News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-06-20 TS Pakolaisjärjestöt: media ja poliitikot vääristelevät perheenyhdist

Started by Ink Visitor, 20.06.2010, 10:42:52

Previous topic - Next topic

Ink Visitor

Maahanmuuttoministeri ei halunnut selvitystä
Pakolaisjärjestöt: media ja poliitikot vääristelevät perheenyhdistämisen vaikutuksia
Turun Sanomat 20.6 2010 10:12:52

Suomen pakolaisapu ja Pakolaisneuvonta arvostelevat median ja poliitikkojen tapaa käsitellä perheenyhdistämistä. Järjestöjen mielestä perheenyhdistäminen esitetään yksinkertaisena tapana tuoda Suomeen suurperheitä, kasvattilapsia ja etäisiä sukulaisia. Niiden mukaan todellisuudessa vain ydinperhe ja harvoissa poikkeustapauksissa täysin omaisestaan riippuvaiset henkilöt saavat Suomessa perheenyhdistämisluvan.

–?Kasvattilapsia on tullut vuosien varrella joitakin kymmeniä maista, joissa omaiset ottavat yleisesti hoitaakseen kuolleiden sisarustensa jälkikasvua. Väärinkäytöksiä on tullut ilmi vain yksittäisissä tapauksissa ja ne ovat vähentyneet verrattuna 1990-lukuun, järjestöt kirjoittavat tiedotteessaan.

–?Erityisesti yksin tulleiden lasten perässä saapuneiden omaisten määrää on liioiteltu: tilastojen perusteella viime vuosina saapuneista lapsista lähes puolet jää täysin ilman omaisia. 2000-luvun aikana yksintulleiden lasten omaisia tuli Suomeen alle tuhat.

Perheiden yhdistämissäännöt ovat tiukkenemassa. Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) ärsyyntyi toukokuussa eduskunnan hallintovaliokunnan ponnesta, jossa hallitusta vaadittiin selvittämään eduskunnalle lokakuuhun mennessä, millaiset Suomen perheenyhdistämissäännöt ovat verrattuna muihin EU-maihin ja Pohjoismaihin.

Thorsin mukaan tällaisille selvityksille ei ole aikaa. Hän myös pelkäsi, että ne "yksinkertaistavat todellisuutta liian paljon".

Pakolaisjärjestöt muistuttavat, että perheenyhdistäminen ei ole helppoa, ja että mahdollisuus on erittäin tärkeä pakolaisten kotoutumisen kannalta.

TUOMAS RIMPILÄINEN




http://www.ts.fi/online/kotimaa/140239.html
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Jari-Petri Heino

QuoteErityisesti yksin tulleiden lasten perässä saapuneiden omaisten määrää on liioiteltu: tilastojen perusteella viime vuosina saapuneista lapsista lähes puolet jää täysin ilman omaisia. 2000-luvun aikana yksintulleiden lasten omaisia tuli Suomeen alle tuhat.

Mistähän Rimpiläinen on näitä tilastoja löytänyt?
Onko niissä ollut myös "lapsien" iät selvillä ja onko tuo lähes puolet samaa kategoriaa kuin Suurpään ei ole yleistä?
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Melbac

Eikös se iän valehtelu prosentti ollut jotain 40% joten ei taideta ihan yksittäistapauksista puhua?.

ämpee

Quote"Thorsin mukaan tällaisille selvityksille ei ole aikaa."

Milloin ei ole aikaa, milloin ei "tässä taloudellisessa tilantessa" ole varaa, milloin "jos haluatte selvityksen, niin hankkikaa se jostain muualta".

Kategorisesti tietoa kieltäydytään antamasta, tai sitä todellakaan ei ole, jolloin nähtävästi koko maahanmuutto/tervetuloa-ministeriö kuluttaa aikansa päivittäin pasianssia pelaten.

Väistämättä tulee mieleen, että maamme voisi paljon paremmin illman tuota ministeriötä, jonka pääasiallisena tehtävänä näyttää olevan asioista selvää saamisen vaikeuttaminen.

Aiemmin on heitetty esille syytöksiä maanpetturuudesta, ja nyt alan itsekin viimein olla näin jyrkän syytöksen kannalla.
Kategorinen vahingonteko ei voi mitään muutakaan olla.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Nauris

Uutisen lähteenä on Pakolaisneuvonnan ja Pakolaisavun sivustoilla julkaistu tiedote.

Sivustolta löytyy myös pari päivää sitten julkaistu 9 henkisen perheen Suomeen saaneen Abdin haastattelu.

