2010-09-16 US: Tutkija: Thaipoimijoita riistetään estoitta

[JPU]

Tutkija: Thaipoimijoita riistetään estoitta

Tutkija pitää Suomessa työskentelevien thaimaalaisten marjanpoimijoiden työoloja surkeina.

Poimijat tekevät tutkijan mukaan huonoissa oloissa 14–20 tunnin päivää jopa kolme kuukautta yhtäjaksoisesti. Pahimmillaan he jäävät silti taloudellisesti tappiolle kesän jälkeen.

Tutkija kuuluu ulkomailla työskentelevien thaimaalaisten edunvalvontaverkostoon.

SAK:n juristin mukaan poimijoiden oloihin on lähes mahdotonta puuttua, sillä heidät luokitellaan yrittäjiksi.

---

Että sellaista. Toisaalta, täytyyhän jonkun ne metsään mädäntyvät marjat poimia. Myöskin pitää muistaa jokamiehenoikeus ja laiskat suomalaiset, joiden puolesta ahkerat kaukomaalaiset tekevät raskaat työt. Rasismi on näköjään levinnyt jo tutkijoiden ja SAK:n juristien luokse.

[JPU]

Sama juttu mutta Maikkarin kertomana:

Tutkija: Thaimaalaisilla marjanpoimijoilla surkeat olot

Thaimaalaisten marjanpoimijoiden keskuudessa kiertänyt tutkija sanoo, että poimijoiden asema ja työolot Suomessa ovat surkeat.

Poimijat tekevät 14-20 tunnin työpäiviä jopa kolme kuukautta yhtäjaksoisesti ilman vapaapäiviä, ja heidän asuin- ja hygieniaolonsa ovat huonot. Työoloihin tutustui Thaimaan siirtotyöläisten liiton tutkija Junya Yimprasert.

Enimmillään poimijoille jää käteen kesän jälkeen parituhatta euroa, mutta jotkut ovat jääneet jopa tuhat euroa tappiolle.

Palkansaajakeskusjärjestö SAK:n juristin Anu-Tuija Lehdon mukaan poimijoiden oloihin on lähes mahdotonta puuttua, sillä heidät luokitellaan Suomessa yrittäjiksi. Poimijat eivät kuitenkaan voi myydä keräämiään marjoja ulkopuolisille eivätkä neuvotella niiden hinnoista.

(MTV3)

[Alkuasukas]

Jos meikäläinen aikoisi perustaa yrityksen, minun pitäisi käydä jokin pakollinen yrittäjävalmennuskurssi sekä täytellä kaikenmaailman lupa-anomuksia ja jos jonkinlaisia papereita.

Höpö höpö.

[jupeli]

Tietääkö joku, millä porsaanreijällä on saatu Thaimaalaisesta köyhälistöön kuuluvasta ja tänne lennätetystä ihmisestä Thaimaalainen yrittäjä.

Kuka ne lennot järjestää. Ilmeisesti Thaimaan päässä on joku ihmistyövoiman organisaatio, koska lennot ovat sieltä hankitut.
Thaimaa-Suomi-Thaimaa.
Paljon marjakiloja saavat ressukat poimia maksaakseen lentonsa ja tuottaakseen vielä voittoa niin itselleen kuin isännälle.

Tässä olisi suvaisevaisille kukkahattutädeille todellinen kohde puuttua.

[Tommi Korhonen]

Jep, kumma että ihmiskauppa-huolehtijat ovat nyt hiljaa. Tästä on sentään pariin kertaan jo ollut lehdistössäkin puhetta, mutta ei vain löydy intressiä puolustaa noita ihmisiä.

Yrittäjiä he ovat kai siksi että eivät ole varsinaisessa työsuhteessa? Että marjojen ostaja ostaa heiltä marjat, eikä työtunteja?

[nimetönkeskustelija]

Höpö höpö.

Niinpäs näytät olevan

Kyllähän se yrityksen perustaminen vaatii jonkin verran vaivaa. Voihan periaatteessa vaikka remonttimieskin perustaa yhden hengen Y-tunnuksen. Useimmat lisäksi käyttää erillistä kirjanpitäjää tai tilitoimistoa, että menee varmasti kaikki YEL yms. maksut lakien mukaan. Lisäksi pitää olla yritystili ja yksityishenkilötili. Yritystililtä sitten maksetaan henkilökohtaiselle tilille tulot palkkana.

Mutta kaiken kaikkiaan kysehän on selvästä työsuhteesta, jossa on urakkapalkka. Yritystoiminnalla kierretään työntekijää koskevaa lainsäädäntöä. Se onnistuu, koska Suomen päättäjät haluavat tukea monikulttuurisuutta. Kantasuomalainen joutuisi samassa tilanteessa esittämään kuitin jokaisesta poimimastaan mustikasta.

[Alkuasukas]

Kyllä, vaatii jonkin verran vaivaa, mutta ei tosiaankaan pakollisia kursseja tai lupahakemuksia (pl taksit, apteekit ja muutamat muut alat jotka on päätetty jättää vapaan kilpailun ulkopuolelle).

