2010-02-04 James Hirvisaari: Rikosepäily kiihotuksesta kansanryhmää vastaan

[Roope]

Etelä-Suomen Sanomissa hieman tarkemmin:

Apulaisvaltakunnansyyttäjä katsoi, että kirjoitus sisälsi syrjivän ja vahvasti yleistävän väitteen erään kansanryhmän taipumuksesta väkivaltaisuuteen ja muuhun rikollisuuteen, jopa terrorismiin. Kirjoitus oli solvaava ja panetteleva sekä ihmisarvoa loukkaava, todetaan apulaisvaltakunnansyyttäjän päätöksessä.

Uuden Suomen päätoimittajan Markku Huuskon mukaan Hirvisaaren kirjoitus poistettiin blogipalvelusta sen jälkeen, kun tieto syytteestä tuli. Kyse on ensimmäisestä kerrasta, kun blogipalvelun kirjoittajaa syytetään rikoksesta.

Kirjoituskieltoon Hirvisaari ei joudu. Palvelun sääntöjen mukaan hyllytys tulee kolmesta poistetusta kirjoituksesta.
...
Huusko pitää periaatteessa hyvänä, että blogikirjoittamiseen haetaan rajoja myös oikeudessa.

"Nämä ovat usein tulkinnanvaraisia tapauksia. Toisessa päässä painaa sananvapaus ja toisessa päässä se, ettei ketään loukata", Huusko sanoo.

HS: Yle: Perussuomalaisten valtuutettu sai syytteen blogikirjoituksesta

[Batman]

Suomen oikeuslaitoksen (tässä tapauksessa syyttäjälaitoksen) toiminta alkaa jo lähennellä mielipuolisuutta; Vähemmistövaltuutetun toimiston virkamies, itse muslimi, maahanmuuttoneuvottelukunnan jäsen, oikeustieteen maisteri, kirjoittaa blogissaan mm:

Islamia, muslimeja ja muslimimaita saa – ja pitää – kritisoida esimerkiksi tasa-arvon puutteesta naisten ja miesten välillä, kehnosta ihmisoikeustilanteesta muslimimaissa, sharian epäinhimillisistä rangaistussäännöistä, monen muslimin tarrautumisesta liiaksi menneisyyteen ja jopa tuonpuoleiseen nykyaikaisen kehityksen kustannuksella. Myös muslimienemmistö pitää tällaista kritiikkiä paitsi oikeutettuna ja tuiki tarpeellisena.

Kun sitten joku hallintoalamainen (tässä tapauksessa kunnanvaltuutettu) tekee näin, apulaisvaltakunnansyyttäjä "palkitsee" teos syytteellä. Aika loogista.

Sillä, onko esitetty kritiikki jonkun mielestä kärkevää vai laimeaa, ei ole merkitystä asian suhteen.

[kaivanto]

"Muslimit" ei ole mikään rikoslain tarkoittama kansanryhmä. Syytteen pitäisi kaatua jo siihen.

[Miniluv]

"Muslimit" ei ole mikään rikoslain tarkoittama kansanryhmä. Syytteen pitäisi kaatua jo siihen.

Muslimit eivät ole uskonnollinen ryhmä??

Joka yleisön keskuuteen levittää lausuntoja tai muita tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

[elukka]

Suomi myyty monikansalliseen EU:hun ja kaikenlainen koti, uskonto ja isänmaa -porukka koetetaan vaientaa.

[Ammadeus]

Todella pelottavaa touhua,ihka oikeat rikolliset saavat naurettavia tuomioita oikeista rikoksista.
Sitten tavalliset kansalaiset,veronmaksajat joutuvat käräjille oudoista
tekaistuista syytteistä.
Kaukana ei ole se hetki,kun oikeudenkäynnit muuttuvat farssimaisiksi
tapahtumiksi joilla ei ole mitään tekemistä demokraattisen,kansanvaltaisen
valtion kanssa.
Vaikka ihmekös tuo,kun tietää päättävien tahojen taustat.
Oppi tulee idästä.