Poiminta:
"Etiopiassa odottaessa asuminen, terveydenhoito ja lasten koulunkäyntimaksut on maksettava kokonaan itse. Abdi lähetti perheelle rahaa niin paljon kuin pystyi osa-aikaisesta siivoustyöstä tai toimeentulotuesta säästämään. Pelkästään parin huoneen vuokra Addis Abebassa oli 300 dollaria kuukaudessa. Lapsista vain kaksi pystyi satunnaisesti käymään koulua. Koulu keskeytyi aina kun rahat loppuivat. Jopa Afrikan pakolaisleireillä lapsilla on paremmat mahdollisuudet opiskeluun kuin kaupungeissa perheenyhdistämispäätöstä odottavilla."

Lähde

En haluaisi toistaa näkemyksiäni, mutta taas ihmettelen, miksi joku perhanan Abdi, joka on onnistunut pääsemään Suomeen on oikeutettu korkeaan elintasoon Suomessa loppuiäksi verrattuna niihin somaleihin, jotka jäävät pakolaisleireille tai Somaliaan. Syiden pitää olla hyviä eikä sellaisia, että kun Mogadishussa vähän taistellaan, niin Suomen pitää tarjota hyvä elintaso turvallisessa Etiopiassa asuville somaleille. Paljon järkevämpää on auttaa somaleita Afrikassa kuin tuoda heitä täysin erilaiseen yhteiskuntaan aiheuttamaan suuria kustannuksia ja ongelmia.

koska elämä siellä on ilmaista.
Perheenyhdistämisperheiden vantaalainen kotouttamismalli
Suomi turvapaikanhakijoiden tuissa EU:n anteliain
Suomi noudattaa EU:n vapainta perheenyhdistämispolitiikkaa.
USA lopetti afrikkalaispakolaisten perheenyhdistämiset
Maahanmuutto, hylkäämmekö ihmiset
UNHCR kehotti YK:n jäsenmaita ottamaan lisää pakolaisia Somaliasta
Eduskunta haluaa turvapaikanhakijoiden eduista selvityksen
Maahanmuuttajanuorten pakottamista ulkomaille halutaan torjua

kohmelo

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pakolaisj%C3%A4rjest%C3%B6t+Perheen+yhdist%C3%A4minen+on+hankalaa/1135257729321

QuotePakolaisjärjestöt: Perheen yhdistäminen on hankalaa

20.6.2010 10:52
STT

Pakolaisjärjestöjen mukaan perheen yhdistäminen on vaikeampaa kuin julkisuudessa annetaan ymmärtää. Pakolaisneuvonnan ja Suomen Pakolaisavun mielestä media ja poliitikot esittävät perheen yhdistämisen helppona tapana tuoda Suomeen suurperheitä, kasvattilapsia ja etäisiäkin sukulaisia.

Matka dna-testeihin ja haastatteluihin esimerkiksi Somalian Mogadishusta lähimpään Suomen suurlähetystöön Etiopiaan on yli tuhat kilometriä. Hakemusta varten tarvitaan pitkät selvitykset, ja tietoa päätöksestä voi joutua odottamaan vuosia.

Pakolaisjärjestöjen mukaan todellisuudessa vain ydinperhe ja omaisestaan täysin riippuvaiset henkilöt saavat Suomessa perheenyhdistämisluvan.

Järjestöt muistuttavat, että pakolaisen sopeutuminen yhteiskuntaan vaikeutuu, kun mieltä painaa huoli omaisista.

Tänään vietetään YK:n maailman pakolaispäivää.

Roope

QuoteJärjestöt pakolaispäivänä: Julkisuudessa liioitellaan perheenyhdistämisen kautta tulevien määrää
20.06.2010

Pakolaisneuvonta ja Suomen Pakolaisapu arvostelevat tiedotusvälineiden ja poliitikkojen tapaa esittää pakolaisten perheenyhdistäminen yksinkertaisena tapana tuoda Suomeen suurperheitä, kasvattilapsia ja etäisiäkin sukulaisia. Todellisuudessa vain ydinperhe ja harvoissa poikkeustapauksissa täysin omaisestaan riippuvaiset henkilöt saavat Suomessa perheenyhdistämisluvan. Pakolaistaustaisten henkilöiden hakemuksista hylätään vuosittain noin puolet.

Kasvattilapsia on tullut vuosien varrella joitakin kymmeniä maista, joissa omaiset ottavat yleisesti hoitaakseen kuolleiden sisarustensa jälkikasvua. Väärinkäytöksiä on tullut ilmi vain yksittäisissä tapauksissa ja ne ovat vähentyneet verrattuna 1990-lukuun. Erityisesti yksin tulleiden lasten perässä saapuneiden omaisten määrää on liioiteltu: tilastojen perusteella viime vuosina saapuneista lapsista lähes puolet jää täysin ilman omaisia. 2000-luvun aikana yksintulleiden lasten omaisia tuli Suomeen alle tuhat.

