News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-08-12 MTV3 Uutiset: Kela vie merimiehiltä Kela-kortit

Started by guest584, 12.08.2010, 18:01:44

Previous topic - Next topic

guest584

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/08/1169924

Kansaneläkelaitos on tiukentanut käytäntöjään Kela-korttien poisottamisesta. Lain mukaan muun muassa suomalaiset laivatyöntekijät, jotka työskentelevät Ruotsiin rekisteröidyllä laivalla, kuuluvat Ruotsin sosiaaliturvan piiriin. Näin ollen heiltä viedään pois Kela-kortti ja Suomen sosiaaliturva.

MTV:n 45 minuuttia -ohjelma kertoi viime keväänä, että Kela kohtelee epätasa-arvoisista laivatyöntekijöitä. Toisissa Kelan konttoreissa Kela-kortti vietiin pois, toisissa taas ei. Ohjelman esityksen jälkeen Kela tiukensi linjaansa.

- Olemme tiedottaneet työntekijöitämme paremmin. Teidän ohjelmanne herätti myös paljon kyselyitä laivayhtiöiltä, joten kokosimme heille tietopaketin aiheesta nettiin, kertoo pääsuunnittelija Noora Heinonen Kelasta.

Heinonen ei osaa vielä sanoa, onko Kela-kortteja otettu pois kesän aikana aikaisempaa enemmän.
"Meiltä kaikilta lähtee Kela-kortit"

Merimiesten kannalta tilanne on hankala. Viking Linella työskentelevän Petri Kyllösen mukaan kaikki Suomessa asuvat, toisen maan lipun alla seilaavat merimiehet joutuvat luovuttamaan Kela-kortit pois.

- Meille tuli laivayhtiöltä tiedote, jossa kerrottiin, että Kela voi periä jälkikäteen kaikki tuet pois, jos Kela-kortteja ei luovuteta. Tuntuu siltä, että Kela on ottanut meidät silmätikuiksi ja Kela-kortteja poistetaan tehostetusti. Tuntuu hyvin epäreilulta, ettemme kuuluisi enää Suomen sosiaaliturvan piiriin, Kyllönen sanoo.

Kela myönsi 45 minuuttia -ohjelmassa keväällä, että Kela-kortti on poistettu ainoastaan niissä tapauksissa, jos työntekijä on "jäänyt kiinni" Kelalle.

- Ennen tämä koski muutamia ihmisiä, nyt se koskee satoja. Tottakai lakia pitää noudattaa, mutta tässä asiassa pitäisi tehdä poliittinen päätös, ettemme me joutuisi kärsimään, Kyllönen sanoo.

Kelan mukaan menettely johtuu EU-lainsäädännöstä. Lain mukaan henkilön sosiaaliturva määräytyy hänen työskentelymaansa mukaan. Laivatyöntekijöiden lisäksi tilanne koskee esimerkiksi rajan tuntumassa asuvia, toisen maan puolella työskenteleviä suomalaisia.

Käytännössä Kela-kortin poisvienti ja Suomen sosiaaliturvan loppuminen tarkoittaa sitä, että henkilö ei saa yksityisen terveydenhuollon palveluista suorakorvausmenettelynä sairaanhoitokorvauksia. Toisin sanoen hän joutuu maksamaan todellisen hinnan terveydenhuollossa ja apteekissa. Tämän jälkeen hänen täytyy hakea jälkikäteen näistä sairausvakuutuslain mukaisia korvauksia Kelasta.

Myös esimerkiksi kaikki rahaetuudet kuten työttömyysturva, äitiyspäiväraha ja sairauspäiväraha tulevat henkilön työskentelymaasta.

Pelkästään Silja Linella ja Viking Linella on tällä hetkellä yhteensä lähes tuhat sellaista työntekijää, jotka asuvat Suomessa, mutta työskentelevät laivassa, joka on rekisteröity muun maan lipun alle.
Myös vakuutukset viedään

Suomessa asuvan Kyllösen mukaan ongelmat eivät lopu tähän.

- Me emme voi saada myöskään vakuutuksia Suomesta. Oma vakuutusyhtiöni irtisanoi vakuutukseni ja toinen vakuutusyhtiö ei suostunut myöntämään uusia. He vetosivat siihen, että minulla ei ole Kela-korttia.

