2010-08-13 MTV3: SM: Maahanmuuttajien kotoutuminen on myös suomalaisista kiinni

[apexi]

Viime vuosina Suomeen on tullut 20 000 - 30 000 maahanmuuttajaa, joista suurin maahanmuuttajaryhmä ovat olleet suomalaiset. Eniten maahan tullaan perhesiteiden perusteella, toiseksi eniten työperäisesti. Työperäisten maahanmuuttajien määrä on kuitenkin työllisyystilanteen heikkenemisen myötä laskenut. Eskolan mielestä suomalaisten työmarkkinoiden vetävyys ei ole ollenkaan yksiselitteinen asia.

Postasin jo toiseen ketjuun, mutta toisto on kaikkien opintojen äiti.

Vireille tulleet oleskelulupahakemukset Vuonna 2009
Perheside, avioliitto 2 342
Työnteko 3 953

Turvapaikanhakijat 2009
Yhteensä 5 988

Lähde www.migri.fi

[Ernst]

"Alkusyksystä keskustelulla ei ollut sisältöä, ja se oli aika asiatontakin."

Ihminen, joka ei vuodenaikoja edes tunne, opastaa meitä hyviksi.

Pojat joit' ei saatu hyviks
nyt on jauhettuna jyviks

[Pate69]

Kuka on pyytänyt sopeutumaan tai osallistumaan vieraisiin kulttureihin?

Esimerkiksi sisäministeriö juuri nyt. Valtiovalta myös kerää veroja ja jakaa sitä rahaa ideologiansa mukaisiin kohteisiin.

Pitäisikö minun kaltaiseni heittää ulos Suomesta?

Luuletko oikeasti, että "me" ollaan heittämässä Suomen kansalaisia ulos Suomesta?

Niin, mistäköhän löytäisit parlamentaarisen demokratian, jonka veropolitiikka ei olisi jollain tavoin ideologisesti värittynyttä ja sen mukaan suuntautunutta?

Minulle on epäselvää, kuka täyttää oikean suomalaisen kriteerit?

[Tommi Korhonen]

Itse ajattelin, että jokaisen veromarkoista menee jo nyt ainakin yksi päivä mamujen illalliseen.

Yksi? Jos ajatellaan että kehitysapuun mee 1Mrd, turvapaikkashoppailuun 1-3Mrd (tämä on hyvä oletusarvo kunnes Astrid suostuu sen meille laskemaan), ja päälle yhteiskunnan muut vaikutukset, turvallisuus, sosiaalisektori, terveydenhuolto, niin eiköhän todellisuudessa puhuta 10% tienoilta olevasta kustannusvaikutuksesta.

Tämä on toki melkomoisen hiha-arvo, mutta niin kauan kunnes meille suvaitsevaisto suostuu laskemaan todelliset kulut tuo on ihan hyvä arvio. Enkä oikasti usko edes sosiaalisen turvapaikkashoppailun kulut ovat mitenkään pienet.

Itse pidän kuitenkin kulttuurin muuttumista, turvattomuutta ja epärehellisyyden saapumista paljon pahempana. Sellaisena joka vaikuttaa siihen millaisessa Suomessa asumme.
(Tähän sitten vertailuna tuo äskeittäin julkaistu ruotsalaisen poliisin tarina mamujen röyhkeydestä ja poliisin avuttomuudesta heidän suhteensa.)

[Pliers]

Minulle on epäselvää, kuka täyttää oikean suomalaisen kriteerit?

5,3 miljoonaa Suomalaista.

[Pate69]

Viime vuosina Suomeen on tullut 20 000 - 30 000 maahanmuuttajaa, joista suurin maahanmuuttajaryhmä ovat olleet suomalaiset.

??

Siis eiväthän suomalaiset ole maahanmuuttajia silloin, kun he palaavat takaisin omaan maahansa, he ovat suomalaisia! Maahanmuuttaja on ihminen, joka muuttaa itselleen vieraaseen maahan. Jälleen yritetään hämärtää käsitteitä.

Ja vielä yksi korjaus tekstiin: ei minun tehtäväni ole sopeutua tänne tuleviin ja tänne sopimattomiin kulttuureihin. Tämä on minun maani, ja täällä eletään minun maani arvojen mukaan. Vieraan tehtävä on sopeutua. Ellei sopeudu - ulos!

Voi luoja, tässä se näkyy Homma-foorumin koko kuva: agitaatiota, demagogiaa, propagandaa. Eihän täällä ole mitään oikeaa keskustelua vaan matalamielistä kansan kiihottamista ja ihmismielen alarekisteriin vetoamista. Jatkakaa vaan samaan malliin. Oikea karvanne on jo paljastunut.

