"Mitä Jussi Halla-aho tarkoittaa?" (toim. Ville Hytönen)

[M.]

Me emme kurjista kehitysmaiden oloja ostamalla "orjatyövoimalla" tehtyjä tuotteita. Jos me emme ostaisi mitään näistä "diktatuureista", niissä asuvien ihmisten olot olisivat aivan yhtä huonot. (Itseasiassa ne olisivat huonommat, mutta tämä on toissijaista tässä yhteydessä.) Näin ollen voimme aivan hyvin väittää ettei meillä ole vastuuta kehitysmaiden kurjista oloista.

Mihinköhän tämä perustuu? Monet tutkijat olisivat varmaan kiinnostuneita löydöksistäsi!

"Monet tutkijat" eivät olisi kovinkaan kiinnostuneita "löydöksistäni". Se, mitä kirjoitin, on lähinnä selvää niille, joilla ei ole pakonomaista tarvetta syyllistää länsimaita (nykyisten tai entisten kommunististen) kehitysmaiden köyhyydestä. Kauan ennen kuin Nike perusti tossutehtaitaan Vietnamiin vietnamilaiset saivat elantonsa maanviljelystä olosuhteissa, joita ei voida hyvälläkään tahdolla pitää hyvinä. Tämä siis jo ennen kommunistista sekoilua, joka vain huononsi asioita. Siirtyminen tehdastyöhön riisipelloilta on heille valinta huonomman ja (meidän näkökulmastamme) huonon väliltä. Hämmentävää kyllä, tehdastyö voittaa tässä vertailussa. Se, että Nike ei tarjoa unelmadiiliä vietnamilaisille, ei tarkoita, että Nike tekisi Vietnamista köyhän. Paul Krugman tarjosi saman selityksen jo runsas 10 vuotta sitten: http://www.slate.com/id/1918/

[mikepohjola]

Huomautettakoon tähän väliin, että City-lehden juttu (jota Pohjola käytti kirjoitelmassaan) antoi melko vääristyneen kuvan siitä, mitä oikeasti haastattelijalle sanoin. Yleensäkään lehtijuttuja ei pitäisi käyttää lähteenä, koska toimittajilla on asenne- tai ymmärrysongelmia kanssani.

Olisiko tämä kannattanut ottaa esille toimittajan kanssa silloin, kun tarkistit sitaatit? (Tai kommentoida asiaa artikkelia käsitelleessä Homma-keskustelussa.) Vaikea uskoa, että lehti, jonka nettikolumnistina itse toimit, olisi tahallaan ymmärtänyt sinua väärin.

en osta tuotteita, joiden valmistamisessa tiedän lapsityövoimaa käytetyn

Hyvä.

Ja mukavaa, että liityit keskusteluun!

[LW]

Käsittääkseni kansainväliset suuryritykset maksavat yleensä hikipajoissaan paikallisen mittapuun mukaan kohtuullisen hyvää palkkaa. Tämä ei tietenkään johdu mistään altruismista. Palkkakulut ovat silti länsimaihin verrattuna hyvin pienet, mutta niillä taataan se, että tehtaisiin on aina paljon halukasta työvoimaa. Työläisten järjestäytyminen voidaan tässä tilanteessa estää helposti ja heistä voidaan puristaa 110-prosenttisesti mehut pois.

Muistelen lukeneeni jostain Oxfamin raportista naispuolisen tehdastyöläisen varsin kuvaavan kommentin: "Työ täällä on mielettömän raskasta, ja meitä kohdellaan kuin karjaa, mutta ainakin minulla on rahaa lapsieni ruokaan ja kouluun."

[meritähti]

Käsittääkseni kansainväliset suuryritykset maksavat yleensä hikipajoissaan paikallisen mittapuun mukaan kohtuullisen hyvää palkkaa. Tämä ei tietenkään johdu mistään altruismista. Palkkakulut ovat silti länsimaihin verrattuna hyvin pienet, mutta niillä taataan se, että tehtaisiin on aina paljon halukasta työvoimaa. Työläisten järjestäytyminen voidaan tässä tilanteessa estää helposti ja heistä voidaan puristaa 110-prosenttisesti mehut pois.

Paitsi että asia ei ole ihan noin yksinkertainen - kansainväliset suuryritykset eivät omista hikipajoja, vaan ostavat tuotantoa alihankkijoilta. Joillain suuryrityksillä on ohjeistukset siitä miten alihankkijoiden täytyy kohdella työntekijöitään, joillain ei ole. Näiden ohjeistuksien ja alihankkijoiden toiminnan yleensäkin valvonta on sitten kaikkea maan ja taivaan väliltä, kuten olettaa sopii. Joku Nike saattaa maksaa alihankkijalleen tietyn määrän palkkakustannuksia, jotta työntekijät olisivat kunnolla palkattuja - se laittaako alihankkija osan tästä omaan taskuunsa onkin sitten ihan täysin valvonnan vastuulla oleva seikka.