Tapiolasta vahvistetaan asia.

- Merimiehet ovat ikävä kyllä väliinputoajia. He eivät voi saada matka-, tapaturma- tai lapsivakuutuksia, jos heillä ei ole suomalaista Kela-korttia, kertoo vakuutusneuvoja Saila Hyytiäinen Tapiolasta.

Hänen mukaansa kohta on ollut vakuutusehdoissa pitkään.

- Se on vanhoja peruja. Ymmärrän, että se tuntuu asiakkaasta kohtuuttomalta. Siihen pitäisi ehdottomasti kiinnittää tulevaisuudessa huomiota, Hyytiäinen sanoo.

-------------------------------------------------------------------------

Hieno maa. Suomalaisilta viedään kelakortit ja mahdollisuus saada ylipäätään mitään avustuksia tai vakuutuksia kun sattuvat työskentelemään laivassa, joka on liputettu ulkomaille.

Varmaan saattaa hieman vitutella kun vapaapäivänä sattuu kävelemään Kelan ohi ja somppua tulee ja menee lastenrattaiden kanssa maksusitoumukset kädessä, sillä onhan heillä oikeus kelan tukiin, heillähän on sentään OLESKELULUPA!

Scallypunk

Mites jos alus on vaikka Karibialle ulosliputettu? Varmaan helppoa asioida sikäläisen Kelan kanssa...
?› ?›  _______  __     ___     _____   /\__                          ?› ?›
      ?› ?›  \    / |/ /_/\_|   \    \  _ \ / /_ \/\  /\                   ?› ?›
      ?› ?›  /\ \/| / / \/\/| |\ \    \//_// / / / / / /                   ?› ?›
      ?› ?› /  \ \| \ \ /  \| |_\ \  / / \/ /_/ / /// /

CaptainNuiva

Quote from: Scallypunk on 12.08.2010, 18:22:48
Mites jos alus on vaikka Karibialle ulosliputettu? Varmaan helppoa asioida sikäläisen Kelan kanssa...

Simppeliä, jos on 12 kk duunissa olon aikana enemmän kuin 2 kk Suomessa niin maksat verot Suomeen.
Jos et maksa niin mätkäytetään.
Palkkioksi verojen maksamisesta saa joka tapauksessa luovuttaa kelakortin pois ja se annetaan sellaiselle joka ei ole koskaan maksanut veroja Suomeen ja suurella varmuudella ei tule niin koskaan tekemäänkään.
Positiivinen syrjintä nääs.

KELAn uusi kampanja tulee olemaan "Joku tarvitsee kela-korttisi"

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Rautasormus

Kelan kortteja on ilmeisesti vakiomäärä ja nyt kun on saatu uusia aktiivikäyttäjiä, niin otetaan sellaisilta kortit pois ketkä eivät esimerkiksi laivapalveluksen tai muun työkomennuksen takia ehdi korttiaan vinguttaa.
Kelan on nääs saatava kulutettua jokainen euro joka sille on budjetoitu, tai seuraavassa jaossa rahasummaa pienennetään.
Tuttu tyyli muuten kaikissa julkisissa menoissa.

desperaato

Vaikuttaa taas joltakin kiukkuisen pikkuvirkamiehen puuhastelulta. Saa varmasti "piireissä" mainetta ja kunniaa tälläkin aivottomalla tempauksella.

Ano Nyymi

Näin suomalaisia kannustetaan työntekoon....

Ja tietysti jos tuossa tilanteessa menee irtisanomaan itsensä, työkkäri lätkii karenssia viimeisen päälle?

dothefake

Capt. Nuiva: KELAn uusi kampanja tulee olemaan "Joku tarvitsee kela-korttisi"

Katso ihmiseen, hänellä on kaikki, jopa Kelakorttisi.

