RRRrrrintama!!1! Perussuomalaiset vs. Muutos 2011

[IDA]

Niin on mutta nuivien kokonaisäänimäärästä ei ole mitään hyötyä, koska vaaliliittoa ei ole ja koska Muutos 2011:n oma kannatus melko varmasti ei riitä eduskuntapaikkoihin.

Totta. Pätee tuleviin eduskuntavaaleihin, ja puolueet kieltämättä haittaavat toisiaan, mutta näiden vaalien jälkeenkin on elämää. Tällä hetkellä näyttää, että monellakin nuivalla on mahdollisuudet eduskuntaan. Myönnetään, että en itsekään pysty näkemään mitään sopimusten ja kompromissien juhlaa, mutta on mahdollista, että esimerkiksi seuraavissa kunnallisvaaleissa tilanne on jo ihan toinen.

[Roope]

Olen todella pettynyt, jos nuiva manifesti ei muodosta PS:n mamupoliittisen ohjelman perustaa. Voi tietenkin olla, että puolue haluaa ottaa joissakin asioissa vielä huomattavasti tiukemmankin linjan. Tähän on viitannut mm. vaalityömies Putkonen lausunnoissaan.

Uuden puolueensa keskeiset vaaliteemat Putkonen kiteyttää kolmeen: maahanmuuttohallintaan, kotimaisen teollisuuden työpaikkojen puolustamiseen ja ilmastopolitiikan varjolla tapahtuvan kansan kuppaamisen estämiseen.
[...]
Kansainvälisten ihmiskauppiaitten keinottelu "sosiaalitanttamaisella" maahanmuuttopolitiikalla on estettävä. Jos se on rasismia, Putkonen tunnustautuu rasistiksi.

Hän allekirjoittaa Jussi Halla-ahon ja kumppaneitten manifestin ulkomaalaispolitiikasta - jopa vähän terästäisi sitä.

Esimerkiksi niin, että jos maahan pyrkivän passissa on valmiiksi yhden tai kahden EU-maan leima ja merkintä käännytyksestä, tulija pitäisi käännyttää rajalta saman tien.
[...]
- Valmistelen materiaalia, koulutan ehdokkaita ja hoidan mediasuhteita, Putkonen heittelee.
- Annan myös agitaatio-opetusta, hän lisää.

Ei mikään jarrumies. Odotan mielenkiinnolla vaalikampanjan alkamista.

[Jussi Halla-aho]

Ketään muuta kuin sinua ei tunnu haittaavan se, että minä välillä sanon suoraan, jos minun mielestäni PS (puolueena) tai Soini ei ole ihan täydellinen.

Tuollaiset kommentit ovat säälittäviä ja alle sinun tasosi.

Jussi, mikä nyt on hätänä?

Ja väitätkö oikeasti, että joku toinenkin persu sinun lisäksesi kokee henkilökohtaisena loukkauksena sen, jos minä sanon Soinista pahasti?

En, Jari pieni. En väitä, en edes leikisti. Säälittävää ja alle sinun tasosi on rakentaa tuollainen irvikuva toisen sanomisista.

Eivät nuo höpinät minua loukkaa tai satuta. Tekevät vain surulliseksi.

[IDA]

Se olisi nimenomaan sitä. Jos Soini seisoo nuivan vaalimanifestin takana, miksi Soini ei kerro selkeästi kantaansa siihen? Jos vielä ensimmäisten uutislähetysten aikaan Soini ei osannut vastata asiaan, hän voisi tehdä sen nyt plokissaan - tai sitten, kun tietää asiaan vastauksen.

Yksi syy voi olla se, että Soini aloittaa vaalityön joululomien jälkeen, jolloin hän jää pois europarlamentista ja Sampo Terho siirtyy hänen tilalleen. Puolueen vaalityön vastaava vetäjä on Matti Putkonen.

Ei puheenjohtajan yleensäkään ole järkeä ottaa kantaa jokaiseen asiaan. On itsestään selvää, että manifestissa esitetyille näkemyksille on puolueessa tilaa ja ihmiset sitten äänestävät.

