä jopa tupatarkastuksia. Nykyisin ajatus lähtee siitä, että alihankkijat vastaavat itse omista miehistään. Väärinpäin on menty.

[Lord Liberty]

Miksi haluat pakottaa siihen muut?

Miten päättelet että haluan pakottaa jonkun työskentelemään 2€/tunti? Kukaan ei pakota niitä puolalaisia tulemaan Suomeen.

[Lord Liberty]

ai ettei viranomaisia valvomaan? mitä sitten jos tapahtuu iso POKS heti sen jälkeen kun voimala käynnistetään? tämäkö on liberalismin idea? olet vapaa tekemään ihan mitä tahansa tuhoa, koska sen rajoittaminen viranomaisten toimesta on rikkoo "yrittämisen vapautta"?

Ainoa isompi POKS on käynyt neuvostoliitossa, ja tunnetusti siellähän ei ollut yhtään viranomaisia valvomassa ihmisten elämää.

[EL SID]

Miksi haluat pakottaa siihen muut?

Miten päättelet että haluan pakottaa jonkun työskentelemään 2€/tunti? Kukaan ei pakota niitä puolalaisia tulemaan Suomeen.

eli riisto pitää sallia, koska puolalainen ei uskalla vaatia palkkaa, joka hänelle kuuluu?

Ainoa isompi POKS on käynyt neuvostoliitossa, ja tunnetusti siellähän ei ollut yhtään viranomaisia valvomassa ihmisten elämää.

edustamasi aatesuunta toimii vain somaliassa, ja siellä ei ole kenelläkään rahaa rakentaa ydinvoimalaa

[Lord Liberty]

Miksi haluat pakottaa siihen muut?

Miten päättelet että haluan pakottaa jonkun työskentelemään 2€/tunti? Kukaan ei pakota niitä puolalaisia tulemaan Suomeen.

eli riisto pitää sallia, koska puolalainen ei uskalla vaatia palkkaa, joka hänelle kuuluu?

Ainoastaan suomalainen AY-työläinen uskaltaa vaatia hänelle kuuluvaa palkkaa, kaikkialla muualla maailmassa ihmiset ovat orjia.

[EL SID]

Miksi haluat pakottaa siihen muut?

Miten päättelet että haluan pakottaa jonkun työskentelemään 2€/tunti? Kukaan ei pakota niitä puolalaisia tulemaan Suomeen.

eli riisto pitää sallia, koska puolalainen ei uskalla vaatia palkkaa, joka hänelle kuuluu?

Mullekin kuuluu 100€/h palkka mutta en vain uskalla vaatia sitä. Se on riistoa!

kommenteistasi päätellen se on sinulle juuri sopiva vaatimus. Antaa mennä vaan!

[EL SID]

Miksi haluat pakottaa siihen muut?

Miten päättelet että haluan pakottaa jonkun työskentelemään 2€/tunti? Kukaan ei pakota niitä puolalaisia tulemaan Suomeen.

eli riisto pitää sallia, koska puolalainen ei uskalla vaatia palkkaa, joka hänelle kuuluu?

Ainoastaan suomalainen AY-työläinen uskaltaa vaatia hänelle kuuluvaa palkkaa, kaikkialla muualla maailmassa ihmiset ovat orjia.

Entä USAssa ja Norjassa, jossa teollisuuden ammattiliitot ovat suomalaisia voimakkaampia? miten siellä?

[MaisteriT]

ai ettei viranomaisia valvomaan? mitä sitten jos tapahtuu iso POKS heti sen jälkeen kun voimala käynnistetään? tämäkö on liberalismin idea? olet vapaa tekemään ihan mitä tahansa tuhoa, koska sen rajoittaminen viranomaisten toimesta on rikkoo "yrittämisen vapautta"?

Ainoa isompi POKS on käynyt neuvostoliitossa, ja tunnetusti siellähän ei ollut yhtään viranomaisia valvomassa ihmisten elämää.

Alhainen veto.

