Sotalaiva Somaliaan

[Oluttikka]

No tavallaan se ois ihan oikein. Jos antaa somppumerkkarin kyykyttää kokonaista sotalaivaa niin eiköhän se sen kyykytyksen ansaitse. Muutama kuukaus panttivankina jossain Adeninlahdella miljoonalunnaat.

Veronmaksajat kiittävät.

[Veli Karimies]

Tuskimpa ne sotilaat antaisi kyykyttää, mutta jos ei anna niin sitten on edessä sotatuomioistuimet sun muut.

[P]

Niin kauan kuin kansainvälisellä yhteisöllä ei ole munaa pommittaa merirosvotukikohtia maalla, on varmasti ihan järkevää lähettää sinne laivoja suojelemaan merenkulkua. Merirosvojen aiheuttamat tappiot me kaikki maksamme kohonneina hintoina.

Olkoonkin siis, että Pohjanmaa lähtee suojaamaan vain humanitaarisia kuljetuksia, läsnäolo auttaa kuitenkin myös kauppamerenkulkua.

Rosvous tulee kuitenkin jatkumaan, jollei retaliaatio ole niin kova, että homma käy kannattamattomaksi.

Noinhan se merirosvous ja valkoinen orjakauppa saatiin loppumaan Välimerellä. Tuhottiin armotta kaikki satamat, jotka sallivat merirosvojen tukeutua itseensä. Ja kas loppui. http://en.wikipedia.org/wiki/Barbary_corsairs

Suomessa Kustaa Vaasa määräsi kaikki Jurmon saaren asukkaat tapettaviksi ja kaikki asutus saarella tuhottavaksi, koska saarelaiset harjoittivat laivojen harhauttamista merkkitulilla ja rosvoamista. Ja kas loppui. Merirosvous ei lopu nykyisellä humaanilla linjalla koskaan. Riski rosvoille suhteessa mahdollisuuteen rikastua on liian suuri. Kiinni jäädessä pääsee tyrmään ulkomaille luksusoloihin.

Venäläiset taisivat onnistua lopettamaan venäläisten laivojen rosvoamisen taannoisella barbaaritempullaan? Se kai tempun ideanakin oli? 

[korpisoturi]

Taitaa mennä ihan pellehommaksi taas. Tuskin saavat ampua kovilla vaan varovasti paukkupatruunoilla pelotteeksi. Kun halonen on asian takana, niin ei voi järkitoimintaa odottaa. Luodaan uusi polku rikollisten saamiseksi suomalaisten veronmaksajien iloksi.

Tämä maa on super HÖLMÖLÄ!!

Perkele, että ottaa päähän.  Taidan lähteä ottamaan vodkaa puolukkamehulla.

[voronoi]

Vuosi sitten meillä ei ollut varaa lähettää kyseistä laivaa liikkeelle, jännä nähdä, mistä nuo 12 miljoonaa rypistetään. 

Perjantai 9.10.2009 klo 14.19

Miinalaiva Pohjanmaata ei lähetetä ainakaan toistaiseksi merirosvojahtiin Somalian rannikkovesille.

Presidentin ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan kokouksessa todettiin, että suomalaisen aluksen lähettäminen alueelle voitaisiin toteuttaa aikaisintaan vuonna 2011. Syynä on se, että sotilaallisen kriisinhallinnan rahoituskehyksessä ei ole varoja tähän tarkoitukseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009100910398508_uu.shtml

[MW]

***
Perkele, että ottaa päähän.  Taidan lähteä ottamaan vodkaa puolukkamehulla.

OT: Siinäpä oiva juoma, tuoreista kylmäpuristetuista puolukoista tehdyllä mehulla, tietennii...

T: Lähdetään sitten turvaamaan avustuskuljetuksia "köyhiä somalialaisia kalastajia" vastaan, vaikka tiedossa on, että aika hyvällä prosentilla apu päätyy "köyhien somalialaisten kalastajien" käyttöön, tai tuhoamaksi, kuitenkin.