[Timoteus]

Selvää on, että emme tarvinneet PS:n kortteja, joten ilmeisesti emme kalastele samoilla vesillä, mutta seuraavassa kappaleessa mainitset meidän näin kuitenkin tekevän.

No nyt ymmärrän väärinymmärryksen synnyn. PS:n korttien tarvitseminen olisi ollut riittävä ehto todistamaan, että kalastelette samoilla vesillä ja että ette ole vakavasti otettava puolue. Asioilla ei kuitenkaan ole loogista ekvivalenssia. Se, että Muutos 2011 ei tarvinnut PS:n kortteja, ei riitä todistamaan päinvastaista. On muista syistä ilmeistä, että Muutos 2011:n ja Perussuomalaisten potentiaaliset äänestäjäjoukot ovat suurelta osin päällekkäiset.

Tunnettua on, ettei korttikeräyksen onnistuminen ollut missään vaiheessa kiinni siitä, täyttääkö muutama perussuomalaisaktiivi kortin vai ei. Tämä tekee asiaan liittyvästä katkeruudesta sitäkin oudompaa. En viittaa tässä katkeruudella nimimerkkiin JNC, jonka vilpittömyyteen uskon. Hän ei ole ainoa, joka on jauhanut kannattajakortteja täyttämättömistä perussuomalaisista vielä senkin jälkeen, kun Muutos 2011 toimitti korttinsa Oikeusministeriöön.

[Timoteus]

Myönnetään, että en itsekään pysty näkemään mitään sopimusten ja kompromissien juhlaa, mutta on mahdollista, että esimerkiksi seuraavissa kunnallisvaaleissa tilanne on jo ihan toinen.

No jaa. Kunnallisvaaleissa puolueiden vaaliliittopolitiikkaa ohjaavat samat periaatteet kuin eduskuntavaaleissakin. Vaaliliittoa ei tehdä, ellei siitä ole todennäköisemmin hyötyä kuin haittaa. Jos puolue saa omalla kannatuksellaan useita paikkoja, vaaliliitto on helposti suurempi riski kuin mahdollisuus.

Suurissa ja keskisuurissa kaupungeissa eduskuntapuolueet eivät kovin paljon vaaliliittoja teekään. Viime vaaleissa poikkeuksia olivat lähinnä Perussuomalaisten ja Köyhien Asialla -puolueen vaaliliitto Espoossa sekä RKP:n vaaliliitot Keskustan tai Kokoomuksen kanssa suomenkielisissä kunnissa.

[ihminen]

Ketään muuta kuin sinua ei tunnu haittaavan se, että minä välillä sanon suoraan, jos minun mielestäni PS (puolueena) tai Soini ei ole ihan täydellinen.

Tuollaiset kommentit ovat säälittäviä ja alle sinun tasosi.

Jussi, mikä nyt on hätänä?

Ja väitätkö oikeasti, että joku toinenkin persu sinun lisäksesi kokee henkilökohtaisena loukkauksena sen, jos minä sanon Soinista pahasti?

En, Jari pieni. En väitä, en edes leikisti. Säälittävää ja alle sinun tasosi on rakentaa tuollainen irvikuva toisen sanomisista.

Eivät nuo höpinät minua loukkaa tai satuta. Tekevät vain surulliseksi.

Pitäisiköhän tässä nyt eräänlaisena sovinnon eleenä vaikka luovutella verkko-osoitteita puolin ja toisin? Ettei taas mene hyvä foorumi kiinni...

[Martel]

Persujen ja Muutos 2011:n suhde on kuin Kokoomuksen ja Perustuslaillisen Oikeistopuolueen tai Kokoomuksen ja Nuorsuomalaisten. Kun POP alkoi heikentyä ja kadota, Kokoomus ryhtyi antamaan tilaa Sirpa Pietikäiselle ja muille demareille. Kun nusut ilmestyivät puoluekartalle, kokoomuslaiset olivat pakotettuja reivaamaan kurssia jälleen muutaman asteen oikealle. Kun nusuilta loppui virta, Kokoomus palasi aiemmalle (väärälle) kurssilleen, joka on sittemmin johtanut puolueen aatteellisiin pohjamutiin ja Jyrki "pikavippi" Kataisen nimellä kulkevaan katastrofiin.