Maahanmuuttaja on henkilö joka muuttaa maahan, asuttuaan sitä ennen toisessa maassa. Näin yksinkertaista se on. Hän voi olla paluumuuttaja, mutta on silti maahanmuuttaja.

Onko tämä tosiaan sinun maasi, jossa eletään sinun arvojesi mukaan? Minä kun kuvittelein että täällä asuu 5 miljoonaa ihmistä ja jokaisella on oma arvomaailma.
Kuka on pyytänyt sopeutumaan tai osallistumaan vieraisiin kulttureihin? Elä omaa elämääsi ja anna muiden elää omaansa. Vetävätkö mamut sinut väkisin moskeijoihinsa vai mikä mättää? Joku naurettava uimahallivuoroko vai veikö muslimimies tyttöystävän? Ja kuka on "oikea" Suomalainen. Kun isoisäni isä oli inkeriläinen ja isoäitini umpiruotsalainen, niin olenko minäkään oikea suomalainen vaikka molemmat vanhemmat ovat Suomen kansalaisia? Pitäisikö minun kaltaiseni heittää ulos Suomesta?

Mielenkiintoinen näkemys sinulla...
Kukako on pyytänyt sopeutumaan?
Ei kukaan ole pyytänyt vaan suviksien kilpakiljunalla on vaadittu.
On helppo ottaa esille vain uimahallivuoro, et halua sitten kommentoida vaikkapa tyrkytettyä positiivista syrjintää, sillä siinä missä paluumuuttaja on maahanmuuttaja, on myös positiivien syrjintä ihan oikeaa syrjintää ja se ei muutu ihquksi lisäämällä eteen sana positiivinen...Aavistelen että kunniamurhakin kohta muutetaan ihquksi "Positiiviseksi poistamiseksi" ja sitten on ihan kivaa taas kaikilla.
On helppo hymähdellä uimahalli-jutulle,hymähdelläänkö sitten yhdessä kunhan vastaavia tapauksia on tuhasia(yksittäistapauksia tapauksien perään,loppumattomiin) eri osa-alueilla ja kehutaanko sitten tasa-arvoista Suomea perään?

Älytöntä väittää että kaikkilla suomalaisilla on erillaiset tavat ynnä arvot,jos näin olisi niin tätä maata ei olisi olemassakaan, sotket nyt tarkoitushakuisesti asioita toisiin.
Jos olet erimieltä niin kertonet myös että mistä löytyy maa jonka kaikilla asukkailla on eri arvot,tavat ja yleinen moraali?

Esimerkki isovanhemmistasi on myös surkea,sotket ihan omasta halustasi asiaan kuvitteellista ulkomaalaisvihaa jotta saisit edes jostain kaivettua esiin oikeutusta vihata.
Omat juureni ylettyvät Ruotsiin,Viroon ja Karjalaan,pitäsikö mielestäsi minun olla mukanasi maasta ulkoistettava?

Lopuksi:Joka ainoan ongelman kohdalla kukkiset selittävät "Yksittäistapaus, ei saa yleistää" mutta jos vaikka suviksen omiin silmiin osuu kirjoitus 434000 joukosta joka saa verenpainetta ylös niin jo yleistetään ja oikein talikolla mättäen...
Pelletouhua

Jaa-a, ei ainakaan minua ole vaadittu hyväksymään kunniamurhia tms. ja ajatuskin on tietysti absurdi. Kaikissa kulttuureissa on sairaat piirteensä. Täällä Suomessa on omat pitkät perinteet, jossa on mm. ollut suorastaan kunniakasta hakata ja jopa tappaa oma vaimo ja lapset (joidenkin mielestä on vieläkin), jos alkavat niskuroimaan. Minäkin olen kokenut elämäni aikana kaikenlaista, mm. syrjintää, kun olen avannut suuni muiden mielestä väärässä paikassa, mutta en jaottele ihmisiä sen perusteella.  

Samassa kulttuuriympäristössä elävillä voi olla saman tyyppinen arvopohja, ei koskaan täsmälleen samanlainen. Muutenhan puolueita tai parlamentarismia ei tarvittaisi. En kiistä etteikö muslimimaahanmuuttajien joukossa olisi erittäin ongelmallisia tapauksia. Se sävu jolla täällä yleisesti ottaen mamuista puhutaan, on tarkoitushakuisesti avoimen tai vähintään piilotellun vihamielinen. Sillä saadaan aikaan vastareaktiota ja fundamentalismia. Sitäkö haetaan? Ongelmiin voidaan tarttua tunteita kiihottamatta. Näitä kiihottajia on ollut maailmanhistorissa tarpeeksi.