[Viimeinen suomalainen]

Uskomatonta roskaa koko "rikosepäily"! Kuka Demlan kätyri näitä tehtailee? Tällaiseen p****kanjauhantaan haaskataan vähiä resursseja, kun maassa olisi oikeitakin ongelmia.

Tsemppiä, James! Koeta kestää, nuo syytteet ovat täysin tuulesta temmattuja. Veikkaan, että hyvällä vaalikampanjalla menet Arkadianmäelle läpi että heilahtaa. Tästäkin saat ilmaista mainosta. Sitä nämä likaisen pelin harrastajat pelkäävätkin, kun tehtailevat tuollaisia naurettavia ilmiantoja...

[Bwana]

Miten uskonnolla perustellaan vaikkapa perussuomalaisen poliitikon mainitsemaa "älämölöä", joka hänen mukaansa tulee kasvamaan uskonnon leviämisen myötä?

Taisi olla linjoissa vikaa kun edellisen kerran koitin tähän vastata.

En tiedä mitä Hirvisaari tarkkaanottaen "älämölöllä" tarkoittaa. Äänentuottamista se mielestäni kuitenkin konnotoi. Hän saattaa viitata sillä vaikkapa minareeteista ympäristöön kuuluviin ääniin.

Missä vaiheessa muuten tuo sana, "älämölö", on muuttunut kansanryhmää vastaan kiihottavaksi? Kultaisella -90 luvulla koomikkoryhmä Kummeli toisteli sitä ihan valtakunnanverkossa, parhaaseen katseluaikaan.

Ei näytä taas Hesariin menevän mikään läpi.

[elven archer]

Kuka syyttäisi syyttäjää? Ja vielä kävi poliitikon kimppuun, joka on jo hyökkäys demokratiaa kohtaan. Poliitikkojen sananvapaus on ensiarvoisen tärkeää syistä, jotka ovat liian itsestäänselviä listattaviksi.

[lapio]

"Kun saamme syyllisen kiinni, niin rikos on helppo keksiä."

Vaihtoehdot ovat näemmä joko kiihottaminen kansanryhmää vastaan tai uskonrauhan rikkominen.

[kaivanto]

"Muslimit" ei ole mikään rikoslain tarkoittama kansanryhmä. Syytteen pitäisi kaatua jo siihen.

Muslimit eivät ole uskonnollinen ryhmä??

Joka yleisön keskuuteen levittää lausuntoja tai muita tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Ups, meillä tosiaan on tämmöinen näin tulkinnanvarainen ja löysä pykälä, jonka perusteella voidaan laittaa syytteeseen ihan kuka tahansa. Laissa on siis virhe, siksi pitää valita parempia edustajia kumoamaan tyhmät lait.

Uskonnollisen ryhmän ei pitäisi olla erityisasemassa esimerkiksi poliittiseen tai uskonnottomaan ryhmään. Tässäkin pykälässä siis näkyy "arvopohjana" seemiläis-haamilainen haihatus, jonka mukaan on lähinnä vain 3 suurta uskontoa, lakiuskontoa. Holokaustihan se tässäkin taas kummittelee taustalla.

Persuja ja heidän äänestäjiäänhän solvataan ja panetellaan ihan rutiininomaisesti paljon suuremmissa tiedotusvälineissä kuin jossain kälyisen verkkolehden Blogistaniassa, mutta syyttäjät eivät tee mitään. On myös syytä kysyä, että miksi YLEn sensuroi sekä Hirvisaaren että apulaisvaltakunnansyyttäjän nimen.

[Taustavaikuttaja]

jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjust.

Että tuo on nyt sitten rikos.

Onko siitä joku jo tuomittu siis?

Ei, mutta että syyttäjä nostaa siitä syytteen tarkoittaa sitä, että syyttäjän mielestä tuo täyttää rikoksen tunnusmerkistön.