Työvoiman turvaamista maksamalla parempaa palkkaa en oikein jaksa uskoa, sillä hikipajamaissa työvoima ei juuri koskaan ole ongelma. Yleensäkin halpatuotantomarkkinoiden työmarkkinat suhteutuvat aika huonosti länsimaisiin vastineisiinsa, koska suurin osa työvoimasta päätyy töihinsä melko satunnaisen valintaprosessin kautta.

[Jussi Halla-aho]

Ja mukavaa, että liityit keskusteluun!

En ole millään muotoa liittynyt tähän keskusteluun.

[IDA]

En ole millään muotoa liittynyt tähän keskusteluun.

Jussi Halla-aho liittyi keskusteluun aiheesta mitä Jussi Halla-aho tarkoittaa. Peli on pelattu. Älä nyt kuitenkaan heti kerro.

[LW]

Paitsi että asia ei ole ihan noin yksinkertainen - kansainväliset suuryritykset eivät omista hikipajoja, vaan ostavat tuotantoa alihankkijoilta. Joillain suuryrityksillä on ohjeistukset siitä miten alihankkijoiden täytyy kohdella työntekijöitään, joillain ei ole.

Ok, en epäile tätä.

Työvoiman turvaamista maksamalla parempaa palkkaa en oikein jaksa uskoa, sillä hikipajamaissa työvoima ei juuri koskaan ole ongelma. Yleensäkin halpatuotantomarkkinoiden työmarkkinat suhteutuvat aika huonosti länsimaisiin vastineisiinsa, koska suurin osa työvoimasta päätyy töihinsä melko satunnaisen valintaprosessin kautta.

En ole nähnyt, että kukaan väittäisi kohtuullisen palkan tarkoittaneen mitään oikeasti isompia summia, vaan vain jonkin verran paikallisen (lakisääteisen tai ei) minimipalkan ylittävää tiliä. Työvoimaa on tietenkin aina saatavilla, mutta se, että tehtaaseen on aina takuuvarmasti paljon aktiivisia hakijoita, on vielä astetta parempi asia työnantajan kannalta. Näiden jo mainitsemieni asioiden lisäksi se antaa vielä tilaisuuden valikoida hakijoita, olkoonkin että prosessi olisi aika summittainen ja nopea.

[TR]

En ole millään muotoa liittynyt tähän keskusteluun.

Se onkin fiksua kun katsoo miten pahan kyssärin Pohjola pisti.

[Ant.]

Myös tänään ilmestynyt Perussuomalainen-lehti arvioi kirjaa. Kirja-arvion on kirjoittanut Simo Grönroos.

http://www.ruutupaperi.fi/Hyvan_Olon_Mediat_Oy/Perussuomalainen1310/ (sivu 15)

[hoxpox]

jos ostat esimerkiksi lapsityövoimalla tehtyjä lenkkareita, niin silloin tuet lapsityövoimaa. Jos ostat aikuisella vapaaehtoisella työvoimalla tehtyjä lenkkareita, niin silloin et tue lapsityövoimaa. Ei tämä niin monimutkaista ole.

Kun jonkun tuotteen kysyntä kasvaa, kasvaa myös tuotetta valmistavien työntekijöiden kysyntä. Työntekijöiden kasvanut kysyntä parantaa näiden työntekijöiden palkkoja ja työoloja. Lapsityöläisten palkkoja ja työoloja voi siis parantaa suosimalla lapsityövoimalla tuotettuja tuotteita.

Aika yksinkertaista tämäkin.

[Roope]

Tuomas Martikainen: Maahanmuuttokritiikistä ja halla-aholaisuudesta

Jussi Förbom: Hallan vaara: Merkintöjä maahanmuuton puhetavoista.
Into Kustannus. 2010.

[...]

Viitatessaan populaarimpaan keskusteluun Förbom ei niele väitettä, että maahanmuuttokritiikissä olisi kysymys "kritiikistä", vaan "yksiselitteisesti vihapuheesta" (s. 52). Kirjoittaja on puolensa valinnut ja tunnustaa sen avoimesti.