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

IDA

Lentäväthän kelakortitkin kädestä käteen kuin frisbeet, jos joku vain heittää.

svobo

#8
Tässä taloustilanteessa ei ehkä kannattaisi alkaa potkimaan veronmaksajia pois maasta. Tuo nyt on perverssein kohta, jonka CaptainNuiva mainitsi, että saatat maksaa Suomeen veroja, mutta et ole silti oikeutettu niihin verovaroilla kustannettuihin etuihin. Ja vielä EU_säädös, tätäkö se ihmisten vapaa liikkuminen ja työskentely EU:n alueella tarkoitti?
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Nissemand

ihan järkyrrävää paskaa.. nyt pitää kyllä pistää viestihistoriani ensimmäinen naamakämmen  :facepalm:
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Kala

Jaaha, että tänne tuleva kerjuriromanialainen saa tukea, mutta Suomessa asuva merimies, joka työskentelee vierasmaalaisessa laivassa, on kuin ei olisikaan Suomessa saati sitten maan kansalainen. Vähän epäilen, ettei direktiivi ole tarkoitettu tällaiseen tulkintaan, kun sentäs asuvat Suomessa. Taitaa direktiivi koskea niitä, jotka työskentelevät ja asuvat kohdemaassa.

RP

Quote from: ikuturso on 12.08.2010, 19:57:41
Minun käsittääkseni Suomessa on asuinpaikkaperustainen sosiaaliturva.

Suomessa oleskelevat loiset saavat ilmaisen terveydenhoidon, mutta Suomessa perhettään elättävät ja Suomeen veronsa maksavat merimiehet maksavat täyden taksan.
Asuinpaikkaperusteen ylikäy työpaikkaperusteisuus. Ei koske niitä, joiden sanavarastoon ei työpaikka kuulu.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Nissemand

Quote from: CaptainNuiva on 12.08.2010, 19:25:22
Quote from: Scallypunk on 12.08.2010, 18:22:48
Mites jos alus on vaikka Karibialle ulosliputettu? Varmaan helppoa asioida sikäläisen Kelan kanssa...

Simppeliä, jos on 12 kk duunissa olon aikana enemmän kuin 2 kk Suomessa niin maksat verot Suomeen.

Niin miten tämä nyt oikeastaan menee? Maksaako merimiehet veroja Ruotsiin koska ovat töissä sen lipun alla, vai Suomeen koska asuvat siellä. Sama tuon rajanylittäjien kanssa. Jos asut Suomen puolella, mutta käyt töissä Ruotsissa ruotsalaisessa yrityksessä, mihin menee verot?
a)suomeen
b)ruotsiin
c)molempiin
d)kanada

Vaikka verot menisivätkin Ruotsiin, silti tämä on järkyttävintä schaissea mitä virkamiehet ovat keksineet sitten uudenpäivitetyn ulkomaalaislain
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

CaptainNuiva

Quote from: Nissemand on 12.08.2010, 22:06:45
Quote from: CaptainNuiva on 12.08.2010, 19:25:22
Quote from: Scallypunk on 12.08.2010, 18:22:48
Mites jos alus on vaikka Karibialle ulosliputettu? Varmaan helppoa asioida sikäläisen Kelan kanssa...

Simppeliä, jos on 12 kk duunissa olon aikana enemmän kuin 2 kk Suomessa niin maksat verot Suomeen.

Niin miten tämä nyt oikeastaan menee? Maksaako merimiehet veroja Ruotsiin koska ovat töissä sen lipun alla, vai Suomeen koska asuvat siellä. Sama tuon rajanylittäjien kanssa. Jos asut Suomen puolella, mutta käyt töissä Ruotsissa ruotsalaisessa yrityksessä, mihin menee verot?
a)suomeen
b)ruotsiin
c)molempiin
d)kanada

Vaikka verot menisivätkin Ruotsiin, silti tämä on järkyttävintä schaissea mitä virkamiehet ovat keksineet sitten uudenpäivitetyn ulkomaalaislain
Ruotsalaisessa laivassa työskentelvät maksavat veronsa periaatteessa Ruotsiin, ns.mukavuuslipun alla työskentelevät maksavat Suomeen jos ei täyty tuo 12 kk ehto.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Micke

Quote from: Rooivalk on 12.08.2010, 18:01:44
Kelan mukaan menettely johtuu EU-lainsäädännöstä. Lain mukaan henkilön sosiaaliturva määräytyy hänen työskentelymaansa mukaan. Laivatyöntekijöiden lisäksi tilanne koskee esimerkiksi rajan tuntumassa asuvia, toisen maan puolella työskenteleviä suomalaisia.