Muutos on vielä tällä hetkellä persujen POP. Soinin (julkisessa) asenteessa mokukriittisiä ja hommalaisia kohtaan tapahtui iso muutos taannoin. Oliko se Muutoksen luoman konkreettisen uhan ansiota, vaikea sanoa, mutta ei asiaa voi myöskään poissulkea.

Mielestäni Muutoksen tärkein tehtävä on onnistua siinä, missä nusut epäonnistuivat: hengissä pysymisessä. Suorasta demokratiasta voi joskus tulla jotain - ainakin ajatus on hengissäpitämisen arvoinen. Sikarit kannattaa pitää humidorissa vielä ensi kevääseen asti. Ilman sikaenergiaa pursuavaa kampanjaa tai jotain todella valovoimaista tähteä ehdokkaana, ne pysyvät laatikossa senkin jälkeen.

Läski leidi ei ole vielä laulanut persujen nuivillekaan. Itseään onnittelevien (jos sellaisia on) kannattaa palauttaa mieleen maahanmuuttokriittisten asema persuissa vain vuosi sitten. Jos Timo palaa Brysselistä ja ottaa vaalivoiton siten, että nuivien ansiot jäävät vähäisiksi ja Muutos osoittautuu täysin marginaaliseksi uhaksi, kenen taskussa puolue on jälleen/edelleen? Timo Soini persujen kaikkivaltiaana johtajana ei itsessään ole uhka, mutta vaikea sitä on mahdollisuutenakaan nähdä.

[Veli Karimies]

Tunnettua on, ettei korttikeräyksen onnistuminen ollut missään vaiheessa kiinni siitä, täyttääkö muutama perussuomalaisaktiivi kortin vai ei. Tämä tekee asiaan liittyvästä katkeruudesta sitäkin oudompaa.

Tämä tekee myös kortin kirjoittamatta jättämisestä vielä oudompaa. Jos kerran oli selvää, että saamme kortit kerättyä siitä huolimatta täyttääkö niitä yksikään PSläinen vai ei.

Katson kirjoittamatta jättämisen olleen hyvin huono taktinen veto PS:n puolelta juurikin siitä syystä, että nyt se aiheuttaa joissakin henkilöissä katkeruutta, kun taas kortin aikoinaan täyttämällä näiden ihmisten tunteet PSää kohtaan voisivat olla päinvastaiset, eli myönteiset koska heKIN täyttivät korttimme.

[ihminen]

Tunnettua on, ettei korttikeräyksen onnistuminen ollut missään vaiheessa kiinni siitä, täyttääkö muutama perussuomalaisaktiivi kortin vai ei. Tämä tekee asiaan liittyvästä katkeruudesta sitäkin oudompaa.

Tämä tekee myös kortin kirjoittamatta jättämisestä vielä oudompaa. Jos kerran oli selvää, että saamme kortit kerättyä siitä huolimatta täyttääkö niitä yksikään PSläinen vai ei.

Katson kirjoittamatta jättämisen olleen hyvin huono taktinen veto PS:n puolelta juurikin siitä syystä, että nyt se aiheuttaa joissakin henkilöissä katkeruutta, kun taas kortin aikoinaan täyttämällä näiden ihmisten tunteet PSää kohtaan voisivat olla päinvastaiset, eli myönteiset koska heKIN täyttivät korttimme.

Siis esiintyykö katkeruutta persujen puolelta, että heiltä jäi kortti kirjoittamatta?

Vai onko asia niin että sitä esiintyy vain muutoksen puolella olevissa henkilöissä?

En ymmärrä miksi jonkun henkilön olisi pitänyt kirjoittaa kortti jos ei niin halunnut tehdä, ei pysty. Olen tosin ennenkin ollut hidas ymmärtämään.

Selitä?

[kaivanto]

On muista syistä ilmeistä, että Muutos 2011:n ja Perussuomalaisten potentiaaliset äänestäjäjoukot ovat suurelta osin päällekkäiset.

Joiltain osin, ei suurelta osin, minkä monet asiat tässäkin keskustelussa osoittavat. Päällekkäisyys voi olla suurinta nukkuvien joukoissa. Myös Martelin vertaukset yllä oikein osuvia. Peace!  