Kirjassa keskitytään turvapaikkapoliittiseen keskusteluun, eikä oteta laajemmin kantaa työperusteiseen maahanmuuttoon ja kotouttamispolitiikkaan, joista eduskunnassa on myös laajasti keskusteltu. Kirja ajoittuu ajanjaksolle, jolla maahanmuuttajien lukumäärä on jatkuvasti kasvanut. Kenties luontevammin kirjan olisi voinut aloittaa 1990-luvun taitteesta, jolloin kylmän sodan ja Neuvostoliiton romahduksen jälkeen alkoi maahanmuuton uusin vaihe, tai vaihtoehtoisesti liittymisestä Euroopan unioniin vuonna 1995, joka on vaikuttanut kotimaisen politiikan liikkumatilaan. Vuosi 1998 ajoittuu oikeastaan samaan aikaan vain kotoutumislain säätämisen kanssa, joka ei aihepiirinä ole pamfletin keskiössä.

Ville Hytönen (toim.): Mitä Jussi Halla-aho tarkoittaa?
Savukeidas, 2010.

Toisin kuin Förbomin kirjalla, tällä teoksella ei ole ideologista lähtökohtaa, vaan se pyrkii tuomaan esiin erilaisia näkemyksiä. Tässä on sen vahvuus. Osa kirjoittajista näkee Halla-ahossa kärkkään ja terävän yhteiskunnallisen kommentaattorin ja osa umpirasistisen, herkkähipiäisen fasistin. Kirjoittajista useimmat ovat tutustuneet Halla-ahoon Scripta-blogin kautta, harvemmalla on henkilökohtaista tuntemusta. Yksi asia on kuitenkin selvä: Halla-aho herättää voimakkaita tunteita.

[...]

Halla-ahoa arvostavat ja häntä kritisoivat kirjoitukset eivät kuitenkaan kohtaa. Kirjoittajien on vaikea suhtautua kirjoituksen kohteeseen viime kädessä neutraalisti, vaikka monia mukiinmeneviä analyysejä hänen ajatuksistaan esitetäänkin. Tämä johtunee Halla-ahon kirjoitustyylistä, joka on tarkoituksellisen ärsyttävää ja piikittelevää, ja useat kirjoittajat tarttuvat hänen kärjistyksiinsä ja liioitteleviin väitteisiinsä. Ne ovat kuitenkin liian helppoja maalitauluja. Mielestäni kiinnostavin kysymys kuuluu: onko Halla-aho vain retorisesti taitava agitaattori, vai tulisiko hänen näkemiinsä epäkohtiin suhtautua vakavammin?

[...]

Koska halla-aholaiset näkemykset (siis oikeastaan aikaisemman poliittisen maahanmuuttokritiikin voimistetut muodot) ovat nousseet politiikan valtavirtaan, ei keskeisillä poliittisilla toimijoilla ole ollut tarjota vaihtoehtoisia näkemyksiä. Tältä osin sekä nyt mainitut kirjat että julkinen keskustelu edelleen painottavat humanitääristä ja työperustaista maahanmuuttoa sekä monikulttuurisuutta poliittisena ideologiana. Tämä on kuitenkin hyvin kapea näkemys maahanmuutosta ja maahanmuuttajien suomalaiseen yhteiskuntaan asettumista ohjaavista politiikkalinjauksista.

Esimerkiksi entisen työministeriön (2006) arvioiden mukaan humanitäärinen ja työperusteinen maahanmuutto on ollut enintään 25 prosenttia kaikesta Suomeen suuntautuvasta maahanmuutosta 1990–2000-luvuilla. Lisäksi maahanmuuton ideologisen taustan typistäminen monikulttuurisuuteen on perusteetonta, koska kyseessä on lähinnä identiteetti- ja kulttuuripoliittinen linjanveto, ja muut politiikkasektorit, kuten työ ja koulutus, ovat huomattavasti paremmin resursoituja. Keskustelu kuitenkin tuntuu junnaavan paikoillaan. Tämä aiheuttaa perspektiiviharhan, jolloin sekä maahanmuuton että kotoutumispolitiikan tosiasiallinen kirjo jää varjoon. Juuri laaja-alaiselle pohdinnalle olisi mielestäni nyt tarvetta.

Kommentti - nuorisotutkimuksen verkkokanava

[Roope]

Husein Muhammedin osuus kirjasta vaalisivuilla: Halla-aholla ei ole realistisia ratkaisuja

Löytyy kaikki mahdolliset ja mahdottomat perustelut, minkä vuoksi Halla-aholla ei ole kerrassaan mitään annettavaa maahanmuuttokeskusteluun. Vääristelevä, yksinkertaistava, yleistävä ja valehteleva Halla-ahohan yritti jopa "paeta eurovaaleilla pois maasta, Brysseliin, jossa voi tuskin millään tavalla päättää Suomen pakolaispolitiikasta".