Tunteeko joku tätä osaa EU-lainsäädäntöä?
Jos tämä on se totuus niin ehkä pitäisi ensiksi katsoa mitä tämä käytännössä tarkoittaa suomalaisille työntekijöille, eikä sokeasti tuijottaa lakikirjoja, ja yrittää oikaista tätä vääryyttä.

Vai onko niin että nyt pitäsi saada rahaa kassalle kun se nykyään virtaa vähän toisiin suuntiin?

Hommelitäti

QuoteEU-maista toiseen muuttavien sosiaaliturvaa koordinoi EY-asetus 883/2004. Se korvaa 1.5.2010 lähtien EY-asetuksen 1408/71  tilanteissa, jolloin henkilö muuttaa asetusta soveltavasta maasta toiseen, tai liikkuu muutoin työntekijänä valtioiden välillä. EY-asetuksen 883/2004 perusteella ratkaistaan, minkä maan sosiaaliturvan piiriin EU:n alueella liikkuva henkilö kuuluu. Pääsääntö on, että työntekijänä kuulut työskentelymaasi sosiaaliturvan piiriin. Jollet työskentele, oikeutesi sosiaaliturvaan määräytyy asuinvaltiosi lainsäädännön mukaan.

http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/291007095921HS?OpenDocument

Jälleen kerran on kovin helppo haukkua kelaa tästäkin asiasta, vaikka siellä toimitaan lainsäädännön soveltajana, ei lainsäädännöstä päättävänä instanssina. Kela soveltaa sitä mitä EU-asetus sanoo. Ilmeisesti tämä kelakorttioikeuksien selvittelytyö on saanut alkunsa mm. eräästä katkeranoloisesta, Ruotsin lipun alla työskentelevästä naisihmisestä, joka esiintyi jokunen aika sitten 45-minuuttia tms. ohjelmassa ja valitti epäoikeudenmukaiseksi kokemaansa kohtelua. Hän olisi saanut paremmat sairaanhoitokorvaukset Suomesta kuin Ruotsista. Mitäpä tähänkään voi sanoa, muuta kun että olisiko kannattanut selvittää asiat etukäteen ennenkuin allekirjoitat työsopimuksen Ruotsin lipun alla seilaavalle paatille.
Kulttuurin rikastaminen on kallista puuhaa.

guest584

Quote from: Hommelitäti on 13.08.2010, 06:52:04
QuoteEU-maista toiseen muuttavien sosiaaliturvaa koordinoi EY-asetus 883/2004. Se korvaa 1.5.2010 lähtien EY-asetuksen 1408/71  tilanteissa, jolloin henkilö muuttaa asetusta soveltavasta maasta toiseen, tai liikkuu muutoin työntekijänä valtioiden välillä. EY-asetuksen 883/2004 perusteella ratkaistaan, minkä maan sosiaaliturvan piiriin EU:n alueella liikkuva henkilö kuuluu. Pääsääntö on, että työntekijänä kuulut työskentelymaasi sosiaaliturvan piiriin. Jollet työskentele, oikeutesi sosiaaliturvaan määräytyy asuinvaltiosi lainsäädännön mukaan.

http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/291007095921HS?OpenDocument

Jälleen kerran on kovin helppo haukkua kelaa tästäkin asiasta, vaikka siellä toimitaan lainsäädännön soveltajana, ei lainsäädännöstä päättävänä instanssina. Kela soveltaa sitä mitä EU-asetus sanoo. Ilmeisesti tämä kelakorttioikeuksien selvittelytyö on saanut alkunsa mm. eräästä katkeranoloisesta, Ruotsin lipun alla työskentelevästä naisihmisestä, joka esiintyi jokunen aika sitten 45-minuuttia tms. ohjelmassa ja valitti epäoikeudenmukaiseksi kokemaansa kohtelua. Hän olisi saanut paremmat sairaanhoitokorvaukset Suomesta kuin Ruotsista. Mitäpä tähänkään voi sanoa, muuta kun että olisiko kannattanut selvittää asiat etukäteen ennenkuin allekirjoitat työsopimuksen Ruotsin lipun alla seilaavalle paatille.