Vai haluatko panna rajat kiinni kaikilta muslimeilta, myös maltillisilta, niistä kun ei kuulemma koskaan tiedä, jos sattuu vaikka olemaan sittenkin pommi kaavun alla piilossa. Entä keitä muita rajataan pois, bulgaarit, romanit, yleensä tummaihoiset?

Käsittääkseni tälle palstalle kijoittelevat vastustavat maahanmuuttoa islamilaisista maista kategorisesti, ehkä saattavat pitkin hampain hyväksyä pientä työperäistä maahanmuuttoa, mutta pakolaisten maahanmuuttoa eivät, koska ne eivät kuulemma ole "oikeita" pakolaisia. Mikähän todistus siitä riittäisi? Ajatellaanpa jos itse joutuisimme pakolaisiksi: Kolkuttelisimme jonkin kaukaisen maan rajapyykillä ja vastaus olisi ei, ei teitä voi ottaa vastaan kun olette kristittyjä, länsimaalaisia ja suomalaisia, ja ettehän tekään auttaneet meitä.

 

[Micke]

Jaa-a, ei ainakaan minua ole vaadittu hyväksymään kunniamurhia tms. ja ajatuskin on tietysti absurdi. Kaikissa kulttuureissa on sairaat piirteensä. Täällä Suomessa on omat pitkät perinteet, jossa on mm. ollut suorastaan kunniakasta hakata ja jopa tappaa oma vaimo ja lapset (joidenkin mielestä on vieläkin), jos alkavat niskuroimaan. Minäkin olen kokenut elämäni aikana kaikenlaista, mm. syrjintää, kun olen avannut suuni muiden mielestä väärässä paikassa, mutta en jaottele ihmisiä sen perusteella.

Ei kannata vertailla suomalaista kulttuuria suoraan kulttuurien kanssa joiden naiset joutuvat pukeutumaan teltoihin.
Sitä paitsi, siitä vaimojen hakkaamisesta ei ole missään kirjaimellisesti, niin kuin Koraanissa on.
Suosittelen että lukisit sen kirjan. Oma nuivistumisprosessi alkoi kun olin lukenut sen.

Samassa kulttuuriympäristössä elävillä voi olla saman tyyppinen arvopohja, ei koskaan täsmälleen samanlainen. Muutenhan puolueita tai parlamentarismia ei tarvittaisi. En kiistä etteikö muslimimaahanmuuttajien joukossa olisi erittäin ongelmallisia tapauksia. Se sävu jolla täällä yleisesti ottaen mamuista puhutaan, on tarkoitushakuisesti avoimen tai vähintään piilotellun vihamielinen. Sillä saadaan aikaan vastareaktiota ja fundamentalismia. Sitäkö haetaan? Ongelmiin voidaan tarttua tunteita kiihottamatta. Näitä kiihottajia on ollut maailmanhistorissa tarpeeksi.

Ei minusta ole fundamentalismia että nostaa esiin kaikki ongelmat jotka syntyvät kuin maahan tulee paljon ihmisiä joiden kulttuuri ja arvomaailma ovat hyvinkin erilaisia ja vanhanaikaisia.

Meillä on muu Eurooppa todisteena siitä mitä tapahtuu ja olisi hyvinkin tyhmää, naiivia ja onnetonta jos menisimme suoraan samalle polulle.

Vai haluatko panna rajat kiinni kaikilta muslimeilta, myös maltillisilta, niistä kun ei kuulemma koskaan tiedä, jos sattuu vaikka olemaan sittenkin pommi kaavun alla piilossa. Entä keitä muita rajataan pois, bulgaarit, romanit, yleensä tummaihoiset?

Käsittääkseni tälle palstalle kijoittelevat vastustavat maahanmuuttoa islamilaisista maista kategorisesti, ehkä saattavat pitkin hampain hyväksyä pientä työperäistä maahanmuuttoa, mutta pakolaisten maahanmuuttoa eivät, koska ne eivät kuulemma ole "oikeita" pakolaisia. Mikähän todistus siitä riittäisi? Ajatellaanpa jos itse joutuisimme pakolaisiksi: Kolkuttelisimme jonkin kaukaisen maan rajapyykillä ja vastaus olisi ei, ei teitä voi ottaa vastaan kun olette kristittyjä, länsimaalaisia ja suomalaisia, ja ettehän tekään auttaneet meitä.