Perheenyhdistäminen on vaikeaa. Hakemusta varten vaaditaan kymmensivuinen kirjallinen selvitys suomeksi, ruotsiksi tai englanniksi. Matka kuultavaksi ja DNA-testeihin esimerkiksi Mogadishusta Suomen lähimpään suurlähetystöön Etiopian Addis Abebaan on 1100 kilometrin pituinen. Monella ei ole matkaan varaa ja se voi olla hakijoille erittäin vaarallinen. Jopa vuosien odotus naapurimaassa viivästyttää merkittävästi hakijoiden paluuta arkeen.

Perheidenyhdistämishaastattelujen tulkkaamiskäytäntöjä tulisi pakolaisjärjestöjen mielestä yhtenäistää hakijalle edullisella tavalla, sillä asianmukainen tulkkaus on tämän oikeusturvan vuoksi äärimmäisen tärkeää. Ongelma on yhtenäisen käytännön puuttuminen: tulkkauksen maksaa toisinaan valtio, toisinaan taas perheenkokoaja itse. Pakolaisjärjestöt ehdottavat myös EU-maiden lähetystöt voisivat tehdä enemmän yhteistyötä ruuhkien helpottamiseksi.

Pakolaisjärjestöt muistuttavat, että kotoutumisen kannalta mahdollisuus perheenyhdistämiseen on ensiarvoisen tärkeää. Sopeutuminen uuteen yhteiskuntaan vaikeutuu, kun on huoli omaisista. Eurooppa-neuvoston perheenyhdistämisdirektiivin mukaan perheenyhdistäminen auttaa luomaan sosiokulttuurista tasapainoa ja edistää siten kotoutumista.

Järjestöt moittivat, että yksilöllisen inhimillisen syyn (ulkomaalaislain 52§) vuoksi oleskeluluvan saaneilta vaaditaan kohtuuttoman korkea tulotaso ennen kuin he saavat luvan tuoda perheensä Suomeen – esimerkiksi kolmen lapsen ja kahden aikuisen perheeltä edellytetään 2880 euron kuukausituloja. Yksilöllisen inhimillisen syyn perusteella luvan saavat ovat usein kaikkein vaikeimmin traumatisoituneita henkilöitä, joita perheenyhdistämisen toteutumatta jättäminen eniten vahingoittaa.
Pakolaisneuvonnan tiedote

QuoteErityisesti somalialaisilta hakemuksia on tullut runsaasti – vuonna 2009 somalialaiset ohittivat venäläiset kaikista perheenyhdistämistä hakevista suurimpana ryhmänä. Somalialaisilta hakemuksia tuli 2204, mikä on 26% kaikista vuonna 2009 tehdyistä perheenyhdistämishakemuksista. Samana vuonna oleskelulupia myönnettiin somalialaisille perhesiteen perusteella 508. Vuonna 2010 somalialaisten perhesidehakemusten määrä on jälleen kasvanut. Vuoden 2010 alkukuukausina somalialaisten hakemuksia on jätetty noin kolmellesadalle perheenjäsenelle kuussa ja odotettavissa voi olla Maahanmuuttoviraston mukaan 3500-4000 hakemusta tämän vuoden aikana. Hakemuksia jätetään viraston mukaan myös ihmisistä, joilla ei lain mukaan ole mahdollisuutta saada lupaa, mikä kuormittaa järjestelmää. Hakemuksista hylätään tällä hetkellä 43 %. Vuoden 2010 aikana somalialaisille ehdittäneen tehdä runsaat tuhat perheenyhdistämistä koskevaa päätöstä.
Pakolaisjärjestöjen taustaselvitys perheiden yhdistämisestä kokonaisuudessaan (pdf)

QuoteAbdia hymyilyttää, kun kerron että monet suomalaiset kuvittelevat pakolaisen perheenyhdistämisen olevan meillä helpointa koko maailmassa. Koko suvun saa näppärästi Suomeen, kunhan vain turvapaikkahakemuksen jättää – näin uskomus suurin piirtein menee.

Abdin kahdeksanlapsinen perhe saapui Suomeen alkuvuonna 2010 viiden vuoden eron jälkeen. Yhteistä asuntoa suurperheelle ei ole vielä löytynyt, ja he asuvat samassa kerrostaloyhtiössä kahdessa pienessä asunnossa pääkaupunkiseudulla. Perheessä on kuuden biologisen lapsen lisäksi kaksi kasvattilasta sukulaisperheestä.
[...]
Perheenyhdistämispäätöstä Etiopiassa odottavat somalialaiset ovat maassa Suomen viranomaisten kehotuksesta, mutta ilman virallista oleskelulupaa. Viranomaiset saattavat sakottaa päätöstä odottavia luvattomasta oleskelusta.