Kyllä minä ainakin haluan, että ydinvoimalatyömaata valvotaan tiukasti. Se tehdäänkö valvonta virkamiehen vai palkatun valvojan avulla, on melko yhdentekevää verrattuna siihen, että valvonta on pätevää, riippumatonta ja valvonnan kohde "läpinäkyvä". Kaupallisessa valvonnassa riippumattomuutta edistää esimerkiksi se, että viranomaiset palkkaavat valvojan. Valvoja ei siis saa olla vastuussa valvottavalle itselleen tai riippuvainen tämän maksamasta palkasta.

[Lord Liberty]

Miksi haluat pakottaa siihen muut?

Miten päättelet että haluan pakottaa jonkun työskentelemään 2€/tunti? Kukaan ei pakota niitä puolalaisia tulemaan Suomeen.

eli riisto pitää sallia, koska puolalainen ei uskalla vaatia palkkaa, joka hänelle kuuluu?

Ainoastaan suomalainen AY-työläinen uskaltaa vaatia hänelle kuuluvaa palkkaa, kaikkialla muualla maailmassa ihmiset ovat orjia.

Entä USAssa ja Norjassa, jossa teollisuuden ammattiliitot ovat suomalaisia voimakkaampia? miten siellä?

Etkös juurikin itse kirjoittanut toisaalla että USA:n ammattiliitto oli lobannut tuontikieltoa suomalaisille tuotteille koska täällä tehdään liian halvalla. Onko se mielestäsi oikein?

[EL SID]

Miksi haluat pakottaa siihen muut?

Miten päättelet että haluan pakottaa jonkun työskentelemään 2€/tunti? Kukaan ei pakota niitä puolalaisia tulemaan Suomeen.

eli riisto pitää sallia, koska puolalainen ei uskalla vaatia palkkaa, joka hänelle kuuluu?

Ainoastaan suomalainen AY-työläinen uskaltaa vaatia hänelle kuuluvaa palkkaa, kaikkialla muualla maailmassa ihmiset ovat orjia.

Entä USAssa ja Norjassa, jossa teollisuuden ammattiliitot ovat suomalaisia voimakkaampia? miten siellä?

Etkös juurikin itse kirjoittanut toisaalla että USA:n ammattiliitto oli lobannut tuontikieltoa suomalaisille tuotteille koska täällä tehdään liian halvalla. Onko se mielestäsi oikein?

missä olen väittänyt niin? pistä linkki ja kopioi teksti tänne.

[Lord Liberty]

ai ettei viranomaisia valvomaan? mitä sitten jos tapahtuu iso POKS heti sen jälkeen kun voimala käynnistetään? tämäkö on liberalismin idea? olet vapaa tekemään ihan mitä tahansa tuhoa, koska sen rajoittaminen viranomaisten toimesta on rikkoo "yrittämisen vapautta"?

Ainoa isompi POKS on käynyt neuvostoliitossa, ja tunnetusti siellähän ei ollut yhtään viranomaisia valvomassa ihmisten elämää.

Alhainen veto.

Kyllä minä ainakin haluan, että ydinvoimalatyömaata valvotaan tiukasti. Se tehdäänkö valvonta virkamiehen vai palkatun valvojan avulla, on melko yhdentekevää verrattuna siihen, että valvonta on pätevää, riippumatonta ja valvonnan kohde "läpinäkyvä". Kaupallisessa valvonnassa riippumattomuutta edistää esimerkiksi se, että viranomaiset palkkaavat valvojan. Valvoja ei siis saa olla vastuussa valvottavalle itselleen tai riippuvainen tämän maksamasta palkasta.

Olisi kyllä mukavaa olla STUK:n valvoja. Saisi nauttia Arevan tarjoamista lounaista ja bisnesmatkoista jatkuvasti, sitten jos lounaalta kaviaari loppuu niin eiköhän ydinvoimalasta löydy joku "hitsausvirhe", jonka jälkeen ylläpito taas pelaa.