[BastardoGrande]

Joko pääpersu Timo Soini on kääntänyt selkänsä James Hirvisaarelle ja sanoutunut irti tämän rikoksesta epäillyn teoista ja lausunnoista?

[ajuha]

laitoin ovelasti facebookin kaveri kuvaston kohdalle, tietsikan näyttöön liimattuna hirvisaaren kohdalle kolmannen hello kiddy tarran....

kun illmannin äärimmäisiin tekoihin valmiit poliisijoukot ryntäävät taloomme,ja vaativat paljastamaan kirjautumiseen liittyvät salasanat; niin facebook profiilini on; kaverit, roinela, eerikäinen, sekä kolme hello kiddyä.

kaksi aiempaa hello kiddy tarraa meni sepolle, ja halla-aholle, tämä vaan tutkinnan helpottamiseksi, saatanan illmanin pellet.

[MacGyver]

tämä vaan tutkinnan helpottamiseksi, saatanan illmanin pellet.

Lopuksi kuuluu toivottaa hyvät päivän jatkot Mikalle.

[Roope]

Tämä on kai kolmas tapaus tänä vuonna, jossa nostetaan syyte "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan". Ensimmäinen oli kouvolalaismiehen syyte white power -musiikin levittämisestä. Toinen oli Thorsille Facebook-ryhmän perustaneen Sipilän syyte, jonka perusteista ei ole tarkemmin tiedotettu. Vai muistaako/tietääkö joku vielä muita?

Näistä voi sitten tehdä jonkinlaista linjanvetoa siitä, millaiseksi Mika Illman ja Jorma Kalske ovat Hirvisaaren teon vakavuuden arvioineet. Esimerkiksi Uuden Suomen toimitus ei ollut huomannut kirjoituksessa mitään erityistä moitittavaa ennen syytteen nostamista. Kaikesta päätellen Hirvisaaren blogikirjoitus on kuitenkin syyttäjän mielestä törkein ja halventavin internet-kirjoitus tänä vuonna (ja myös ainoa, koska Sipilällä syytekohdan pohjana lienee viime vuoden kirjoitukset). Onko tosiaan näin vai olisiko kohteen eli perussuomalaisten kansanedustajaehdokkaan valinnassa ollut tiettyä tarkoitushakuisuutta, kuten myös Halla-ahon syytteen nostamisessa päivää ennen perussuomalaisten eurovaaliedustajien valintaa?

Itse ounastelen, että Hirvisaaren syytteen nostamisen ajoitus liittyy Halla-ahon hovioikeudesta saamaan tuomioon, joka lienee jo ainakin pääpiirteittäin valtakunnansyyttäjän toimiston tiedossa. Tuomiohan julkistetaan elokuussa.

[Veli Karimies]

Tämä on kai kolmas tapaus tänä vuonna, jossa nostetaan syyte "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan". Ensimmäinen oli kouvolalaismiehen syyte white power -musiikin levittämisestä. Toinen oli Thorsille Facebook-ryhmän perustaneen Sipilän syyte, jonka perusteista ei ole tarkemmin tiedotettu. Vai muistaako/tietääkö joku vielä muita?

Halla-aho, Seppo Lehto.

[Sinna]

Kyllä, näitä kansankiihottajia näyttäisi lisääntyvä kuin sieniä sateella. Koko kansankiihottamistermi maistuu suussani jotenkin paskalta enkä yksinkertaisesti näe näissä kirjoituksissa mitään kummallista.
Mihin katosi sananvapaus?
Ja miksi arvon syyttävät eivät paneudu yhtä mahtipontisin elkein hiukan tärkeämpien rikosten syyttämiseen?

[ikuturso]

Ja miksi arvon syyttävät eivät paneudu yhtä mahtipontisin elkein hiukan tärkeämpien rikosten syyttämiseen?

"Nouseva trendi" yritetään nyt kitkeä alkumetreillä ylimitoitetuin toimin?

-i-

[Roope]

Halla-aho, Seppo Lehto.