[Eino P. Keravalta]

Miinalaiva Pohjanmaa lähtee Somaliaan turvaamaan ruokakuljetuksia

No minkäslainen "sotalaiva" turvaisi suomalaisten ruuansaannin? Nälkäänäkeviä on täälläkin, laskentatavasta riippuen köyhyysrajan alla elää jopa 1.000.000 suomalaista. Ruuan puute on monelle todellisuutta. Mutta eipä näy miljoonaoperaatioita, joilla näille ruokaa saataisiin.

[Jaska Pankkaaja]

No tavallaan se ois ihan oikein. Jos antaa somppumerkkarin kyykyttää kokonaista sotalaivaa niin eiköhän se sen kyykytyksen ansaitse. Muutama kuukaus panttivankina jossain Adeninlahdella miljoonalunnaat.

Veronmaksajat kiittävät.

Täytyy kyllä sanoa että jos SOTALAIVA, vaikka käpöisempikin, antautuu somppumerirosvoille niin olisi kyllä mielestäni enemmän kuin paikallaan että nämä "sotilaat" tienaisivat lunnasrahat ihan itse, vaikka myymällä persettään.

[kohmelo]

Uutisointi on kuitenkin mahtavaa

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010092912430579_uu.shtml

Perussuomalaisille pantiin jauhot suuhun merirosvokeskustelussa

Miinalaiva Pohjanmaan [<link>:http://fi.wikipedia.org/wiki/Miinalaiva_Pohjanmaa] Somalian-keikka saa eduskunnan laajan tuen.
...

[Oluttikka]

- Edustaja Oinonen, ellei tätä operaatiota tehdä, pitää sitten johdonmukaisesti valmis olla hyväksymään se, että Suomessa on sitten entistä enemmän somalipakolaisia. Se on yksinkertaisesti näin, Kanerva sanoi.

Kanervalla on tekstarit menny solmuun pahemman kerran.

[P]

Uutisointi on kuitenkin mahtavaa

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010092912430579_uu.shtml

Perussuomalaisille pantiin jauhot suuhun merirosvokeskustelussa

...

Ihan oikein niillejauhonaamoille!  Kyllä media on tänään taas ollut topakkana hyvän puolella pahaa vastaan!

[Hessu]

Pakko sanoa, että Ilkka Kanervalla (kok) ei taida olla nyt kaikki inkkarit kanootissa. Hän siis väittää, että lähettämällä miinalaivan Somalian vesille vahtiin estetään tai vähennetään turvapaikanhakijoiden tuloa Suomeen?

Ilkka, Ilkka, siihen turvapaikanhakijoiden tulvan ehkäisemiseen vaaditaan ihan muita toimenpiteitä. Juuri siksi sinä istut eduskunnassa. Yhdellä sanalla:laki.

Kokoomuksen supersuomettaja ei oikeastaan yllätä lainkaan. Ei yllättäisi sekään, jos hän muutaman kuukauden päästä puhuu ihan muuta kuin nyt.

Ei ole myöskään jäänyt huomaamatta Kanervan toiminta SUL:n puheenjohtajana (1991 - 2006), jona aikana SUL laati yleisurheilun SM-kisoja ja maaotteluedustuksia koskevat säännöt. Kokoomuksen mies edustaa varsin erikoista isänmaallisuutta.

Ilkka on ollut useasti hyvin kyseenalainen poliittinen toimija. Missä ne Kokoomuksen sinivalkoiset edustajat oikein luuraavat?

[Mika]

Ja taas heitetään miljoonia kankkulan kaivoon...

Ai hitto kun olisi herkullinen tilanne, jos somalimerirosvot valtaisivat Pohjanmaan. Se olisi varmaan aika helppooakin, koska suomalaisille on luultavasti teroitettu, ettei asetta saa käyttää missään tilanteessa kohti ampumiseen... 

Merirosvothan ovat vain köyhiä mustia kalastajia, jotka eurooppalaisten ahneus on pakottanut luopumaan varsinaisesta elinkeinostaan.

[Oluttikka]

No jos pitäisi veikata onko mukana a-tarvikkeita veikkaisin: EI.
Typeryydellä ei ole rajoja mutta rahoja tuntuu olevan.