"Tilanteesta ei voi syyttää vain Etiopiaa, vaan Suomen viranomaisetkin ovat osallisina. Heidän kehotuksestaan menemme maahan, jossa lähetystö sijaitsee ja sitten käsittely venyy ja venyy", Abdi toteaa.

Etiopiassa odottaessa asuminen, terveydenhoito ja lasten koulunkäyntimaksut on maksettava kokonaan itse. Abdi lähetti perheelle rahaa niin paljon kuin pystyi osa-aikaisesta siivoustyöstä tai toimeentulotuesta säästämään. Pelkästään parin huoneen vuokra Addis Abebassa oli 300 dollaria kuukaudessa. Lapsista vain kaksi pystyi satunnaisesti käymään koulua. Koulu keskeytyi aina kun rahat loppuivat. Jopa Afrikan pakolaisleireillä lapsilla on paremmat mahdollisuudet opiskeluun kuin kaupungeissa perheenyhdistämispäätöstä odottavilla.

Alkuvaiheessa perheen päiviä uudessa kotimaassa rytmittää virastoissa ja terveystarkastuksissa käyminen. Tiukat aikataulut ja lukuisat lomakkeet ovat jo tulleet tutuiksi. Lapset aloittavat syksyllä koulun valmistavilla luokilla.

Perhe haluaisi vielä joskus palata Somaliaan, jos olot rauhoittuisivat. Rauhan aikana Somalia oli paras paikka maailmassa, Abdi muistelee.
Perheenyhdistämisen läpikäyneen somalialaisen perheen haastattelu




Tuo pdf on taustatietona lukemisen arvoinen, tosin siinä esitettyjä tietoja ei ole kunnolla lähteistetty. Siinä viitataan mieluusti tilanteeseen ennen kesää 2008 ("2000-luvun aikana", "vuosina 2006-2008"), jolloin viimeisin ja täysin uudenlainen turvapaikanhakubuumi alkoi.

Vaikka haastattelussa naureskellaan Suomen "muka maailman helpoimmalle perheenyhdistämiselle", niin tietopaketissa vältetään huolellisesti vertailemasta Suomen käytäntöjä muihin maihin. Siinä vain vedotaan EU-direktiiviin oikeudesta perheenyhdistämiseen, mutta ei mainita sitä, että Suomen käytännöt ylittävät monin tavoin direktiivin vaatimukset ja muiden EU-maiden käytännöt.

Järjestöt eivät ota kantaa siihen, miten "väärinkäytöksiä paljastuu vain harvoin", mutta samalla hakemuksista hylätään arviolta puolet. Sekin jää epäselväksi, onko esitetyissä keskiarvoissa huijattu laskemalla keskimääräisen alaikäisenä saapuneen perheenyhdistämisen kokoon mukaan nekin tapaukset, joissa ei ole vielä tehty päätöstä. Minusta näyttäisi siltä, että juuri näin kierosti on tehty, mutta vaikea sanoa varmasti, kun dokumentissa ei anneta suoria lähteitä tai kerrata alkuperäisiä tilastotietoja.

edit:
Tuolla huijauksella tarkoitan siis sitä, että pdf:ssä lasketaan keskiarvoja vuosina 2006-2008 saapuneiden alaikäisten turvapaikanhakijoiden myöhemmin saapuneiden omaisten määrälle, vaikka viimeiset vuoden 2008 loppupuolella saapuneista (joita on suurin osa hakijoista) ovat saaneet oman oleskelulupansa vasta viime talvena ja perheenyhdistämisprosessi kestää siitä eteenpäin nykyisten jonojen pituuden vuoksi useamman vuoden, kuten tuon haastatellun perheen tapauksessa. Emme siis voi mitenkään tietää tuon joukon lopullista perheenyhdistämisten määrää ja kokoa kuin vasta joskus vuoden 2013 jälkeen. Pakolaisneuvonta päätti "unohtaa" kertoa tämän viiveen ja sen mukaan afganistanilaislapsista muka vain joka neljäs saa edes yhden omaisen maahan ja irakilaisista vain joka kymmenes. Aika törkeää, mutta niin tyypillistä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Titus

Ketjun aiheeseen liittyen:

Vähäinen 4000:n somalialaisen yksittäistapauksen määrä ruuhkautti maahanmuuttoviraston:

Somalien hakemustulva ruuhkautti Maahanmuuttoviraston http://www.ts.fi/online/kotimaa/140257.html

Kaiken kaikkiaan 8000 hakemusta jonossa...