Jos olisit lukenut vähän enemmän niin olisit tietoinen siitä että ihmiset täällä vastustavat humanitaarista maahanmuuttoa, mutta ihmiset joilla on koulutus ja länsimaalainen asenne ovat tervetulleita.

Tämä on muuten hyvinkin vaarallinen asenne.
Kolmannessa maailmassa syntyy monta kertaa enemmän ihmisiä vuodessa kuin mitä suomalaisia on.
Voisimme ottaa miljoonia ihmisiä tänne vuodessa, vuosikymmenien aikana, eikä mitään muuttuisi paremmaksi täällä eikä sielläpäin.

En ole mitenkään valmis siihen. Ongelmia on syntynyt valtavasti muualla Euroopassa maahanmuuttaja-massojen ja kulttuuri-ongelmien takia.

[M.]

Se sävu jolla täällä yleisesti ottaen mamuista puhutaan, on tarkoitushakuisesti avoimen tai vähintään piilotellun vihamielinen. Sillä saadaan aikaan vastareaktiota ja fundamentalismia.

Tässä tämä suvaitsevainen rasismi taas nostaa likaista päätään: muslimimaahanmuuttajat vain vastareagoivat ja heidän fundamentalisminsa on meidän vikamme. Vastenmielistä roskaa. Muslimimaahanmuuttajat ovat itse tuoneet oma-aloitteisesti mukanaan hävyttömän paljon kielteisiä kulttuuripiirteitä, joihin reagoiminen kielteisesti ei ole pelkästään luonnollista vaan suorastaan väistämätöntä.

[Oluttikka]

Minulle on epäselvää, kuka täyttää oikean suomalaisen kriteerit?

Eikö oikeita suomalaisia sitten ole olemassa?

Heräsin aamulla suomalaisena, mutta virolainen naapurini heräsi virolaisena.
Vai olinko minäkin virolainen vai miten se nyt meni...

[Valkoinen Enkeli]

Kaikissa kulttuureissa on sairaat piirteensä. Täällä Suomessa on omat pitkät perinteet, jossa on mm. ollut suorastaan kunniakasta hakata ja jopa tappaa oma vaimo ja lapset (joidenkin mielestä on vieläkin), jos alkavat niskuroimaan.

Valehteletko vai oletko oikeasti noin yksinkertainen? Suomessa ei tasan tarkkaan ole koskaan ollut "kunniakasta hakata ja jopa tappaa oma vaimo ja lapset". Päinvastoin kaikki noin toimivat ovat yksiselitteisen halveksittuja kollektiivisen yhteisön toimesta.

Han-esimerkkisi on niin typerä, että tuntuu vähän hävettävältä edes vastata kaltaisellesi.

[CaptainNuiva]

Kaikissa kulttuureissa on sairaat piirteensä. Täällä Suomessa on omat pitkät perinteet, jossa on mm. ollut suorastaan kunniakasta hakata ja jopa tappaa oma vaimo ja lapset (joidenkin mielestä on vieläkin), jos alkavat niskuroimaan.

Valehteletko vai oletko oikeasti noin yksinkertainen? Suomessa ei tasan tarkkaan ole koskaan ollut "kunniakasta hakata ja jopa tappaa oma vaimo ja lapset". Päinvastoin kaikki noin toimivat ovat yksiselitteisen halveksittuja kollektiivisen yhteisön toimesta.

Han-esimerkkisi on niin typerä, että tuntuu vähän hävettävältä edes vastata kaltaisellesi.

Varsinkin kun viimeisimmät tutkimukset puhuvat karua kieltään maahanmuuttajien keskuudessa rehoittavasta perheväkivallasta...Mutta tästä selvitään siten että ei kiinnitetä asiaan huomiota ja jos kiinnitetään niin annetaan sille sitten jokin positiivinen nimi niin kaikki on taas ihqua ja tosi kliffaa.

[ajuha]

Vai haluatko panna rajat kiinni kaikilta muslimeilta, myös maltillisilta, niistä kun ei kuulemma koskaan tiedä, jos sattuu vaikka olemaan sittenkin pommi kaavun alla piilossa. Entä keitä muita rajataan pois, bulgaarit, romanit, yleensä tummaihoiset?[/b]


haluan, laittaa rajat kiinni  kristityiltä, muslimeilta, pinkeilta, jne, kaikilta, ketkä tulevat suomeen hyötyäkseen euroopan parhaasta sosiaaliturvasta.

tuosta listasta voi rajata pois suomeen tulevat romanit, hehän vain värittävät katukuvaamme musisoinnilla, ja

http://www.ydinlehti.fi/ydinjutut/ei-kerj%C3%A4l%C3%A4islakia

ovat väärin ymmärretty ihmisryhmä, jolle minä, pääsiäisen tiennoilla tapahtuneen kohtaamisen perusteella, toivon erittäin lyhyttä ikää, ja nopeaa suomesta poistumista.