Ymmärtäisin paremmin, jos Husein olisi paiskonut tekstin suutuspäissään blogiinsa, mutta tämä pitkä purkaus hiottiin ajan kanssa kirjaa varten ja on nyt julkaistu vaalityötä tukemaan.

[IDA]

Halla-ahohan yritti jopa "paeta eurovaaleilla pois maasta, Brysseliin, jossa voi tuskin millään tavalla päättää Suomen pakolaispolitiikasta".

Tämä on hyvä. Husein Muhammedin mielestä siis tavallisella, blogia kirjoittavalla kansalaisella on paremmat mahdollisuudet päättää Suomen politiikasta ja saada siinä äänensä kuuluviin, kuin europarlamenttiedustajalla.

[mikkoellila]

Husein Muhammedin mielestä siis tavallisella, blogia kirjoittavalla kansalaisella on paremmat mahdollisuudet päättää Suomen politiikasta ja saada siinä äänensä kuuluviin, kuin europarlamenttiedustajalla.

Jäämme odottelemaan, että seuraavien eurovaalien aikaan Husein Muhammed sanoo näin oman puolueensa (Vihreiden) eurovaaliehdokkaille.

[Sami Aario]

Löytyy kaikki mahdolliset ja mahdottomat perustelut, minkä vuoksi Halla-aholla ei ole kerrassaan mitään annettavaa maahanmuuttokeskusteluun. Vääristelevä, yksinkertaistava, yleistävä ja valehteleva Halla-ahohan yritti jopa "paeta eurovaaleilla pois maasta, Brysseliin, jossa voi tuskin millään tavalla päättää Suomen pakolaispolitiikasta".

Eikös Husein ole itse väittänyt, että Suomen politiikka humanitaarisen maahanmuuton suhteen perustuu kansainvälisiin sopimuksiin ja EU-direktiiveihin, joiden suhteen eduskunnan ja viranomaisten kädet ovat sidotut?

Kumma kun siihen pakolaispolitiikkaan ei voi (Huseinin mukaan) vaikuttaa niin eduskunnasta kuin EU-parlamentistakaan käsin.

[tietotyöläinen]

Tämä on hyvä. Husein Muhammedin mielestä siis tavallisella, blogia kirjoittavalla kansalaisella on paremmat mahdollisuudet päättää Suomen politiikasta ja saada siinä äänensä kuuluviin, kuin europarlamenttiedustajalla.

Ja näyttää se bloggaaminen sujuvan sieltä lihapatojen äärestäkin.

Sääli, että Husein Muhammed osoittautuikin joko pöljäksi tai epärehelliseksi. Aikoinaan kuvittelin, että hänessä olisi ollut potentiaalia tuoda edes hiven järkeä mokurintamaan. Mutta kukapas kissan kuppiin kusis ellei kissa itse.

[IDA]

Eikös Husein ole itse väittänyt, että Suomen politiikka humanitaarisen maahanmuuton suhteen perustuu kansainvälisiin sopimuksiin ja EU-direktiiveihin, joiden suhteen eduskunnan ja viranomaisten kädet ovat sidotut?

Noinhan tuo väitti. Mutta varmaan hän kuitenkin on sitä mieltä, että parlamentaarikot ovat siellä vain paossa ja leivän perässä. Vain komissiossa voit vaikuttaa! Tai lakimiehenä.

[Risto A.]

Heipparallaa.

Voi olla, että on jo keksitty ja vanha idea, mutta miksi ei tekisi Homman puitteissa vastaavaa kirjaa, mutta käänteistä sellaista, eli otetaan joku kultaisin kukkahattu  ja analysoidaan vaikka useamman kymmenen kirjoittajan toimesta se, että mitä tämä kukkis ihan oikeasti tarkoittaa. Joku toimittamaan kirjan ja siinäpä tuo.

[mishrak]

Heipparallaa.

Voi olla, että on jo keksitty ja vanha idea, mutta miksi ei tekisi Homman puitteissa vastaavaa kirjaa, mutta käänteistä sellaista, eli otetaan joku kultaisin kukkahattu  ja analysoidaan vaikka useamman kymmenen kirjoittajan toimesta se, että mitä tämä kukkis ihan oikeasti tarkoittaa. Joku toimittamaan kirjan ja siinäpä tuo.

Eihän tuollaista uskalla... sitä ollaan käräjillä vielä.

[IDA]

Heipparallaa.