???
that's a bingo!

juge

QuoteJärjestöjen mielestä perheenyhdistäminen esitetään yksinkertaisena tapana tuoda Suomeen suurperheitä, kasvattilapsia ja etäisiä sukulaisia. Niiden mukaan todellisuudessa vain ydinperhe ja harvoissa poikkeustapauksissa täysin omaisestaan riippuvaiset henkilöt saavat Suomessa perheenyhdistämisluvan.

Maa on kohta täynnä riippuvaisia isoäitejä, jos Thors saa tahtonsa lävitse. Onneksi joku on kuitenkin hereillä:

QuoteKokoomuksen kansanedustajan Ben Zyskowiczin mukaan kahden julkisuudessa olleen isoäidin käännyttämisen ei pidä johtaa siihen, että ulkomaalaislakiin tehdään muutoksia.

Zyskowiczin mukaan koko kokoomuksen eduskuntaryhmä on tätä mieltä.

Zyskowiczin mukaan lain muuttaminen joustavampaan suuntaan on hyvin ongelmallista, koska tiedossa on satoja vastaavia oleskelulupahakemuksia. Lain muuttaminen voisi johtaa toisin sanoen siihen, että Suomeen voisi muuttaa lähialueilta lukuisia huonokuntoisia vanhuksia.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kokoomus+pelk%C3%A4%C3%A4+iso%C3%A4ititulvaa+jos+lakia+muutetaan/1135257492082
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

BeerBelly

QuotePelkästään parin huoneen vuokra Addis Abebassa oli 300 dollaria kuukaudessa.

En usko.

Etiopia BKT (ostovoimakorjattu) per capita: $954
Etiopia BKT (nimellinen) per capita: $390

http://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopia
Unkari FTW

Saturoitunut

Quote from: BeerBelly on 20.06.2010, 12:32:06
QuotePelkästään parin huoneen vuokra Addis Abebassa oli 300 dollaria kuukaudessa.

En usko.

Etiopia BKT (ostovoimakorjattu) per capita: $954
Etiopia BKT (nimellinen) per capita: $390

http://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopia

Erot elinoloissa kaupunkien ja maaseudun välillä lienevät melkoiset, ja vain 16% elää urbaanisti. Toisaalta Abdin itkuvirren voi suhteuttaa siihen, että Addis Abebassa 55% kaupunkilaisista elää slummeissa ja 68% heidän lapsistaan käy peruskoulua.

jopparai

Etiopian rahayksikköä on kutsuttu dollariksi, joten ehkä vuokra 300$/kk tarkoittaa paikallista rahayksikköä Birr

http://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopian_birr
Quote
Second birr, 1945-

The birr was reintroduced in 1945 at a rate of 1 birr = 2 shillings. The name Ethiopian dollar was used in the English text on the banknotes. It was divided into 100 santim (derived from the French centime). The name birr became the official name, used in all languages, in 1976.
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

Bwana

Hesarin keskustelusta poimittua, eli tekijä esiin. Tämähän on lähes taidetta:

Edit: Toisaalta kun nyt tuon luin niin tuon kirjoittajahan voi olla jopa tosissaan. Pelottavaa.

Quote
Suoraa puhetta
Inhimillinen asenne  |  20.6.2010 11:10  
On hyvä, että joku uskaltaa sanoa tämän ääneen! Tämä inhimillinen näkökulma meinaa tänä päivänä jäädä kokonaan "maahanmuuttokriittisen" ja halpahintaisen populismin jalkoihin jopa politiikan areenalla, jossa ei tunnu enää kukaan kantavan huolta pakolaisten ja maahanmuuttajien asioista.

Isoäitiselkkauksen yhteydessä erityisesti minua on ihmetyttänyt se, millä oikeudella suomalainen yhteiskunta tai Suomen viranomaiset katsovat oikeudekseen sanella sen, kuka kuuluu kenenkin perheeseen ja kuka on arvollinen tulemaan Suomeen. Tässähän suomalaiset asettuvat maahantulijoiden yläpuolelle kuvitellen, että heillä on parempi tieto näiden elämästä kuin tulijoilla itsellään, mikä on suorastaan rasistinen asenne.