[Shawast]

Ajatellaanpa jos itse joutuisimme pakolaisiksi: Kolkuttelisimme jonkin kaukaisen maan rajapyykillä ja vastaus olisi ei, ei teitä voi ottaa vastaan kun olette kristittyjä, länsimaalaisia ja suomalaisia, ja ettehän tekään auttaneet meitä.

Ajattelepa itse tosiaan: suomalaiset olisivat sotineet klaanisotaa 20 vuotta, harrastaisivat merirosvousta, silpoisivat naistensa sukuelimet, säkittäisivät heidät, kivittäisivät heitä hengiltä ja heidän elämänsä sanelisi kirja, joka käskee suoraan tappaa vääräuskoiset.

Silti jossakin olisi maa, joka haluaisi ottaa ihmisiä tällaisesta kulttuurista vastaan, maksaa heille tyhjästä, lahjoittaa asunnot ja lennättää vielä perheeseen kuulumattomatkin perheenjäsenet paikalle tuon mystisen hölmöläisvaltion rahoilla. Tämä ei siis ole kuitenkaan fantasiaa, vaan tällaisia hölmölöitä on Eurooppa täynnä.

[Parasiittiö]

Niin, mistäköhän löytäisit parlamentaarisen demokratian, jonka veropolitiikka ei olisi jollain tavoin ideologisesti värittynyttä ja sen mukaan suuntautunutta?

Niin tosiaan. Ja jos siinä ideologiassa on vikaa, sitä vissiin pitää korjata tai vaihtaa paremmalta vaikuttavaan.

Minulle on epäselvää, kuka täyttää oikean suomalaisen kriteerit?

Siitä on varmaan monta mielipidettä olemassa, ja kun suomalaisuus on aika monisyinen asiakin, niin en lähde nyt tässä analysoimaan. Itselläni ei ole mitään suomalaisuuden kriteerilistaa tehtynä, mutta semmoista voisi tietysti ruveta omaksi huvikseen väsäilemään.

Mutta onko sinun mielestä "suomalaisia" tai "oikeita suomalaisia" ylipäätään sitten olemassa? Jos on, niin millä kriteereillä itse tunnistat ne?

[Tommi Korhonen]

Ajatellaanpa jos itse joutuisimme pakolaisiksi: Kolkuttelisimme jonkin kaukaisen maan rajapyykillä ja vastaus olisi ei, ei teitä voi ottaa vastaan kun olette kristittyjä, länsimaalaisia ja suomalaisia, ja ettehän tekään auttaneet meitä.

Se on muuten täysin sen vastaanottavan maan asia.
En minä ole syntyperäisiä B-suomalaisia mihinkään lähettämässä. Heidän hoitamisensa ei ole kenenkään muun eikä minkään muun maan asia. Jos joku maa haluaa ottaa vastaan suomalaisia, myös ei-niin-tuottoisia, niin saavat toki. Mutta pakko ei ole.

Jos me olisimme joku Jumalan valittu kansa, ja meillä olisi maaperä täynnä rikkauksia ja öljyä, niin jonkinlaisen kollektiivisen rakasta lähimmäistä mantran voisi ehkä ottaa vakavastikin. Valitettavasti me olemme karu, etäinen ja synkkä maa, ilman sen suurempia omia rikkauksia. Silti me olemme yksi onnistuneista maista maailmassa. Mikä on sen syy? Ehkä se sama maasäteily joka saa mamut käyttäytymään täällä oudosti ja imemään itseensä rasistisia huonoja vaikutteita?

Jos meillä menee riittävän hyvin, niin minusta siitä voidaan jotain antaakin. Mutta se ei tarkoita että SUOMEN pitäisi muuttua yhtään miksikään mitä me emme ole.

[MikkoAP]

Kaikissa kulttuureissa on sairaat piirteensä. Täällä Suomessa on omat pitkät perinteet, jossa on mm. ollut suorastaan kunniakasta hakata ja jopa tappaa oma vaimo ja lapset (joidenkin mielestä on vieläkin), jos alkavat niskuroimaan.