Yrityksen perustaa yhden työpäivän aikana. Kaupparekkarin paperit tulevat parissa viikossa. Siihen asti voi toimia perustettavan yhtiön lukuun.

[JoKaGO]

Kyllä, vaatii jonkin verran vaivaa, mutta ei tosiaankaan pakollisia kursseja tai lupahakemuksia (pl taksit, apteekit ja muutamat muut alat jotka on päätetty jättää vapaan kilpailun ulkopuolelle).

Yrityksen perustaa yhden työpäivän aikana. Kaupparekkarin paperit tulevat parissa viikossa. Siihen asti voi toimia perustettavan yhtiön lukuun.

JOS, siis jos aikoo saada starttirahaa TE-keskukselta, yrittäjäkurssi pitää suorittaa. Tietääkseni kyse ei ole muusta, kuin parin tunnin tilaisuudesta, jonka TE-keskus järjestää. Sisältö lienee koostuu yrittäjän lakisääteisistä velvollisuuksista.
Mutta ilman tätä no money no honey no fun.

[Alkuasukas]

Jaa, noi TE-keskukset ja muut turhakkeet on minulle tuntemattomia. Meidän firman rahat tulee asiakkailta.

[JoKaGO]

Jaa, noi TE-keskukset ja muut turhakkeet on minulle tuntemattomia. Meidän firman rahat tulee asiakkailta.

Kuulostaa vahvasti siltä, että yrityksenne toimii terveeltä pohjalta.

[Nuivanlinna]

Mutta kaiken kaikkiaan kysehän on selvästä työsuhteesta, jossa on urakkapalkka.

Hmmmm..... enemmänkin marjajobbarien kartellista kyse. En tiedä kuinka tultaisiin ja miltä taholta kovistelemaan jos kävisi thaikuilta ostamassa marjaa reilun kaupan hintaan.Periaatteessa jos työsuhdetta ei ole, poimijat ovat vapaat myymään marjat eniten tarjoavalle.
Thai-kielellä lappuja tietyn reitin varteen koska tullaan ostamaan marjaa ja mihin hintaan!

[Alkuasukas]

Kuulostaa vahvasti siltä, että yrityksenne toimii terveeltä pohjalta.

Joo. Meillä on niinkin omintakeinen liiketoimintasuunnitelma, kuin "tuottaa sellaisia tuotteita ja palveluita joita joku haluaa ostaa".

[desperaato]

Kuulostaa vahvasti siltä, että yrityksenne toimii terveeltä pohjalta.

Joo. Meillä on niinkin omintakeinen liiketoimintasuunnitelma, kuin "tuottaa sellaisia tuotteita ja palveluita joita joku haluaa ostaa".

Totanoin niin btw. onko teijjän firma Perheyritysten liiton jäsen?

[Alkuasukas]

Ei ole.

[vierailijana]

Kyllähän se yrityksen perustaminen vaatii jonkin verran vaivaa. Voihan periaatteessa vaikka remonttimieskin perustaa yhden hengen Y-tunnuksen. Useimmat lisäksi käyttää erillistä kirjanpitäjää tai tilitoimistoa, että menee varmasti kaikki YEL yms. maksut lakien mukaan. Lisäksi pitää olla yritystili ja yksityishenkilötili. Yritystililtä sitten maksetaan henkilökohtaiselle tilille tulot palkkana.

Mutta kaiken kaikkiaan kysehän on selvästä työsuhteesta, jossa on urakkapalkka. Yritystoiminnalla kierretään työntekijää koskevaa lainsäädäntöä. Se onnistuu, koska Suomen päättäjät haluavat tukea monikulttuurisuutta. Kantasuomalainen joutuisi samassa tilanteessa esittämään kuitin jokaisesta poimimastaan mustikasta.

Itsellä piti täyttää yksi A4 lappu maistraatissa (ja maksaa 60e). Ja jälkeenpäin verottajalle toinen A4 lappu, jos oikein muistan. Toiminimellä et tarvitse mitään ylimääräistä tiliä olla. Jos tulot jää jonkun rajan ali (olisko ollu jotain 5k€/vuosi) niin ei ole ALV velvollinen ja selviää yhdenkertaisella kirjanpidolla, siihen ei mitään tilitoimistoja tarvita.

[CaptainNuiva]

Tämmöinen marjanpoiminta on aika hankala juttu sekä poimijoille että yritykselle.

1.Jos palkkaa 10 marjanpoimijaa tuntipalkoilla niin voisi hyvin nopeasti käydä niin että jostain kumman syystä marjaa ei metsästä "löydy" tai löytyy huomattavasti vähemmän kuin palkkoihin ynnä kuluihin menee.
Marjanpoimijoiden asumis.ym kulut siihen päälle vielä tappiona.

2.Jos taas palkkaa 10 poimijaa sillä tavoin että vain tuloksesta maksetaan ja sopimukseen kuuluvat asuinkulut yms.vähennetään kerääjän tuotosta niin epäonninen tai laiska kerääjä voi jäädä tappiolle mutta niin voi jäädä yrityskin.