[Ministeri]

En nyt taaskaan jaksanut lukea alusta loppuun. No ajatus on sexikäs sinänsä, suomalaiset tykittämässä somalialoisia ammatinharjoittajia. Not gonna happen...

180 000€ päivässä tuolla hintaa?

Antaisivat venäläisten hoitaa asiaa, ennenkin ovat kunnostautuneet tuossa asiassa, ei mitään kalliita ja turhia oikeudenkäyntejä vaan rosmot vapaalle, no ilman bensaa, navigaattoria tai muita nykyajan hömpötyksiä. Vaan kaapattu laiva vapautettu ja "kalastajat" paluumatkalle, hyvin meni. Osa jopa selvisi hengissä, eikä suomen tukema ilmeisen köyhä venäjä joutunut pitämään mitään kalliita oikeudenkäyntejä.

[dothefake]

Vuosi sitten meillä ei ollut varaa lähettää kyseistä laivaa liikkeelle, jännä nähdä, mistä nuo 12 miljoonaa rypistetään. 

Perjantai 9.10.2009 klo 14.19

Miinalaiva Pohjanmaata ei lähetetä ainakaan toistaiseksi merirosvojahtiin Somalian rannikkovesille.

Presidentin ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan kokouksessa todettiin, että suomalaisen aluksen lähettäminen alueelle voitaisiin toteuttaa aikaisintaan vuonna 2011. Syynä on se, että sotilaallisen kriisinhallinnan rahoituskehyksessä ei ole varoja tähän tarkoitukseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009100910398508_uu.shtml

Reumasairaalasta saatiin jo kaksi.

[dothefake]

Kyse onkin pitkälti arvovalinnoista. Perussuomalaiset valitsevat kotimaan.


Kaikki muut valitsevat: Sotimaan!

[svobo]

Jostakin lehdestä luin, että laiva saa ampua kohti, jos sitä ammutaan, ja ampua varoituslaukauksia, jos merirosvot ampuvat siviilialusta. En tiedä miten viralliset rules of engagementit ne olivat, mutta mietin, että mitäpä jos merirosvot päättävät olla välittämättä varoituslaukauksista ja hyökkäävät siekailematta siviilialuksen kimppuun. Mitäs sitten tehdään?

[Oluttikka]

Sit jäädään vangeiksi ja maksellaan lunnaita.
Oishan se uutinen: Merirosvot kaappasivat Suomen merivoimien lippulaivan

[MW]

Tarjan YK-virka vaatii meidän kaikkien yhteisiä ponnistuksiamme.

[Roope]

Media keskittyi lähinnä puolueiden yksimielisyyden korostamiseen, miinus Oinonen ja persut, mutta monella tuntui olevan epäilyksiä siitä, onko tämä tosiaan tuloksekkain tapa sijoittaa 12 miljoonaa euroa.

Täysistunnon puheenvuorot: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_91_2010_ke_p_1.shtml

Kimmo Kiljunen /sd (ryhmäpuheenvuoro):
...
Arvoisa puhemies! EU:n johtama Atalanta-operaatio käynnistyi vuonna 2008. Merirosvoutta Somalian rannikolla ehkäisevä operaatio on erittäin vaikea. Vastassa ovat arvaamattomat rikollisjoukkiot. On myös epäselvää, mikä vaikutus itse operaatiolla on. Saksan taloustutkimusinstituutin mukaan sotalaivojen lähettäminen ei välttämättä vähennä kauppalaivojen kaappauksien riskiä. Itse asiassa merirosvousten määrä on lähes kaksinkertaistunut kansainvälisten laivastoyksiköiden aloitettua partioinnin.

Saksan taloustutkimusinstituutin asiantuntijana toiminut tutkija Anja Shortland on todennut, että kansainvälinen laivasto-osasto saattaa jopa kääntää tilanteen tietyllä tavalla merirosvojen eduksi. Kaappauksista on tullut laskelmoitavissa olevaa liiketoimintaa. Somaliassa, jossa keskimääräinen tulotaso henkeä kohden on alle 250 euroa vuodessa, merirosvous on houkuttelevaa liiketoimintaa lukuisille työttömille nuorille miehille. Valitettavasti merirosvous ei ole kannattavaa pelkästään kaappaajille ja heidän suojelijoilleen vaan myös varustamoilta korotettuja vakuutusmaksuja kerääville vakuutusyhtiöille.