Joo, mutta nuo ovat aiempien vuosien satoa. Pointti oli se, että Hirvisaaren internet-kirjoitus taitaa olla ainoa, josta on tänä vuonna nostettu tuollainen syyte. Kaikki muu internetistä löytyvä siis käy syyttäjälle, mutta jokin nimenomaan tuossa Hirvisaaren kirjoituksessa ylitti lain rajat. Minä en keksi mikä se voisi olla, eikä syyttäjäkään sitä syytteessään yksilöi, vaan käyttää tulevan rikollisuuden ja muiden epätoivottavien ilmiöiden lisääntymistä koskevasta olettamuksesta laveaa ilmaisua "vahvasti yleistävä väite".

Eli toisaalta tämä palaa jälleen Halla-ahon syytteen arvoisen blogikirjoituksen tematiikkaan: miksi samanlainen väite on yhdestä ryhmästä "vahvasti yleistävä" rangaistava teko, mutta toisesta ei. Toisaalta voi ihmetellä, miksi joidenkin toisten kirjoittajien vastaavat väitteet eivät ole ylittäneet syyttämiskynnystä. Olikos se Somaliliiton puheenjohtaja, joka kertoi autojen palavan muutaman vuoden sisällä ellei maahanmuuttajien kotouttamista muuteta välittömästi?

Halla-ahoa ja Hirvisaarta yhdistää muuten puolueen lisäksi ainakin se, että he molemmat ovat arvostelleet blogikirjoituksissaan Mika Illmania.

[Lemmy]

Ei tuollainen kiihottuminen ole ihan normaalia, varmaan joudutaan kohtapuolin amputoimaan.

[Oami]

Tämä on kai kolmas tapaus tänä vuonna, jossa nostetaan syyte "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan". -- Toinen oli Thorsille Facebook-ryhmän perustaneen Sipilän syyte, jonka perusteista ei ole tarkemmin tiedotettu. Vai muistaako/tietääkö joku vielä muita?

Mikä tässä tapauksessa on kansanryhmä? Maahanmuutto- ja eurooppaministerit? Ymmärrän kyllä jos Sipilä saa syytteen laittomasta uhkauksesta, mutta mikä ihmeen kansanryhmä?

[Timo Rainela]

Olikos se Somaliliiton puheenjohtaja, joka kertoi autojen palavan muutaman vuoden sisällä ellei maahanmuuttajien kotouttamista muuteta välittömästi?

Tämä kun löytyisi, olisi kova juttu tonne "Nuiva" - kansioon.
Timo

[Roope]

Mikä tässä tapauksessa on kansanryhmä? Maahanmuutto- ja eurooppaministerit? Ymmärrän kyllä jos Sipilä saa syytteen laittomasta uhkauksesta, mutta mikä ihmeen kansanryhmä?

Häneltähän tutkittiin Thorsin jälkeen kaikki mahdollinen muukin toiminta. Yksi neljästä syytekohdasta oli tekijänoikeusrikkomus.

Olikos se Somaliliiton puheenjohtaja, joka kertoi autojen palavan muutaman vuoden sisällä ellei maahanmuuttajien kotouttamista muuteta välittömästi?

Tämä kun löytyisi, olisi kova juttu tonne "Nuiva" - kansioon.

Ritva Viljanen ainakin on tällä uhkaillut, mutta mielestäni myös entinen tai nykyinen Somaliliiton puheenjohtaja. En juuri nyt ehdi kaivella.

[MaisteriT]

Suvaitsevaisto ei opi.

Hirvisaari menee hirvittävällä mediavyörytyksellä oman vaalipiirinsä persulistan kärkeen ja lähes varmasti eduskuntaan.

Onnittelut, James!

Pidän skenaariota hyvin mahdollisena, mutta muistakaa, että tämä oikeudenkäynti tulee kestämään todella pitkään ja loanheitto tulee olemaan ankaraa. Arvoliberaali argumentointi vääntää Jamesin tekstistä olkiukkoja joihin on mahdotonta vastata. Kestää vuosia ennen kuin ilmiselvä Suomelle langettava tuomio tulee EIT:stä, jos sinne asti päädytään.