[Veli Karimies]

Siis esiintyykö katkeruutta persujen puolelta, että heiltä jäi kortti kirjoittamatta?

Vai onko asia niin että sitä esiintyy vain muutoksen puolella olevissa henkilöissä?

Öh? Ei tuossa ole minun mielestäni tulkinnanvaraa.

En ymmärrä miksi jonkun henkilön olisi pitänyt kirjoittaa kortti jos ei niin halunnut tehdä, ei pysty. Olen tosin ennenkin ollut hidas ymmärtämään.

Kyse ei ole kai siitä onko ollut halukas kirjoittamaan vai ei, vaan siitä että on annettu jonkinlainen suositus tai käsky ja jossain tapauksessa myös soiteltu piällysmiesten suuntaan, että SAAKO kirjoittaa.

[ihminen]

(...)

Kyse ei ole kai siitä onko ollut halukas kirjoittamaan vai ei, vaan siitä että on annettu jonkinlainen suositus tai käsky ja jossain tapauksessa myös soiteltu piällysmiesten suuntaan, että SAAKO kirjoittaa.

Oletko ollut vieressä kuuntelemassa vai onko kuulopuheiden varassa?

[Veli Karimies]

Olen ollut kysymässä allekirjoitusta korttiin..

[Jussi Halla-aho]

Siis esiintyykö katkeruutta persujen puolelta, että heiltä jäi kortti kirjoittamatta?

Vai onko asia niin että sitä esiintyy vain muutoksen puolella olevissa henkilöissä?

Öh? Ei tuossa ole minun mielestäni tulkinnanvaraa.

En ymmärrä miksi jonkun henkilön olisi pitänyt kirjoittaa kortti jos ei niin halunnut tehdä, ei pysty. Olen tosin ennenkin ollut hidas ymmärtämään.

Kyse ei ole kai siitä onko ollut halukas kirjoittamaan vai ei, vaan siitä että on annettu jonkinlainen suositus tai käsky ja jossain tapauksessa myös soiteltu piällysmiesten suuntaan, että SAAKO kirjoittaa.

Ehkä sinun kannattaisi katsella asiaa sen toisen näkökulmasta.

Toimit puolueessa A ja pyrit sen ehdokkaaksi seuraavissa vaaleissa. Puolue B kinuaa sinulta allekirjoitusta kannattajakorttiinsa. Puolueesi A johtaja ilmoittaa, että ne, jotka kirjoittavat nimensä puolueen B kannattajakorttiin, eivät ole ehdolla puolueen A listoilla.

Kirjoitatko silti? Jos kyllä, miksi?

[ihminen]

Olen ollut kysymässä allekirjoitusta korttiin..

Niin ja kaveri otti luurin käteen ja soitti Soinille?

[Sami Aario]

On muista syistä ilmeistä, että Muutos 2011:n ja Perussuomalaisten potentiaaliset äänestäjäjoukot ovat suurelta osin päällekkäiset.

Minulle tämä ei ole niinkään ilmeistä. Henkilökohtaisesti minua häiritsee PerSuissa esiintyvä mielestäni liiallinen arvokonservatismi, sekä pääosin vasemmalle kallellaan oleva talouspolitiikka. Tosin tiedän että puolueessa on ainakin jälkimmäisen suhteen myös poikkeavia kantoja edustavia ehdokkaita.

[Veli Karimies]

Ehkä sinun kannattaisi katsella asiaa sen toisen näkökulmasta.

Toimit puolueessa A ja pyrit sen ehdokkaaksi seuraavissa vaaleissa. Puolue B kinuaa sinulta allekirjoitusta kannattajakorttiinsa. Puolueesi A johtaja ilmoittaa, että ne, jotka kirjoittavat nimensä puolueen B kannattajakorttiin, eivät ole ehdolla puolueen A listoilla.

Kirjoitatko silti? Jos kyllä, miksi?

Sitähän tässä kai ollaan kritisoitu, että puoleen A johtaja on ilmoittanut. Kirjoittaisin kortin ja katsoisin jatkot.