Pekka Haavisto /vihr (ryhmäpuheenvuoro):
...
Somalit syyttävät usein muita maita ryöstökalastuksesta omilla rannikkovesillään. Samoin epäillään, että muut maat olisivat käyttäneet Somalian rannikkovesiä myrkkyjen dumppaukseen. Merirosvot saavatkin näiden epäilyksien vuoksi joskus tukea paikallisilta ihmisiltä. Näihin syytöksiin on suhtauduttava vakavasti, ja yhteistyössä Somalian ja Puntmaan hallintojen kanssa on etsittävä oikeita ratkaisuja.

Sari Palm /kd (ryhmäpuheenvuoro):
...
Ei voi kieltää sitä, ettei miinalaiva Pohjanmaan osallistuminen Atalanta-operaatioon herättäisi myös kysymyksiä. Osaan kysymyksistä valtioneuvoston selonteko pyrkii vastamaan, mutta osa kysymyksistä jäytää ajatuksissa vailla selkeää vastausta. Käytännönläheinen kysymys, jonka kansalainen syystorilla kysyi, on se, miksi Suomesta lähetetään operaatioon laiva, joka on hidas suhteessa sekä merirosvojen aluksiin että suojattaviin ruokalaivoihin. Tuottaako panos, reilut 10 miljoonaa ja viisi kuusi kuukautta osallistumista, sen hyödyn, jota sekä humanitaarinen toiminta että kotimainen puolustusosaaminen tarvitsevat?

Täyttä tyydytystä ei selonteko tuo problematiikkaan, joka liittyy mahdolliseen merirosvoudesta epäiltyjen ja kiinniotettujen käsittelyyn. Selonteko hahmottelee lukijan silmiin jonkinlaisen miellekartan siitä, miten toimia, mutta varmatoiminen resepti puuttuu. Epätietoisuus jää elämään, miten oikeasti toimitaan, jos ja kun joudutaan ottamaan kiinni rikollisesti toimivia. Suomi on, aivan oikein, rajannut ulos yhteistyösuuntia, joissa ihmisoikeudet eivät täyty rikosten tehneiden kohtelussa. Selon tekemisestä huolimatta jää pintaan kuitenkin huoli, toimiiko kiinniotettujen käsittelyssä läheisyysperiaate konkreettisissa tilanteissa.

Juha Mieto /kesk:  Arvoisa puhemies! Miinalaiva Pohojanmaan osallistuminen Atalanta-operaatioon Somalian merialueella on kannatettavaa. Ja niin ku saatihin ministerien puheenvuoroista seleville, että näitä, jos sellaanen paikka tuloo, jotta niitä jourutahan kiinni ottamahan tai jourutahan ottohon kiinni, niin ne siellä käsitellähän ne asiat, niitä ei tuora tänne Suomehen tuomittavaksi. Humanitaarinen apu on erittäin tärkeää, ja Suomi rauhanturvaajamaana, jollon arvostusta, osallistuu tähän. Ja niin kuin ed. Kallio sanoi, samalla saadahan miinalaiva Pohojanmaata testata, eli miehistö pääsöö konkreettisesti vähä seilaalemahan samalla.

Ed. Haavisto otti mun mielestä tärkiän asian esille, koska mä luulen, että hän tietää somali-asioosta täs taloos kaikista parhaiten, ja hän kertoi, että siellä nämä merirosvothan ovat periaattees sellaasia herroja siellä, jokka on niin ku kuninkahia Somalimaassa, köyhässä maassa. Niillä merirosvoilla on kuulemma siellä vankila, johonka ne on joutunu, ja kuulemma niitä piretähän vankilassa ja näin poispäin, mutta mä kyllä yllyttääsin sitä, että kansainvälinen eli YK valvoos sitä, että näiltä kaikilta otetaan sormenjälijet sen takia, koska ne saattaa olla uurestaan viikon päästä tuolla rosvoamas laivoja. Pirettäköön tästä huoli.