Valehteletko vai oletko oikeasti noin yksinkertainen? Suomessa ei tasan tarkkaan ole koskaan ollut "kunniakasta hakata ja jopa tappaa oma vaimo ja lapset". Päinvastoin kaikki noin toimivat ovat yksiselitteisen halveksittuja kollektiivisen yhteisön toimesta.

Han-esimerkkisi on niin typerä, että tuntuu vähän hävettävältä edes vastata kaltaisellesi.

Pate69:n linja on tyypillistä mokutuslinjaa, eli suomalaisia kohtaan harjoitettua äärimmäisen rasistista valehtelua.

Suomalaisten, etenkin miesten, poikkeuksellinen väkivaltaisuus on myytti. Feministinen propaganda, mm. Usko, Toivo ja Hakkaus propagandapläjäys on yrittänyt leimata suomalaismiehet valheellisin perustein maailman väkivaltaisimpien joukkoon.

Viinapäissään tehdyt väkivallanteot kylläkin vääristävät tilastoja, mutta ne taas ovat lähinnä alkoholistien ryyppyremmien sisäistä väkivaltaa. Jos niistä remmeistä pysyy poissa, on melkoisen hyvin turvassa, maailmanluokassa poikkeuksellisen hyvin.

[MikkoAP]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5151518.stm

Noin avokätisesti Jemen kohtelee somalipakolaisia. Suomen pitäisi vaatia Jemeniä antamaan kaikille tuleville somaleille omat asunnot ja avustamaan "perheiden" yhdistämisessä.

[Lodi]

Pate69 on tainnut elää eri Suomessa kuin minä.
Suomalaisuuteen nimenomaan ei kuulu vaimon ja lasten hakkaaminen.

[Pate69]

Kaikissa kulttuureissa on sairaat piirteensä. Täällä Suomessa on omat pitkät perinteet, jossa on mm. ollut suorastaan kunniakasta hakata ja jopa tappaa oma vaimo ja lapset (joidenkin mielestä on vieläkin), jos alkavat niskuroimaan.

Valehteletko vai oletko oikeasti noin yksinkertainen? Suomessa ei tasan tarkkaan ole koskaan ollut "kunniakasta hakata ja jopa tappaa oma vaimo ja lapset". Päinvastoin kaikki noin toimivat ovat yksiselitteisen halveksittuja kollektiivisen yhteisön toimesta.

Han-esimerkkisi on niin typerä, että tuntuu vähän hävettävältä edes vastata kaltaisellesi.

Kiitos nyt kuitenkin kun vaivauduit. Myönnän olleeni väärässä. Suomalaisetkin kehittyvät. Nykyisin on kunniakasta enää hakata vaimo ja lapset (tietyissä piireissä), yleensä tottakai humalassa. Lopputulos on sama.

[Veturinainen]

Kiitos nyt kuitenkin kun vaivauduit. Myönnän olleeni väärässä. Suomalaisetkin kehittyvät. Nykyisin on kunniakasta enää hakata vaimo ja lapset (tietyissä piireissä), yleensä tottakai humalassa. Lopputulos on sama.

Voitko mainita esimerkkejä näistä "piireistä", joissa on kunniakasta hakata vaimo ja lapset?

[Pate69]

Ajatellaanpa jos itse joutuisimme pakolaisiksi: Kolkuttelisimme jonkin kaukaisen maan rajapyykillä ja vastaus olisi ei, ei teitä voi ottaa vastaan kun olette kristittyjä, länsimaalaisia ja suomalaisia, ja ettehän tekään auttaneet meitä.

Ajattelepa itse tosiaan: suomalaiset olisivat sotineet klaanisotaa 20 vuotta, harrastaisivat merirosvousta, silpoisivat naistensa sukuelimet, säkittäisivät heidät, kivittäisivät heitä hengiltä ja heidän elämänsä sanelisi kirja, joka käskee suoraan tappaa vääräuskoiset.

Silti jossakin olisi maa, joka haluaisi ottaa ihmisiä tällaisesta kulttuurista vastaan, maksaa heille tyhjästä, lahjoittaa asunnot ja lennättää vielä perheeseen kuulumattomatkin perheenjäsenet paikalle tuon mystisen hölmöläisvaltion rahoilla. Tämä ei siis ole kuitenkaan fantasiaa, vaan tällaisia hölmölöitä on Eurooppa täynnä.