[Martel]

Asiahan ei minulle kuulu, joten keskustelkaa mistä keskustelette. Jotenkin "kuka ei kirjoittanut nimeään kannattajakorttiin"-laukaustenvaihdosta tulee kuitenkin mieleen tämä uutinen. Symppaan tuossa Blairia.

[Sami Aario]

Washington Post -lehden mukaan Blair ei loukkaantunut Chiracin puheista. Sen sijaan Vanhanen oli sanonut myöhemmin "vakavasti", että tämä oli iso asia Suomessa.

– Ajattelin että, hitto, hanki elämä, Blair kirjoittaa kirjassaan Washington Postin mukaan.

Tätä ei voi Vanhasmasan kohdalla liikaa korostaa.

EDIT: Kannattaa lukea myös tuo Martelin linkin kommenttiosio. Sinne näköjään kirjoittaa ilmeisen tuohtuneita kepulaisia.

[pw]

Itse olen edelleen sitä mieltä että Muutoksessa menee hyviä naisia ja miehiä ikää kuin hukkaan. Sellaisiakin ihmisiä joille PS voisi taata poliittisen tulevaisuuden.

Ehkä liikehdintä PS:n suuntaan alkaa vaalien jälkeen, mutta ei se nyt lohduta. Kyllä Leinolle, Oamille jne. vaan olisi kovasti tarvetta Persuissa jo nyt.

Murheellista.

[IDA]

Itse olen edelleen sitä mieltä että Muutoksessa menee hyviä naisia ja miehiä ikää kuin hukkaan. Sellaisiakin ihmisiä joille PS voisi taata poliittisen tulevaisuuden.

Muistuttaisin, että ei kauhean monen äänen päähän jäänyt puoluekokouksessa, että esimerkiksi ehdolla hallitukseen olleet Teemu ja Juho - ainakin - olisi valittu. Itse asiassa olisi ehkä valittu nykyiselläkin edustuksella, jos olisimme osanneet masinoida eikä osa meistä, muun muassa itse yhtenä, olisi käyttäytyneet kuin politiikan amatöörit.

[Jussi Halla-aho]

Ehkä sinun kannattaisi katsella asiaa sen toisen näkökulmasta.

Toimit puolueessa A ja pyrit sen ehdokkaaksi seuraavissa vaaleissa. Puolue B kinuaa sinulta allekirjoitusta kannattajakorttiinsa. Puolueesi A johtaja ilmoittaa, että ne, jotka kirjoittavat nimensä puolueen B kannattajakorttiin, eivät ole ehdolla puolueen A listoilla.

Kirjoitatko silti? Jos kyllä, miksi?

Sitähän tässä kai ollaan kritisoitu, että puoleen A johtaja on ilmoittanut. Kirjoittaisin kortin ja katsoisin jatkot.

Kuka tästä hyötyisi ja miten?

[ihminen]

Minusta ainakin kaikki Perussuomalaisten kaupunginvaltuutetut Helsingissä ovat osoittautuneet maahanmuuttokriittisiksi, vaikka tämä ei kaikilla pääteema olekaan.

Tähän asti Helsingissä nimetyistä ps-ehdokkaista kaikki ovat hyvin mamukriittisiä.

Onko jotain esimerkkejä linkittää? Minun mieleeni ei ole jäänyt kyseisten ehdokkaiden nimiä maahanmuuttokriittisyyden edistäjinä.

Se ei vielä kauheasti kerro, että "kaikki ovat hyvin maahanmuuttokriittisiä", jos he eivät ole kiinnostuneet ajamaan asiaa. Esimerkiksi nykyiset perussuomalaisten kansanedustajat eivät ottaneet kovinkaan hanakasti kantaa uuden ulkomaalais- ja kansalaisuuslain valmisteluprosessiin eivätkä tiedottaneet tällaisten asioiden valmistelusta kansalaisille. Lieneekö heitä edes kiinnostanut isommin kyseiset asiat?

En ymmärrä halua saada samalle listalle kahta tai useampaa skene-ehdokasta taistelemaan samoista äänistä. Listahan rakennetaan sillä periaatteella, että jokainen ehdokas toisi sellaisia ääniä, joita kukaan muu listalla oleva ei voi saada.