Ehrottaasinkin, ku presidentti Ahtisaari on saanu kunniootetun Nobel-palkinnon ja ansioista, hän on maailman yksi rauhaatekevimpiä ihimisiä, että hän menis rauhaa rakentamahan Somaliaan.

[Ano Nyymi]

Kyse onkin pitkälti arvovalinnoista. Perussuomalaiset valitsevat kotimaan.


Kaikki muut valitsevat: Sotimaan!

Mamuttajat ovat uskomattoman sotahullua sakkia!
Vaaikka eiköhän tuossa motiivina ole ihkaoikeittein merirosmojen tuonti Suomeen nauttimaan kunniakansalaisten kaikista eduista?

[dothefake]

Aika vaikea mieltää tuo somalialaisten auttamiseksi "paikan päällä",
ettei tarvitse pakolaiseksi lähteä. Nythän niitä mennään oikein sotalaivalla
hätistämään ainoan toimivan tulonlähteensä parista. Kyllä joka asian voi
kääntää päälaelleen, kunhan tekee sen eduskunnassa.

[svobo]

Vaaikka eiköhän tuossa motiivina ole ihkaoikeittein merirosmojen tuonti Suomeen nauttimaan kunniakansalaisten kaikista eduista?

Kyllä niitä sitten kelpaa näytellä kotimatkalla Itämerellä ruotsalaisille, että kattokaas mitä meillä on. Kuka on rauhanturvaamisen suurvalta, hä? 

[RP]

Sit jäädään vangeiksi ja maksellaan lunnaita.
Oishan se uutinen: Merirosvot kaappasivat Suomen merivoimien lippulaivan

Eivätköhän ne suomalaiset sotilaat sentään itseänsä puolustaa saa, ja aseistus on siihen täysin riittävä.

Mutta entäpä jos Pohjanmaata lähestyykin merirosvoflotilla valkoisin lipuin aseistautuneina, kun kuulevat, että suomalainen tuomio merirosvouksesta on ehkä vuosi vankeutta (kenties ehdollisena) ja elinkautinen elatus?

[nevahood]

Aika vaikea mieltää tuo somalialaisten auttamiseksi "paikan päällä",
ettei tarvitse pakolaiseksi lähteä.

No eikö tuo ole juuri sitä? Ei tarvitse pakolaiseksi lähteä, kun valde käy hakemassa kotoa asti. Kotoutuminenkin sujunee nopeammin, jos hyökkää aseettomana miinalaivan kimppuun. Ehkä kuukausi tai pari (1-2 M€) oikeutta ja samalla voikin sitten hakea turvapaikkaa.

Edustaja Oinonen, ellei tätä operaatiota tehdä, pitää sitten johdonmukaisesti valmis olla hyväksymään se, että Suomessa on sitten entistä enemmän somalipakolaisia. Se on yksinkertaisesti näin, Kanerva sanoi.

Koska somaleita täytyy saada hinnalla millä hyvänsä, niin jos ei niitä haeta laivalla niin sitten joutuvat poloiset tulemaan itse.

Veikkaan että 10 miljoonalla olisi jo muutaman ylimääräisen avustuspaketin saanut lähetettyä, vaikka joku avustuspaketti tulisikin ryöstetyksi. 10 miljoonalla saisi jo kohtalaisen pätevän aseistuksen/vartioinnin avustuslaivoille.

Tai jos tärkein motivaatio on ammuskelu, niin pakettimatkojakin löytyy: http://www.somalicruises.com/
Voisi reissu jäädä voitolliseksi, jos vastaavan somalisafarin järkkäisivät.

[Mika]

Sit jäädään vangeiksi ja maksellaan lunnaita.
Oishan se uutinen: Merirosvot kaappasivat Suomen merivoimien lippulaivan

Eivätköhän ne suomalaiset sotilaat sentään itseänsä puolustaa saa, ja aseistus on siihen täysin riittävä.