Olisin toivonut, ettei Soinin tarvitse olla maalitauluna taas kerran, mutta näinhän siinä taas kävi.

Yksi asia varmentui jälleen. Helsingin Sanomien moderointilinja on täysin mielivaltainen, sattumanvarainen ja toisinaan hyvin herkkähipiäinen. Sitä ei vaan usko ennen kuin se osuu omalle kohdalle, että viesti ei vaan tule foorumille jos asiaan kuuluva toimittaja niin päättää.

Mikä pahinta, keskustelija ei saa edes tietää onko hänen viestinsä jonossa vai hylätty, joten vastalausetta on vaikea esittää.

[OTU]

Mikä tässä tapauksessa on kansanryhmä? Maahanmuutto- ja eurooppaministerit? Ymmärrän kyllä jos Sipilä saa syytteen laittomasta uhkauksesta, mutta mikä ihmeen kansanryhmä?

Häneltähän tutkittiin Thorsin jälkeen kaikki mahdollinen muukin toiminta. Yksi neljästä syytekohdasta oli tekijänoikeusrikkomus.

Olikos se Somaliliiton puheenjohtaja, joka kertoi autojen palavan muutaman vuoden sisällä ellei maahanmuuttajien kotouttamista muuteta välittömästi?

Tämä kun löytyisi, olisi kova juttu tonne "Nuiva" - kansioon.

Ritva Viljanen ainakin on tällä uhkaillut, mutta mielestäni myös entinen tai nykyinen Somaliliiton puheenjohtaja. En juuri nyt ehdi kaivella.

" Ja jos maahanmuuttajanuoria ei saada jatkamaan opintojaan tai mukaan työelämään peruskoulun jälkeen, Viljanen pelkää, että on vain ajan kysymys, milloin autot palavat Suomessakin."

http://www.vantaansanomat.fi/Kulttuuri/Ihmiset/Tyopaikanhaku-tempaisi-Ritva-Viljasen-mediamyrskyyn

[Ministeri]

Perussuomalaiset mainittu.

Minunkin rosiksisessa ja hovissa hra X lässytti perussuomalaisista koko ajan vaikka minulla ei ole puolueen kanssa mitään tekemistä, paitsi tunnen muutaman jäsenen mutten kuulu mihinkään puolueeseen.

Ja miten persut edes mitenkään liittyy juttuuni, no ei mitenkään.

[mikkoellila]

" Ja jos maahanmuuttajanuoria ei saada jatkamaan opintojaan tai mukaan työelämään peruskoulun jälkeen, Viljanen pelkää, että on vain ajan kysymys, milloin autot palavat Suomessakin."

http://www.vantaansanomat.fi/Kulttuuri/Ihmiset/Tyopaikanhaku-tempaisi-Ritva-Viljasen-mediamyrskyyn

Kannattaisi olla hankkimatta Suomeen sellaisia maahanmuuttajia, jotka polttavat autoja ja taloja.

[MaisteriT]

Yksi asia varmentui jälleen. Helsingin Sanomien moderointilinja on täysin mielivaltainen,

Itse itseäni vielä kommentoiden. Kirjoituksiani ei julkaistu, vaikka ne olivat hyvin kirjoitettuja, asiallisia ja relevantteja. Jutut eivät tulleet palstalle edes viipeellä.

Helsingin Sanomat vetoaa ohjeeseensa, jonka mukaan toimitus voi vapaasti päättää mitä se julkaisee. Ohje on järkevä kun puhutaan lehdestä. Webbipalstalla tulee aika äkkiä olo, että kysymyksessä on enemmän tai vähemmän harkittu väärien mielipiteiden poistaminen.

[Ano Nyymi]

Vaadin että turhan herkästi kiihottuville syyttäjille määrätään jarrupakko.

Johan meille kohta nauravat ihmiset ihan UlkoMaillakin.