Pitäisi olla arkijärjen pohjaltakin selvää, että sitä paremmin esim. Afrikasta tulevat maahanmuuttajat täällä viihtyvät ja sitä kotoisammaksi Suomen itselleen tuntevat, mitä helpommin ja nopeammin he voivat tuoda myös läheisensä ja ystävänsä. Ja he itse sen parhaiten tietävät, ketkä ovat heille tärkeitä tai heistä riippuvaisia henkilöitä. Helppo ja nopeaa "kotoutuminenhan" on sitä paitsi Suomenkin etu, eikä sitä pidä Suomen viranomaisten mielivaltaisilla säännöksillä ja syrjivällä asenteella haitata.  
Nkosi sikelel' Afrika.

jopparai

Quote from: Bwana on 20.06.2010, 14:58:08
Hesarin keskustelusta poimittua, eli tekijä esiin. Tämähän on lähes taidetta:

Edit: Toisaalta kun nyt tuon luin niin tuon kirjoittajahan voi olla jopa tosissaan. Pelottavaa.

Quote
Suoraa puhetta
Inhimillinen asenne  |  20.6.2010 11:10  
On hyvä, että joku uskaltaa sanoa tämän ääneen! Tämä inhimillinen näkökulma meinaa tänä päivänä jäädä kokonaan "maahanmuuttokriittisen" ja halpahintaisen populismin jalkoihin jopa politiikan areenalla, jossa ei tunnu enää kukaan kantavan huolta pakolaisten ja maahanmuuttajien asioista.

Isoäitiselkkauksen yhteydessä erityisesti minua on ihmetyttänyt se, millä oikeudella suomalainen yhteiskunta tai Suomen viranomaiset katsovat oikeudekseen sanella sen, kuka kuuluu kenenkin perheeseen ja kuka on arvollinen tulemaan Suomeen. Tässähän suomalaiset asettuvat maahantulijoiden yläpuolelle kuvitellen, että heillä on parempi tieto näiden elämästä kuin tulijoilla itsellään, mikä on suorastaan rasistinen asenne.

Pitäisi olla arkijärjen pohjaltakin selvää, että sitä paremmin esim. Afrikasta tulevat maahanmuuttajat täällä viihtyvät ja sitä kotoisammaksi Suomen itselleen tuntevat, mitä helpommin ja nopeammin he voivat tuoda myös läheisensä ja ystävänsä. Ja he itse sen parhaiten tietävät, ketkä ovat heille tärkeitä tai heistä riippuvaisia henkilöitä. Helppo ja nopeaa "kotoutuminenhan" on sitä paitsi Suomenkin etu, eikä sitä pidä Suomen viranomaisten mielivaltaisilla säännöksillä ja syrjivällä asenteella haitata.  

Pahaa pelkään, että kyseessä ei ole sarkastinen kommentti. Parodiahorisontti ylittyy kuitenkin kirkkaasti.
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

Melbac

http://www.hs.fi/keskustelu/Pakolaisj%E4rjest%F6t%3A+Perheen+yhdist%E4minen+on+hankalaa/thread.jspa?threadID=247978&tstart=0&sourceStart=40&start=60
"Pakolaismaan kurjat olot eivät koskaan parane, jos koko oppositio muuttaa ulkomaille ja vain valtaa pitävät jäävät toisiaan komentelemaan. Pahimmassa tapauksessa aivovienti tuhoaa koko pakolaismaan, olot sen kuin kurjistuvat ja paikalle jää sotaisia naapurimaita houkutteleva tyhjiö"

Pisti jotenkin naurattamaan toi kommentti "aivoviennistä" ;D.Ei voi pahemmin puhua aivoviennistä jos tyypit ei osaa lukea/kirjoittaa saati sitten että niillä olisi joku länsimaissa tunnustettu koulutus.Tosin pitäähän toikin  kommentti "aivoviennistä" silloin paikkansa jos 10% maan kirjoitus ja lukutaitoisista hakee "turvapaikkaa" euroopasta paikkaansa :P.Taitaa se rosvojen maastamuutto vain parantaa noidenkin maiden asioita?.

HDRisto

Luulisi noin äkkiä katsasteltuna että hakijan asia on tehdä ne selvitykset ja DNA testit jossain puolueettomassa putiikissa eikä sen tahon joka koko lystin joutuu maksamaan kymmeniä vuosia eteenpäin.

Jos anomus menee läpi, sitten voitaisiin ajatella kulujen korvaamista halvimman taksan mukaan (vrt TE-keskuksen ja KELAn tapaan kantiksille). Aivan samalla tavalla kuin haet opiskelupaikkaa tai virkaa tai mitä tahansa vastaavaa.
Jos et saa aikaiseksi luotettavia selvityksiä niin voi voi.. Jokaisesta turhasta / hylätystä hakemuksesta lasku vaikka YKhon tai lähtömaan lähettiläälle tai vastaavalle persoonalle hallituksessa. Jokainen lisäselvitys vaan lisäisi laskua.