Voi olla, että on jo keksitty ja vanha idea, mutta miksi ei tekisi Homman puitteissa vastaavaa kirjaa, mutta käänteistä sellaista, eli otetaan joku kultaisin kukkahattu  ja analysoidaan vaikka useamman kymmenen kirjoittajan toimesta se, että mitä tämä kukkis ihan oikeasti tarkoittaa. Joku toimittamaan kirjan ja siinäpä tuo.

Kuka olisi tarpeeksi kova?

Loppujen lopuksihan vain teinitytöt kehtaavat sanoa kannattavansa monikultturismia. Muut mokut ovat vain siinä ympärillä pörrääjiä.

[Kimmo Pirkkala]

^Tarvitaan joku uskottava mokuttaja. Sellainen kuin... noh... hmm... hitsi.

[mikepohjola]

Moi!

Necroamisen uhallakin tiedoksi, että oma artikkelini "Epäloogisuuksien leikkipuisto", jota täälläkin aikanaan runsaasti ruodittiin, on nyt julki blogissani.

https://mikepohjola.wordpress.com/2015/07/30/epaloogisuuksien-leikkipuisto/

[Jaska Pankkaaja]

Moi!

Necroamisen uhallakin tiedoksi, että oma artikkelini "Epäloogisuuksien leikkipuisto", jota täälläkin aikanaan runsaasti ruodittiin, on nyt julki blogissani.

https://mikepohjola.wordpress.com/2015/07/30/epaloogisuuksien-leikkipuisto/

Olipa sekava ja väsynyt sepustus, hauska kuitenkin että olet kommentoimassa vaikka olikin pettymys ettei mun nimimerkkiä mainittu, olen sentään pahimmista pahimpia 

Yksi maahanmuuttokriittisyyden suurista loogisista virheistä kiteytyy juuri tähän: jos me kurjistamme kehitysmaiden oloja ostamalla orjatyövoimalla diktatuureissa tehtyjä tuotteita (esimerkiksi Shellin bensaa ja Niken lenkkareita), niin miten voimme väittää, että meillä ei ole vastuuta kehitysmaiden kurjista oloista?

Yksi kukkahattuilun suurista loogisista virheistä kiteytyy juuri tähän: mitä vi**ua keharimaiden ongelmat mulle ylipäätään kuuluvat kun en korruptoi vapaaehtoisesti yhtään gebardisuikkaa, sponssaa vasuridiktaattoria tai omista edes pientä kaivosta niissä? Tai sen enempää Suomen valtiolle joka kylläkin edistää ns. "kehitys""avulla", jota minä siis vastustan, näitäkin asioita?

Mike ja kumppanit voivat kantaa maailmantuskaansa aivan rauhassa juuri niin paljon kuin haluavat. Mikäli Suomella olisi esim. siirtomaita niin tilanne olisi toinen, niiden vapauttamista voisi vaatia politiikkana eikä siinä mitään.

[CaptainNuiva]

Moi!

Necroamisen uhallakin tiedoksi, että oma artikkelini "Epäloogisuuksien leikkipuisto", jota täälläkin aikanaan runsaasti ruodittiin, on nyt julki blogissani.

https://mikepohjola.wordpress.com/2015/07/30/epaloogisuuksien-leikkipuisto/

Nimimerkkini lainauksineen löytyy jutusta, kyllä nyt kelpaa !
Ihan samanlainen olo kuin Steve Martinin leffassa jossa tämä löytää vihdoin nimensä uudesta puhelinluettelosta ja toteaa että " I am somebody now ! "
https://www.youtube.com/watch?v=kOTDn2A7hcY

[MacGyver]

Kukaan muuten kuullut minne tämä Hussein Muhamed on kadonnut?
Ei ole aikoihin kuulunut, Husu vienyt ykkösmamun paikan vai mikä maksaa?

[IDA]

Lopetin lukemisen tähän: "Jussi Halla-aho esiintyy blogissaan maahanmuuttokriittisen liikkeen senaattorina, äänitorvena ja ylipappina, mutta keiden kaikkien puolesta hän todella puhuu?"

Sen jälkeen nopeasti rullasin oliko nimimerkkiäni siinä tummennettuna. Kiva, että ei ollut, ja siitä artikkelille täydet pisteet.

[Impi Syvärivi]

Kukaan muuten kuullut minne tämä Hussein Muhamed on kadonnut?
Ei ole aikoihin kuulunut, Husu vienyt ykkösmamun paikan vai mikä maksaa?

Ainakin Facebook-sivujensa perusteella hän kammoksuu ääri-islamia yhtä paljon kuin rasismia, joten hän ei enää kelvanne toiseustoteemiksi  ISIS-myönteiselle mediallemme.