[Lord Liberty]

Miksi haluat pakottaa siihen muut?

Miten päättelet että haluan pakottaa jonkun työskentelemään 2€/tunti? Kukaan ei pakota niitä puolalaisia tulemaan Suomeen.

eli riisto pitää sallia, koska puolalainen ei uskalla vaatia palkkaa, joka hänelle kuuluu?

Ainoastaan suomalainen AY-työläinen uskaltaa vaatia hänelle kuuluvaa palkkaa, kaikkialla muualla maailmassa ihmiset ovat orjia.

Entä USAssa ja Norjassa, jossa teollisuuden ammattiliitot ovat suomalaisia voimakkaampia? miten siellä?

Etkös juurikin itse kirjoittanut toisaalla että USA:n ammattiliitto oli lobannut tuontikieltoa suomalaisille tuotteille koska täällä tehdään liian halvalla. Onko se mielestäsi oikein?

missä olen väittänyt niin? pistä linkki ja kopioi teksti tänne.

http://hommaforum.org/index.php/topic,35208.msg474768.html#msg474768

[EL SID]

Olisi kyllä mukavaa olla STUK:n valvoja. Saisi nauttia Arevan tarjoamista lounaista ja bisnesmatkoista jatkuvasti, sitten jos lounaalta kaviaari loppuu niin eiköhän ydinvoimalasta löydy joku "hitsausvirhe", jonka jälkeen ylläpito taas pelaa.

tämä on se syy, miksi valvontaa hoitavat kunnolliset virkamiehet, eikä netti-napoleon XIVt.

[EL SID]

Miksi haluat pakottaa siihen muut?

Miten päättelet että haluan pakottaa jonkun työskentelemään 2€/tunti? Kukaan ei pakota niitä puolalaisia tulemaan Suomeen.

eli riisto pitää sallia, koska puolalainen ei uskalla vaatia palkkaa, joka hänelle kuuluu?

Ainoastaan suomalainen AY-työläinen uskaltaa vaatia hänelle kuuluvaa palkkaa, kaikkialla muualla maailmassa ihmiset ovat orjia.

Entä USAssa ja Norjassa, jossa teollisuuden ammattiliitot ovat suomalaisia voimakkaampia? miten siellä?

Etkös juurikin itse kirjoittanut toisaalla että USA:n ammattiliitto oli lobannut tuontikieltoa suomalaisille tuotteille koska täällä tehdään liian halvalla. Onko se mielestäsi oikein?

missä olen väittänyt niin? pistä linkki ja kopioi teksti tänne.

http://hommaforum.org/index.php/topic,35208.msg474768.html#msg474768

nyt kun vielä näytät, missä kohtaan väitän että USA:n ammattiliitto oli lobannut tuontikieltoa suomalaisille tuotteille. Ei se mitään vaikka sitä ei löytyisikään. Harhat sopivat taudinkuvaasi.

[Lord Liberty]

nyt kun vielä näytät, missä kohtaan väitän että USA:n ammattiliitto oli lobannut tuontikieltoa suomalaisille tuotteille. Ei se mitään vaikka sitä ei löytyisikään. Harhat sopivat taudinkuvaan.

Eikö nuo rangaistustullit Simonsille olisi ollut ihan oikein, koska Suomessa tehdään töitä orjatyövoimalla eikä suomalaiset duunarit vain uskalla vaatia sitä mikä heille kuuluu. Sitäpaitsi koska Suomessa pystytään rakentamaan taloja halvemmalla niin ne on myös automaattisesti huonompia, ja kaikenlisäksi me viedään niiden työt...

Voi kuullostaa hetkellisesti hienoa vaatia tuontikieltoa kaikille ulkomaalaisille tavaroille ja vastustaa työvoiman vapaata liikkumista, mutta se kuullostaa hienolta ainoastaan niin kauan kun kieltäytyy miettimästä mitä samat kiellot tarkoittaisivat suomalaisille tuotteille.