3.Jos taas kerääjä lentää tänne omin neuvoin, hankkii asunnon ja hoitaa itse kaiken aina marjojen toimittamiseen saakka, yritys ei voi jäädä tappiolle mutta kerääjä voi jäädä huomattavasti tappiolle, riippuen onnestaan keräyspaikkojen suhteen ja vuoden sadosta.

Itse yrittäjänä en edes harkitsisi kohtaa 1, muiden puolesta kun ei ole pakko riskejä ottaa koska yrityksen tehtävänä on tuottaa voittoa ynnä omistajilleen palkkaa,siksihän se on perustettu.

Jos vielä kuvitellaan että olisi palkattu poimijoita ja poimijat hajaantuvat metsään eri suuntiin niin jos tapahtuisi työtapaturma(Vaikkapa kaatuminen marjoja kurkotellessa), kysyttäisiin virkamiesten taholta että missä oli työnjohto ja miksei työnjohto varmistanut duunin turvallisuutta?
Jotta haluttaisiin toimia viimoisen päälle työturvallisuuslakien mukaan niin jokaisella poimijalla tulisi olla työnjohto tarkkailemassa ja johtamassa työtä..."Älä kävele siitä", "Varo noita risuja", "Tuolla näkyy olevan marja,poimi se mutta tee se oikeaoppisesti kyykistyen ja älä sitten purista marjaa liian kovaa"

[Luotsi]

Kyllä, vaatii jonkin verran vaivaa, mutta ei tosiaankaan pakollisia kursseja tai lupahakemuksia (pl taksit, apteekit ja muutamat muut alat jotka on päätetty jättää vapaan kilpailun ulkopuolelle).

Yrityksen perustaa yhden työpäivän aikana. Kaupparekkarin paperit tulevat parissa viikossa. Siihen asti voi toimia perustettavan yhtiön lukuun.

Toiminimellä edes kaupparekisteriin rekisteröiminen ei ole mitenkään välttämätöntä, ilmoitus verottajalle riittää. Sieltä tieto kulkeutuu --> www.ytj.fi

[nimetönkeskustelija]

Kyllähän se yrityksen perustaminen vaatii jonkin verran vaivaa. Voihan periaatteessa vaikka remonttimieskin perustaa yhden hengen Y-tunnuksen. Useimmat lisäksi käyttää erillistä kirjanpitäjää tai tilitoimistoa, että menee varmasti kaikki YEL yms. maksut lakien mukaan. Lisäksi pitää olla yritystili ja yksityishenkilötili. Yritystililtä sitten maksetaan henkilökohtaiselle tilille tulot palkkana.

Mutta kaiken kaikkiaan kysehän on selvästä työsuhteesta, jossa on urakkapalkka. Yritystoiminnalla kierretään työntekijää koskevaa lainsäädäntöä. Se onnistuu, koska Suomen päättäjät haluavat tukea monikulttuurisuutta. Kantasuomalainen joutuisi samassa tilanteessa esittämään kuitin jokaisesta poimimastaan mustikasta.

Itsellä piti täyttää yksi A4 lappu maistraatissa (ja maksaa 60e). Ja jälkeenpäin verottajalle toinen A4 lappu, jos oikein muistan. Toiminimellä et tarvitse mitään ylimääräistä tiliä olla. Jos tulot jää jonkun rajan ali (olisko ollu jotain 5k€/vuosi) niin ei ole ALV velvollinen ja selviää yhdenkertaisella kirjanpidolla, siihen ei mitään tilitoimistoja tarvita.

Et silti voi maksaa palkkaa itsellesi verovapaasti. Yrityksen voit perustaa helposti, mutta jos aiot jotain sillä tienata ja siirtää rahoja omalle tilillesi laillisesti, niin asia monimutkaistuu.

[vierailijana]

Et silti voi maksaa palkkaa itsellesi verovapaasti. Yrityksen voit perustaa helposti, mutta jos aiot jotain sillä tienata ja siirtää rahoja omalle tilillesi laillisesti, niin asia monimutkaistuu.

Juu, täytän joka vuosi veroilmoituksen, samantyyppinen lappu jonka yksityishenkilöt täyttävät (esim matkakulujen vähentämiseksi). Päivätyöni ja firapelit on käytännössä sama könttä josta maksan veroja. Tienaan sen verran vähän ylimääräisistä hommista etten maksa niistä ennakkoveroa (voisin toki jos haluaisin). Olen nostanut pävätyön veroprosenttia muutaman pykälän ylöspäin joka kattaa myös omien hommien verot.

Eli siirrän rahaa omalle tilille, vuoden lopussa verottaja laskee kuinka paljon tulisi maksaa veroja. Mielestänä tämä ei poikkea mitenkään yksityishenkilön verotuksesta. Heidänkin pitää mitoittaa veroprosenttinsa tulojen mukaan, muuten joutuvat maksamaan takaisin. Pointtini vain oli, että saat asian kuulostamaan monimutkaisemmalta kuin se oikeasti on. Vertauksena voisi sanoa jos haluat muuttaa asuntosi keittiökaappeja, minä tekisin työt toiminimeni kautta. Niin sinä joudut pahempaan byrokratian pyöritykseen (kiitos uuden lain) kuin minä toiminimeni kanssa.