Miten tämä periaate toimii perussuomalaisten listalla Uudenmaan vaalipiirissä? Samalta listalta löytyy äkkiä laskettuna seitsemän enemmän tai vähemmän hommaehdokasta: Simon Elo, Heta Lähteenaro, Johannes Nieminen, Pasi Salonen, Riikka Slunga-Poutsala, Teemu Lahtinen ja Jouni Tirkkonen. Tuovatko edellä mainitut henkilöt sellaisia ääniä, joita kukaan muu listalla oleva ei voi saada? Vai menevätkö kyseisten henkilöiden äänet kenties joltain osin päällekkäin?

Eli Helsingin vaalipiirin persut eivät kelpaa koska nykyiset eduskunnassa istuvat ovat mielestäsi hoitaneet nuivuutensa huonosti? Ihan kelpo perustelu. Halla-aho on kuitenkin nuivien ykkös nyrkki Helsingissä ja tuskin muut ehdolla olevat persut ainakaan Mäki-Ketelää kukkahattuisempia ovat.

Uudellamaalla näyttää todellakin olevan päällekkäisyyttä, varmaa on että Soini vie isoimman potin äänistä. Takuu nuivista on kyllä runsauden pulaa.

Keitäs muutoksella on ehdolla Helsingissä ja Uudellamaalla? Ei tarvitse kertoa, olen tutustunut ja todennut että ei vakuuta. Turhan lyhyitä historioita asian tiimoilta, ei uskalla äänestää. Ei ole mitään varmuutta kummoisia tuuliviirejä ovat, siihen on meinaan perinteitä.

No katsotaan kun muutoksesta tulee puolue ja muutkin ehdokkaat saadaan listaan.

[Jussi Halla-aho]

Se ei vielä kauheasti kerro, että "kaikki ovat hyvin maahanmuuttokriittisiä", jos he eivät ole kiinnostuneet ajamaan asiaa.

Jos et ole vakuuttuaksesi, niin sitten mikään ei auta. Mitä olen valtuutettujen kanssa asioita puinut, kaikki kyllä pitävät maahanmuuttoasiaa keskeisenä kysymyksenä ja islamilaista maahanmuuttoa ongelmana.

Olen kuullut juttua, että Muutokselle maahanmuutto ei ole keskeinen kysymys eikä islam ongelma.

Pidän hiukan ristiriitaisena sitä, että ne samat ihmiset, joille Soini ja persut eivät ole riittävän mamukriittisiä vaikka päällään seisoisivat, selostavat toisella suupielellään, miten Muutos ei ole mikään yhden asian liike, vaan maahanmuutto on sille ainoastaan asia asioiden joukossa, eikä missään nimessä ykkösteema.

Miten tämä periaate toimii perussuomalaisten listalla Uudenmaan vaalipiirissä? Samalta listalta löytyy äkkiä laskettuna seitsemän enemmän tai vähemmän hommaehdokasta: Simon Elo, Heta Lähteenaro, Johannes Nieminen, Pasi Salonen, Riikka Slunga-Poutsala, Teemu Lahtinen ja Jouni Tirkkonen. Tuovatko edellä mainitut henkilöt sellaisia ääniä, joita kukaan muu listalla oleva ei voi saada? Vai menevätkö kyseisten henkilöiden äänet kenties joltain osin päällekkäin?

Asiaa on paljon pohdittu, mutta minkäs sille teet. Toisaalta Uusimaa on suurin vaalipiiri ja siellä äänestetään pitkälti paikallisia ehdokkaita, poislukien starat kuten Niinistö ja Soini.

[kaivanto]

Olen kuullut juttua, että Muutokselle maahanmuutto ei ole keskeinen kysymys eikä islam ongelma.

Aivan väärin kuultu.

http://keronen.blogspot.com/2010/07/olen-kaytettavissa-muutos-2011-ryn.html
http://www.muutos2011.fi/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=59&Itemid=72

[Totuusko?]

Ja väitätkö oikeasti, että joku toinenkin persu sinun lisäksesi kokee henkilökohtaisena loukkauksena sen, jos minä sanon Soinista pahasti? Ainakaan kukaan jonka kanssa olen jutellut ei ole tälläista ilmaissut. Tuntemani persut suhtautuvat hyvinkin realistisesti siihen, että PS:n puoluekoneistolla on omat pikku puutteensa ja että Soini on Soini.