Siitä huolimatta en lähtisi suomalaisilta kelakortteja ottamaan pois, sanoi lainsäädäntö mitä tahansa. Jos ei tuon verran osata soveltaa lakia, niin jossain on vikaa. Eikä Kela tietenkään osaa millään tavoin asettautua kansalaisen puolelle ja lähde vaatimaan tähän lakipykälään muutosta, tai lievempää tulkintaohjetta, sokeasti vaan kortit pois kun pyhässä kirjassa niin lukee. Tämä on juuri se, mikä täällä Suomessa parhaiten osataan.

Tässä kuitenkin tavallinen työntekijä koittaa vaan pysyä leivän syrjässä kiinni, tuommoiseen ulosliputusasiaan ei normi duunari voi mitenkään vaikuttaa, siitä sitten vielä Kansaneläkelaitos rankaisee oikein kunnolla. Ei ole oikein.

Fincum

Rajatapaus, sanan kaikissa merkityksissä. Hankala ja työntekijöille inhottava tilanne. En löytänyt mistään tietoa, miten sosiaaliturva toimii tässä tapauksessa Ruotsin puolelta. Voitaisiinko Suomen ja Ruotsin kanssa sopia järjestelystä kulujen korvaamisesta. Tai miten tahansa, että työntekijöiden tilanne helpottuisi.

Toisaalta tilannetta voi tarkastella nuivasti tapaus mediamummot valossa; ikänsä vieraassa maassa asuneille ja sinne veronsa maksaneille mummoille ei kuulu suomalaista kelakorttia.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Hommelitäti

Työnantajillakin on tässä tärkeä rooli, heidän tulisi infota työnhakijoita haastattelussa ja kertoa miten heidän vakuuttamisensa jatkossa menee. Nythän nämä tapaukset ovat ilmeisesti tulleet esille käytännössä jälkikäteen vasta sitten, kun henkilö on lähtenyt hakemaan esim. sairauspäivärahaa kelasta ja ilmoittanut hakemuksessa työnantajansa tiedot.
Kulttuurin rikastaminen on kallista puuhaa.

CaptainNuiva

Kelaa on siinä mielessä helppo haukkua että se,kuten verottaja,ovat valtion käsiä.
Mielestäni sen ei pitäsi ratkaista että missä työskentelet/oleskelet vaan sen että mihin maksat veroja.
Ruotsin lipun alla maksetaan Ruotsiin veroja, se on selvä, mutta sitten ovat nämä muut keissit joissa Suomi innokkaasti verottaa mutta ei suostu tarjoamaan veroille vastinetta.
Yksityissektorin puolella tätä kutsuttaisiin kusettamiseksi ja kuluttaja-asiamies kävisi kuumana mutta nyt vain kaikki levittelevät käsiään koska kyse on pykälistä ja käytännöistä jolle kukaan ei jostain kumman syystä voi mitään...Aivan kuin olisi kyse kiveen hakatusta allahin tahdosta ???  

Tosin tähänkin on kulttuurista kumpuava ratkaisu, erään etnisen ryhmän jäseniä on paljonkin laivoilla(Suhteessa väestömääriin), välillä ruotsin lipun alla ja välillä Suomen lipun alla kulkemassa, mutta he eivät tee töitä ja asuinpaikkana monella kumpikin maa.
Kela on tyytyväinen, ei virallista työpaikkaa missään joten ei ole turhanpäiväisiä byrokraattisia esteitä.