Kiitos tästäkin. Viesti tuli selväksi. Eiköhän tämä "keskustelu" riitä omalta osaltani. Täällä mielipiteet jalostuvat "tosiasioiksi", kyvyttömyys ja haluttomuus nähdä asioissa ja todellisuudessa eri näkökulmia on viety huippuunsa. Huutoäänestyksellä ratkaistaa mikä on "oikein", jep.


Eräs aikonaan viisas filosofi sanoi, että on ihmisiä jotka eivät kykene oppimaan historista mitään, eivät ihmisestä, eivätkä itsestään.
Historia toistaa täällä itseään.

[CaptainNuiva]

Kaikissa kulttuureissa on sairaat piirteensä. Täällä Suomessa on omat pitkät perinteet, jossa on mm. ollut suorastaan kunniakasta hakata ja jopa tappaa oma vaimo ja lapset (joidenkin mielestä on vieläkin), jos alkavat niskuroimaan.

Valehteletko vai oletko oikeasti noin yksinkertainen? Suomessa ei tasan tarkkaan ole koskaan ollut "kunniakasta hakata ja jopa tappaa oma vaimo ja lapset". Päinvastoin kaikki noin toimivat ovat yksiselitteisen halveksittuja kollektiivisen yhteisön toimesta.

Han-esimerkkisi on niin typerä, että tuntuu vähän hävettävältä edes vastata kaltaisellesi.

Kiitos nyt kuitenkin kun vaivauduit. Myönnän olleeni väärässä. Suomalaisetkin kehittyvät. Nykyisin on kunniakasta enää hakata vaimo ja lapset (tietyissä piireissä), yleensä tottakai humalassa. Lopputulos on sama.

Minä en tunne enkä tiedä piirejä joissa vaimojen ja lasten hakkaamista pidetään kunniakkaana,myöskään ystäväni ja tuttuni eivät tämmöiseistä kunniakkaista perinteistä ole kertoneet.
Ehkä voisit hieman valaista asiaa kun selkeästi tunnut näitä piirejä tuntevan?
Liittyvätkö nämä piirisi kenties kunniamurhiin?

[Veturinainen]

Eräs aikonaan viisas filosofi sanoi, että on ihmisiä jotka eivät kykene oppimaan historista mitään, eivät ihmisestä, eivätkä itsestään.
Historia toistaa täällä itseään.

Puretaanpa tämä. Mikä historia täällä toistaa itseään?

[OTU]

Äh. Ei kannata. Tämä Pate, vai mikä Pete, on mokupropagandaan herkästi uskova mutu-ihmistyyppi. Ei hänen omaksumaansa mielikuvitusmaailmaa voi korjata järkipuheella.

Kannataisi lukea vaikka (perhe)väkivaltatilastoja, ja tulla vasta sitten tänne väittelemään.

[Petro Pacpipo]

Ajatellaanpa hetki Paten lailla. Suomalaisessa kulttuurissa on siis tapana hakata naisia ja lapsia, koska se on maan tapa. Kuvitellaan nyt että nämä suomalaisen kulttuurin kantajat muuttavat vaikkapa Astrid Thorsin vainoa pakosalle Tokioon jossa tokiolaiset eivät tyypillisesti hakkaa naisiaan ja lapsiaan. Kuinka Pate näkisit tuon suomalaisperheen tulevaisuuden uudessa kotimaassaan? Vaihtuuko perheväkivalta budoharrastukseen ja körttiläisyys kukkien sidontaan? Jättääköhän paikallinen ymmärtäväinen poliisi vaimon mustat silmät kirjaamatta koska vaimojen pandamaisuus kuuluu tähän eksoottiseen suomalaiseen kulttuuriin? Entäpä jos nämä samaiset suomalaiset eivät suostu syömään saastaista shushia vaan vaativat lastensa kouluun kalaruoat korvattavaksi läskisoosilla? Karatesallle lauantaisin puukkohippavuoro koska tyhjin käsin ilmaan huitominen ei kuulu suomalaisiin tapoihin ja loukkaa tappeluperinnettä? Pohditaan sitten vielä onko Tokio parempi vai huonompi paikka sen jälkeen kun näitä perheitä muuttaa jatkuvana virtana Tokioon tuhansia, tuhansia, tuhansia..

[Lodi]

Kiitos nyt kuitenkin kun vaivauduit. Myönnän olleeni väärässä. Suomalaisetkin kehittyvät. Nykyisin on kunniakasta enää hakata vaimo ja lapset (tietyissä piireissä), yleensä tottakai humalassa. Lopputulos on sama.

Voitko mainita esimerkkejä näistä "piireistä", joissa on kunniakasta hakata vaimo ja lapset?