(maahanmuuttaja Koffin vika jos kirjoituksessa ajatus takkusi.. ;D)

Anssi Sarvi

Taitaa olla pakolaisjärjestöillä median "vääristelyä" suurempi huoli se, että tulijoiden määrä vähenee ja valtiot rahahanat sulkeutuvat.

mannym

Quote from: BeerBelly on 20.06.2010, 12:32:06
QuotePelkästään parin huoneen vuokra Addis Abebassa oli 300 dollaria kuukaudessa.

En usko.

Etiopia BKT (ostovoimakorjattu) per capita: $954
Etiopia BKT (nimellinen) per capita: $390

http://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopia

Valuuttalaskimella tuo 300$/kk on n18€/kk.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

BeerBelly

Quote from: jopparai on 20.06.2010, 14:18:20
Etiopian rahayksikköä on kutsuttu dollariksi, joten ehkä vuokra 300$/kk tarkoittaa paikallista rahayksikköä Birr

http://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopian_birr
Quote
Second birr, 1945-

The birr was reintroduced in 1945 at a rate of 1 birr = 2 shillings. The name Ethiopian dollar was used in the English text on the banknotes. It was divided into 100 santim (derived from the French centime). The name birr became the official name, used in all languages, in 1976.

No sitten tuo summa voi hyvinkin pitää paikkansa. Yleisesti dollareista puhuttaessa kuitenkin viitataan Yhdysvaltain dollariin ellei toisin mainita.
Unkari FTW

sumppi

Tulee väkisin mieleen, että miksi noin ponnekkaasti ollaan pakolaistulvan lopettamista vastaan.

Olisi mielenkiintoista nähdä laatikkokaavio, jossa on nimi ja yhteys johonkin tapahtumaan.
Esim kuka tienaa Thorsin "pakolaisimportilla"?...ja kellä on mitäkin taloudellisia kytköksiä kehenkin.
Laatikostoa voisi lisätä sitä mukaa kun tiedonmurusia ilmaantuu.
Myös mahdollinen laatikosto jonne voi lisätä maahanmuuttajien väärinkäytösten kytkökset..kuka kusettaa ketä ja miten paljon ja kuka väärinkäytöksen lakaisi maton alle.
Siitä voisi ajan mittaan rakentua mielenkiintoinen lokerikko  ;D

Roope

Quote from: Turun SanomatJulkisuudessa liioitellaan perheenyhdistämisen kautta tulevien määrää

Pakolaisneuvonnan itsensä esittämien lukujen mukaan Suomeen saapuu perheenyhdistämisten kautta pelkästään tämän vuoden uusien hakemusten tuloksena reilut 2 100 somalia. Se on puolet enemmän kuin koko vuosittainen humanitaarinen maahanmuutto kiintiöpakolaisineen (750) kaikkineen oli keskimäärin ennen Thorsin kautta. Kunnilla on sopimukset ottaa vastaan yhteensä vain noin 1 500 pakolaista. Missä se liioittelu on, kun kysymys on siitä, että tulijoita on yksinkertaisesti enemmän kuin järjestelmä pystyy käsittelemään?

Quote from: YLE UutisetAfganistanin presidentti Hamid Karzai ansaitsee kuukaudessa runsaat 420 euroa ja hänellä on omaisuutta alle 16 000 euron arvosta.
YLE Uutiset: Afganistanin presidentin palkka runsaat 400 euroa kuussa

Suomessa turvapaikanhakijalle maksettu tuki oli vuoden alussa 376 euroa ja nyttemmin 292 euroa kuukaudessa. Suurin osa Suomeen saapuvista turvapaikanhakijoista on saapunut EU-alueelle laittomasti maksamalla matkastaan ihmissalakuljettajille 5 000 - 15 000 euroa (Husein Muhammedin mukaan). UNHCR:n mukaan afganistanilaiset vanhemmat lähettävät lapsensa Eurooppaan tienaamaan heille rahaa.

Myös presidentti Karzai on oikeutettu milloin tahansa hakemaan Suomesta turvapaikkaa. Hänelle myönnettäisiin afganistanilaisena oleskelulupa humanitaarisen tai toissijaisen suojeluntarpeen perusteella, sekä sitä seuraava perheenyhdistämisoikeus ja maksetut matkat perheenjäsenille.

Edit:
Tuota haastateltua Abdia ei ehkä kovin hymyilyttäisi monessa muussa EU-maassa, jossa hän itsekään ei saisi minkäänlaista oleskelulupaa perheenyhdistämisestä puhumattakaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

BeerBelly

Lueskelin uudestaan läpi ja rupes pari juttua vähän ihmetyttämään.