Käsittääkseni EU-valtioilla on soppari siitä että toisen jäsenvaltion kansalaiselle maksetut etuudet voidaan periä asianomaisen maasta, kumma kun ei tässä kohden sitten tieto kulje niin että täältä maksetut etuudet vaikkapa Ruotsin lippun alla työskenneeltä perittäsiin valtion toimesta Ruotsista...Kuuhun päästiin 60-luvulla mutta tähän systeemiin ei kyetä 2010?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Hommelitäti

Quote from: CaptainNuiva on 13.08.2010, 10:21:26

Käsittääkseni EU-valtioilla on soppari siitä että toisen jäsenvaltion kansalaiselle maksetut etuudet voidaan periä asianomaisen maasta, kumma kun ei tässä kohden sitten tieto kulje niin että täältä maksetut etuudet vaikkapa Ruotsin lippun alla työskenneeltä perittäsiin valtion toimesta Ruotsista...Kuuhun päästiin 60-luvulla mutta tähän systeemiin ei kyetä 2010?


Taitaa koskea pelkästään ei-työntekijöiden eli esim. turistien sairaahoitokuluja:  lääkkeet, tutkimus, hoito.

QuoteTS: Ulkomailla sairastelu maksaa Kelalle miljoonia
julkaistu tänään klo 03:45, päivitetty tänään klo 06:17

Viime vuonna Kelalta laskutettiin yli 12 miljoonaa euroa ulkomailla syntyneistä sairaanhoitokuluista, kertoo Turun Sanomat. Vielä edellisvuonna summa oli noin kaksi miljoonaa euroa pienempi.

Suomen ulkomaille maksamat korvaukset suomalaisten matkailijoiden sairaanhoidosta kasvavat jopa 20 prosentin vuosivauhtia. Viime vuonna sairastapauksia oli yhteensä lähes 17 000, kun esimerkiksi vuonna 2005 niitä oli hieman yli 11 000.

Myös Suomi on laskuttanut muilta mailta entistä enemmän sairaanhoitokuluja. Vuonna 2009 ulkomailta laskutettiin 6,5 miljoonaa euroa, mikä oli tuplasti edellisvuotista enemmän.

Turun Sanomien mukaan sairauskorvauksien käsittelyä vaikeuttaa se, että vain 10 prosentilla suomalaisista on eurooppalainen sairaanhoitokortti. Sillä lomailija saa ulkomailla sairastuessaan samaa hoitoa samoilla maksuilla kuin maan kansalaiset. Kela selvittää vuosittain satojen kortittomien korvauksia.

Suomessa suunnitellaan kansallisen Kela-kortin ja eurooppalaisen sairaanhoitokortin yhdistämistä.

YLE Uutiset


http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/ts_ulkomailla_sairastelu_maksaa_kelalle_miljoonia_1900393.html
Kulttuurin rikastaminen on kallista puuhaa.

antero

Quote from: CaptainNuiva on 12.08.2010, 22:13:32
Quote from: Nissemand on 12.08.2010, 22:06:45
Quote from: CaptainNuiva on 12.08.2010, 19:25:22
Quote from: Scallypunk on 12.08.2010, 18:22:48
Mites jos alus on vaikka Karibialle ulosliputettu? Varmaan helppoa asioida sikäläisen Kelan kanssa...

Simppeliä, jos on 12 kk duunissa olon aikana enemmän kuin 2 kk Suomessa niin maksat verot Suomeen.

Niin miten tämä nyt oikeastaan menee? Maksaako merimiehet veroja Ruotsiin koska ovat töissä sen lipun alla, vai Suomeen koska asuvat siellä. Sama tuon rajanylittäjien kanssa. Jos asut Suomen puolella, mutta käyt töissä Ruotsissa ruotsalaisessa yrityksessä, mihin menee verot?
a)suomeen
b)ruotsiin
c)molempiin
d)kanada

Vaikka verot menisivätkin Ruotsiin, silti tämä on järkyttävintä schaissea mitä virkamiehet ovat keksineet sitten uudenpäivitetyn ulkomaalaislain
Ruotsalaisessa laivassa työskentelvät maksavat veronsa periaatteessa Ruotsiin, ns.mukavuuslipun alla työskentelevät maksavat Suomeen jos ei täyty tuo 12 kk ehto.

Eikös noissa laivoissa ole hyvin yleistä aikasuhde duuni:vapaa 1:1? Eli lopputuloksena 6kk laivalla töissä ja 6kk asuu suomessa?
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

CaptainNuiva

"Eikös noissa laivoissa ole hyvin yleistä aikasuhde duuni:vapaa 1:1? Eli lopputuloksena 6kk laivalla töissä ja 6kk asuu suomessa?"