Kuten totesin, Pate69 on nyt kyllä liikkunut ihan eri "piireissä".
Suomessa ei ole kunnioitettu koskaan vaimon hakkaajia. Jos joku on niin tehnyt, niin kyllä aivan varmasti on saanut ympäristön halveksunnan päällensä.

[M.]

Kiitos tästäkin. Viesti tuli selväksi. Eiköhän tämä "keskustelu" riitä omalta osaltani. Täällä mielipiteet jalostuvat "tosiasioiksi", kyvyttömyys ja haluttomuus nähdä asioissa ja todellisuudessa eri näkökulmia on viety huippuunsa. Huutoäänestyksellä ratkaistaa mikä on "oikein", jep.

Sen sijaan, että metakeskustelet voisit tuoda asioihin eri näkökulmia. Tähän mennessä et ole kyennyt mihinkään muuhun kuin toistamaan mokukliseitä, jotka lähinnä saavat aikaan haukotusreaktion. Ei mitään uutta mokuauringon alla tänäänkään. Toisaalta, eiköhän se näistä avauksistasi tullut jo täysin selväksi ettet ole täällä keskustelemassa vaan hankkimassa ennakkoluuloillesi vahvistusta.

[Kukko]

Kiitos nyt kuitenkin kun vaivauduit. Myönnän olleeni väärässä. Suomalaisetkin kehittyvät. Nykyisin on kunniakasta enää hakata vaimo ja lapset (tietyissä piireissä), yleensä tottakai humalassa. Lopputulos on sama.

Voitko mainita esimerkkejä näistä "piireistä", joissa on kunniakasta hakata vaimo ja lapset?

Kuten totesin, Pate69 on nyt kyllä liikkunut ihan eri "piireissä".
Suomessa ei ole kunnioitettu koskaan vaimon hakkaajia. Jos joku on niin tehnyt, niin kyllä aivan varmasti on saanut ympäristön halveksunnan päällensä.

Ennen vanhaan kylänmiehet veivät vaimonhakkaajan saunan taakse pieneen "puhutteluun". Sillä se sitten yleensä tokeni.

[törö]

Sisäministeriö: Maahanmuuttajien kotoutuminen on myös suomalaisista kiinni

En tiennytkään olevani töissä sisäministeriössä. Missä palkkani viipyy? Saanko potkut jos kotoutuminen epäonnistuu?

Tämä näin. En muista itsekään allekirjoittaneeni työsopimusta, jossa olisin sitoutunut kotouttamaan tänne haalittuja sopeutumattomia. Eikä ole palkkaakaan maksettu siitä asiasta. Jotenkin luulen, että palkkiota ei ole tulossakaan, tein sitten jotain tai en.

Työkavereinani on ollut maahanmuuttajia enkä ole joutunut tekemään juuri mitään heidän sopeutumisensa eteen. Aksenttiin ja ulkonäköön tottuu nopeasti ja muuten ovat olleet ihan tavallisen pulliaisen oloista väkeä.

Mutta mutta... Ihmisien luonteissa on eroja. Osa hansuomalaisista ei osaa taikka halua kotoutua tänne ja varsinkaan työelämään ja samaa vaivaa tuntuu olevan joillakin maahanmuuttajillakin. Minulla on aivan yks hailee onko suomalaista yhteiskuntaa välttelevä tyyppi natsitatuoinneilla rehvasteleva peelo, seiniin nojaileva kulttuurin rikastaja, kuselta haiseva Arska vai äärisuvaitsevainen hepsankeikka enkä ala syyllistää itseäni hänen ongelmistaan.

[MikkoAP]

Äh. Ei kannata. Tämä Pate, vai mikä Pete, on mokupropagandaan herkästi uskova mutu-ihmistyyppi. Ei hänen omaksumaansa mielikuvitusmaailmaa voi korjata järkipuheella.

Kannataisi lukea vaikka (perhe)väkivaltatilastoja, ja tulla vasta sitten tänne väittelemään.

Näin. Kuitenkin minusta on ihan hauskaa, kun pate laukoo seuraavanlaisia kannanottoja:

"Eiköhän tämä "keskustelu" riitä omalta osaltani. Täällä mielipiteet jalostuvat "tosiasioiksi", kyvyttömyys ja haluttomuus nähdä asioissa ja todellisuudessa eri näkökulmia on viety huippuunsa. Huutoäänestyksellä ratkaistaa mikä on "oikein", jep."

jotka sopivat kuin nyrkki silmään hänen oman "keskustelu" tyylin kuvaukseksi.