Periaatteessa varmaan saa, mutta käytäntö on toinen juttu. Jos joku suomalainen erehtyisi ampumaan merirosvon, siitä tulisi luultavasti käsittämätön jälkipyykki oikeudenkäynteineen päivineen, vaikka tilanne olisi aivan selväkin. Saattaa hyvin olla, että Suomen "kansainvälisen maineen" takia ampujasta tehtäisiin väkisin syyllinen. Sellainen oikeusvaltio Suomi on Halosen ja Braxin aikana.

[Mika]

Juha Mieto /kesk:  Arvoisa puhemies! Miinalaiva Pohojanmaan osallistuminen Atalanta-operaatioon Somalian merialueella on kannatettavaa.
...
Ehrottaasinkin, ku presidentti Ahtisaari on saanu kunniootetun Nobel-palkinnon ja ansioista, hän on maailman yksi rauhaatekevimpiä ihimisiä, että hän menis rauhaa rakentamahan Somaliaan.

Ja tällaisilla aivoilla Suomea hallitaan...

Olisi mielenkiintoista tietää mikä on Juha Miedon ÄO. Ei varmaan kovin paljon kengännnumeroa isompi.

[CaptainNuiva]

Kyllä minä näen parempana pyrkiä hoitamaan asioita kuntoon siellä kuin että vaikkapa muutaman avustussaattueen turvaamatta jättäminen saisi sielät porukkaa taas liikkeelle tänne päin.

Toisella tavalla asiaa katsottuna:
Merirosvouksen leviäminen nostaa laivojen vakuutusmaksut taivaisiin, toinen vaihto-ehto on kiertää Afrikan niemen ympäri.
Molemmat maksavat ja paljon.
Jos rosvousta ei saada kuriin, joka ainoa ihminen tässä maassa tulevaisuudessa maksaa rosvouksen jatkumisesta huomattavasti kovemman hinnan kuin ymmärtääkään.
Tulevaisuudessa pelkästään öljytuotteiden osalta "rosvolisää" kertyy tulevaisuudessa siihen malliin että tuo pari euroa per nuppi Pohjanmaan keikasta on pikkurahaa.
Kenelle sitten valitetaan, ketä syytetään?
Vai eivätkö kohonneet hinnat ole suomalaiselta vähäosaiselta pois?

Fakta on että tuo ilmiö maksaa meille haluttiinpa tai ei ja on melkoista populismia Oinoseltakin väittää että ei maksa mitään jos ei osallistuta.
Entä kuinka moni kehtaisi mennä vaatimaan muilta mailta että vaikka emme osallistu niin vaalikaa etujamme...Ja auttakaa meitä kun emme itse viitsi.

Tietty on selvää että ei pelkällä Pohjanmaalla siellä asioita kuntoon laiteta mutta pienistä yksittäisistä laivoista se laivastokin koostuu.
Pohjanmaan matkasta maksetaan siksi se pari euroa per lärvi että sen matkaan lähettämättä jättämisestä ei tarvitsisi jokaisen maksaa muutamaa kymppiä per lärvi.
Varustamoissa tämmöistä matkaa voitaisiin kutsua tappioden minimoimiseksi.

Merirosvous on jo osaksi muuttunut bismekseksi joka laajenee ja jossa on jo jos jonkin näköistä toimijaa mukana ja kaikki tämä siirtyy kaikkiin hintoihin ajan kuluessa, uskokaa ihan huviksenne.
Sitten kun tämä rosvouksen laitamille perustuva bisnes on päässyt kasvamaan riittävän suureksi niin sen jälkeen sitä aletaan suojella kaikin tavoin, liian monen taloudelliset intressit ovat vaarassa jos rosvous loppuisi.
Ja sitten se vasta maksaakin kuluttajalle...
Nämä ovat asioita joista populistit eivät huolta kanna koska se eivät liity huomiseen päivään.

[Kim Evil-666]

Pamppua ylös ja pamppua alas,se on siinä.Vai mitenkä se Putin asian ilmaisi