Näin on.
Vuorottelua ei yleensä muutamia poikkeuksia lukuunottamatta ole kuin pohjoismaiden aluksilla, eli jos on vaikkapa Panamaan liputettu suomalainen alus niin vaikka olisi jonkinlaiseen vuorotteluun mahdollisuus,sitä ei kannata ottaa vastaan noiden verojuttujen vuoksi.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Hommelitäti

Täältä löytyy lisää tietoa asiaan:

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/020710101243PM?OpenDocument

Tietääkö joku merimiesten verotuksesta Ruotsissa, Virossa? Eikös heillä Suomessa ainakin ole aika alhainen veroprosentti?
Kulttuurin rikastaminen on kallista puuhaa.

CaptainNuiva

Quote from: Hommelitäti on 13.08.2010, 11:45:57
Täältä löytyy lisää tietoa asiaan:
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/020710101243PM?OpenDocument
Tietääkö joku merimiesten verotuksesta Ruotsissa, Virossa? Eikös heillä Suomessa ainakin ole aika alhainen veroprosentti?
Veroprossa on alhaisempi kuin maissa, verotuksessa tehdään merityötulovähennys:

97 §
Merityötulovähennys
Valtionverotuksessa myönnettävän merityötulovähennyksen määrä on 18 prosenttia merityötulon kokonaismäärästä, kuitenkin enintään 6 650 euroa.
Kunnallisverotuksessa myönnettävän merityötulovähennyksen määrä on 30 prosenttia merityötulon kokonaismäärästä, kuitenkin enintään 11 350 euroa.
Sen estämättä, mitä 3 momentissa on säädetty, korotetaan merityötulovähennystä kunnallisverotuksessa 170 eurolla jokaiselta täydeltä kalenterikuukaudelta, jonka aikana alus ei käy Suomen satamassa tai muutoin Suomen rajojen sisäpuolella ja jonka ajan verovelvollinen työskentelee aluksessa. Korotukseen oikeuttavan ajanjakson päättyessä korotus myönnetään kuitenkin myös vajaalta kalenterikuukaudelta
------------------------------------------------------------------------
Veroetu siis on mutta eihän semmoinen käy että vaikka olisit vuoden poissa kuluttamasta yhteiskunnan etuisuuksia niin helpomalla ei pidä pääsemän kenekään joka ei kuulu tuplastandardien piiriin joten merimieheltä veloitetaan 11 % palkastaan MEK maksua(Eläke) sekä mm.pientä MEPA-maksua(merimiespalvelumaksu).
Kaikki pakolliset maksut kun lasketaan yhteen niin kas, eipä ole enää etua...Mutta voidaan elvistellä sillä että eihän niitä edes veroiteta kuten maissa.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

tietotyöläinen

Kela saa usein gagaa niskaan asioista, joihin syypäitä ovat ihan toiset tahot. Useinmiten eduskunta, mutta tässä tapauksessa näköjään EU. Toimittajathan suorastaan rakastavat lyödä Kelaa kuin ventovierasta minipossua. Ja ainakin Huuhtasen aikana Kela otti iskut vastaan hiljaa alistuen. Mielestäni se on erittäin epäreilua siellä työskenteleviä kohtaan, mutta sitä kai se poliittinen lehmänkauppavirka edellyttää.

JoKaGO


Jos maksaa veronsa Suomeen vaikka oleskelee suurimman osan vuotta muualla, on selvää, että kuuluu suomalaisen sosiaaliturvan piiriin. Ei pitäisi olla mitään epäselvää!
Eipä sitten muuta, kuin EIT:een yhteydenotto, on siellä turhempiakin asioita käsitelty.