Meillähän on vielä toistaiseksi oikeus omaan mielipiteeseen ja useimmiten vieläpä oikeus tuoda ne julki. Sinäkin saat kernaasti olla ihan mitä mieltä tahansa Soinista tai Perussuomalaisista, vaikka mielipiteesi koostuisivatkin lähinnä pelosta, kateudesta ja katkeruudesta.

[kuhlmey]

Itse olen edelleen sitä mieltä että Muutoksessa menee hyviä naisia ja miehiä ikää kuin hukkaan. Sellaisiakin ihmisiä joille PS voisi taata poliittisen tulevaisuuden.

Ehkä liikehdintä PS:n suuntaan alkaa vaalien jälkeen, mutta ei se nyt lohduta. Kyllä Leinolle, Oamille jne. vaan olisi kovasti tarvetta Persuissa jo nyt.

Murheellista.

Sama. + Keronen, Äyräväinen, päteviä ja fiksuja miehiä kaikki. Suorademokratia on hei ihan kiva projekti, mutta nyt olisi valtakunnassa akuutimpiakin ongelmia, joihin persuilla on realistisemmat mahdollisuudet vaikuttaa. Mulle on oikeastaan melko lailla yhdentekevää Muutos 2011:n ja Perussuomalaisten vaaliohjelmien erooavaisuudet, tärkeintä olisi nyt saada totaalituhopuolueet, RKP ja Vihreät, helkkariin hallituksesta.
Muutos 2011 on 20 vuotta myöhässä.

[Oami]

Ehkä sinun kannattaisi katsella asiaa sen toisen näkökulmasta.

Toimit puolueessa A ja pyrit sen ehdokkaaksi seuraavissa vaaleissa. Puolue B kinuaa sinulta allekirjoitusta kannattajakorttiinsa. Puolueesi A johtaja ilmoittaa, että ne, jotka kirjoittavat nimensä puolueen B kannattajakorttiin, eivät ole ehdolla puolueen A listoilla.

Kirjoitatko silti? Jos kyllä, miksi?

En ole Veli, mutta vastaan.

Jos oikeasti pitäisin puolueen B syntyä toivottavana (mikä ei tokikaan ole asiantila kaikkien puolueiden kohdalla) niin kirjoittaisin. En tosin ehkä kertoisi sitä mainitulle johtajalle. Tiedän, että johtaja ei ehdokkuudestani päätä. Jos hän rupeaisi oikeasti käymään hankalaksi minua kohtaan, niin katsoisin, onko tälle hankaluudelle puoluekokouksen tai piirikokouksen tuki (koska sehän siitä päättää). Jos kyllä, niin arvioisin vakavasti, haluanko jatkaa A:n vai ehkä mieluummin B:n jäsenenä.

Vastaus kysymykseen miksi: enpä tiedä, ehkä vain kettumaisuuttani. Minä kun en niin välitä, mikä puolue ajaa hyviksi katsomiani asioita. Pääasia että niitä ajetaan. Mitä useampi, sen parempi. Lisäksi en pidä ryhmäkurinpidosta (mikä on yksi niistä syistä, miksi viimeksikin loikkasin).

[Oami]

Ehkä liikehdintä PS:n suuntaan alkaa vaalien jälkeen, mutta ei se nyt lohduta. Kyllä Leinolle, Oamille jne. vaan olisi kovasti tarvetta Persuissa jo nyt.

Murheellista.

Älä ainakaan suotta minua murehdi. Minulle muutoksessa on tärkeintä sananvapaus, suomalaisten edunvalvonta ja maahanmuuttopolitiikan järkeistäminen, juuri tässä järjestyksessä. Ja voipa olla, että arvoliberalismini tuottaisi ongelmia persuissa. (Voi olla että ei, en tiedä.)

Jos muutosta ei olisi, perustaisin sen. Tuleviin vaaleihin se ei enää ehtisi, mutta niihin voisin yrittää sitoutumattomaksi piraatiksi, jos se vain heille kävisi. Piraatit on tähänastisista puolueista näkyvimmin ottanut kantaa sananvapauden puolesta.