Itse suutuin, kun kerran (v.1999) Norjassa keikalla sairastuin ja kävin sikäläisessä arvauskeskuksessa. Ei maksanut mitään, mutta pari viikkoa kotiinpaluuni (n. 1kk keikka oli kyseessä) jälkeen KELAlta tuli kirje, jossa pyydettiin selvitystä asumisestani Suomessa ja missä-miksi olin reissaillut viime ajat. Ilmeisesti tsekkasivat vain, että asuin todella kotonani. No, laitoin KELAan kopiot matkalaskuistani viiden vuoden ajalta ja mainitsin, että tuota Norjassa tapahtunutta sairastelua lukuunottamatta en ollut sairastellut. Palkastani olin maksanut verot koko ajan Suomeen, tietenkin, kun ei ollut vaihtoehtoa.
Teki tosin mieli vielä pyyhkäistä tyvi tuohon paperiin ennen kirjeen sulkemista!

Hei, CaptainNuiva, onko tuo ollut käytäntö jo pitkäänkin merimiehillä vai onko nyt yht´äkkiä KELA keksinyt omiaan? Silti, EIT:hen mars!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

antero

Quote from: tietotyöläinen on 13.08.2010, 13:20:02
Kela saa usein gagaa niskaan asioista, joihin syypäitä ovat ihan toiset tahot. Useinmiten eduskunta, mutta tässä tapauksessa näköjään EU. Toimittajathan suorastaan rakastavat lyödä Kelaa kuin ventovierasta minipossua. Ja ainakin Huuhtasen aikana Kela otti iskut vastaan hiljaa alistuen. Mielestäni se on erittäin epäreilua siellä työskenteleviä kohtaan, mutta sitä kai se poliittinen lehmänkauppavirka edellyttää.


Luuletko että niitä kiinnostaa? Ne ovat vain töissä sielä. Siitä syystä suomessa onkin moni asia ihan viturallaan,
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

tietotyöläinen

Quote from: antero on 13.08.2010, 13:23:14
Quote from: tietotyöläinen on 13.08.2010, 13:20:02
Kela saa usein gagaa niskaan asioista, joihin syypäitä ovat ihan toiset tahot. Useinmiten eduskunta, mutta tässä tapauksessa näköjään EU. Toimittajathan suorastaan rakastavat lyödä Kelaa kuin ventovierasta minipossua. Ja ainakin Huuhtasen aikana Kela otti iskut vastaan hiljaa alistuen. Mielestäni se on erittäin epäreilua siellä työskenteleviä kohtaan, mutta sitä kai se poliittinen lehmänkauppavirka edellyttää.


Luuletko että niitä kiinnostaa? Ne ovat vain töissä sielä. Siitä syystä suomessa onkin moni asia ihan viturallaan,

Kenen kiinnostuksesta puhut? Kelan johdon? Heitä ei selvästikään kiinnosta kuin palkka, oman aseman turvaaminen ja ehkä pieni päteminen alaisten silmissä. Samanlaista lienee monessa muussakin julkisen puolen puljussa ministeriöt mukaan lukien, joskin siellä täällä saattaa olla niitäkin, jotka tykkäävät päteä julkisuudessakin.

CaptainNuiva

Quote from: JoKaGO on 13.08.2010, 13:21:59

Hei, CaptainNuiva, onko tuo ollut käytäntö jo pitkäänkin merimiehillä vai onko nyt yht´äkkiä KELA keksinyt omiaan? Silti, EIT:hen mars!

Itse törmäsin tähän -90 luvun alkupuolella joten ei tämä ihan uusi käytäntö ole, vaihtelevasti sitä vain on sovellettu.
Silloin aikoinaan myytiin laiva alta ja olin hetkon työttömänä, tarjolla olisi ollut heti seuraavanlainen keikka keikka mukavan lipun alla,risteilijässä: 2 kk duunia ja kuukausi lomaa, sen jälkeen taas 2 kk töitä ja työsopimus loppu.
Olisin tuosta joutunut siis verot maksamaan Suomeen, luultavasti myös merimieseläkekassa olisi käynyt kimppuuni vaatimuksillaan.
Nopean laskelman jälkeen tulin siihen tulokseen että parempi ratkaisu olisi roikkua ansiosidonnaisella Suomessa tilastoa rumentamassa, KELA-kortinkin sai pitää...Näin menetellen virkamies oli tyytyväinen ja itse tienasin lähes saman, ei myöskään mätkyjen pelkoa, vain valtio hävisi mutta kuten nykyään kaikki tiedämme, se ei ole keneltäkään pois :P
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."