QuotePerheenyhdistäminen on vaikeaa. Hakemusta varten vaaditaan kymmensivuinen kirjallinen selvitys suomeksi, ruotsiksi tai englanniksi. Matka kuultavaksi ja DNA-testeihin esimerkiksi Mogadishusta Suomen lähimpään suurlähetystöön Etiopian Addis Abebaan on 1100 kilometrin pituinen. Monella ei ole matkaan varaa ja se voi olla hakijoille erittäin vaarallinen. Jopa vuosien odotus naapurimaassa viivästyttää merkittävästi hakijoiden paluuta arkeen.

Mutta eikö ole paljon vaarallisempaa jäädä Mogadishuun, missä Ei Voi Elää mutta Voi Silloin Tällöin Lomailla?

QuoteEtiopiassa odottaessa asuminen, terveydenhoito ja lasten koulunkäyntimaksut on maksettava kokonaan itse.

Mutta Somaliassa Valde maksaa! No, wait...
Unkari FTW

thinkingmind

Quote from: Ink Visitor on 20.06.2010, 10:42:52

Suomen pakolaisapu ja Pakolaisneuvonta arvostelevat median ja poliitikkojen tapaa käsitellä perheenyhdistämistä. Järjestöjen mielestä perheenyhdistäminen esitetään yksinkertaisena tapana tuoda Suomeen suurperheitä, kasvattilapsia ja etäisiä sukulaisia. Niiden mukaan todellisuudessa vain ydinperhe ja harvoissa poikkeustapauksissa täysin omaisestaan riippuvaiset henkilöt saavat Suomessa perheenyhdistämisluvan.

–?Kasvattilapsia on tullut vuosien varrella joitakin kymmeniä maista, joissa omaiset ottavat yleisesti hoitaakseen kuolleiden sisarustensa jälkikasvua. Väärinkäytöksiä on tullut ilmi vain yksittäisissä tapauksissa ja ne ovat vähentyneet verrattuna 1990-lukuun, järjestöt kirjoittavat tiedotteessaan.




http://www.ts.fi/online/kotimaa/140239.html

Pakolaisapu ja pakolaisneuvonta valehtelevat niin törkeästi ettei mitään rajaa!

Tässä faktaa:

"Suomessa paljastuu kuukausittain tapauksia, joissa Somaliasta on tuotu niin sanottuja kasvattilapsia väärin perustein Suomeen. Vaikka väärinkäytös paljastuisi, kasvattilapsi saa silti lähes poikkeuksetta jäädä Suomeen."

"Maahanmuuttoviraston mukaan Somaliasta tulleiden perheenyhdistämishakemusten määrä on tuplaantunut viimeisen kolmen vuoden aikana. Sen jälkeen, kun hakijoiden henkilöllisyyttä alettiin seuloa DNA-testien avulla, hakemuksiin alkoi ilmestyä niin sanottuja kasvattilapsia."

"Kasvattilasten määrä on kasvanut ihan tässä viime aikoina siten. Jos meillä viime vuonna oli yhtä ja kahta kasvattilasta perheessä, niin nyt meillä on sellaisia perhekokonaisuuksia, joissa voi olla kahdeksankin, kertoo ylijohtaja Jorma Vuorio Maahanmuuttovirastosta."

"Suomeen tultua käy ilmi, että kasvattilasten vanhemmat ovatkin elossa alkuperäisessä kotimassa, vaikka Suomeen saapuessa he ovat kertoneet, että vanhemmat ovat kuolleet. Näissä tapauksissa on ihan selkeästi ollut tarkoituksena se, että lapsi tai nuori saa oleskeluluvan ja voi hakea myöhemmin oikeaa perhettään perheenyhdistämisen kautta Suomeen, kertoo johtava sosiaalityöntekijä Jyri Mikkola Turun sosiaalivirastosta."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/04/1110838

"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

thinkingmind

Aiemmin Hommassa:

2010-04-28 MTV3: Somalialaiset keplottelevat kasvattilapsilla
http://hommaforum.org/index.php/topic,27792.0.html
   
2009-10-06 Somaliturvapaikanhakijoilla yllättävän paljon kasvattilapsia
http://hommaforum.org/index.php/topic,14923.0.html

2010-04-28 MTV3: 45 minuuttia: mm. "somalialaista keplottelua kasvattilapsilla"
http://hommaforum.org/index.php/topic,27751.0.html
"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

Roope

QuoteVääristynyttä pakolaiskeskustelua

Suomen pakolaisjärjestöt ovat huolissaan siitä, että sekä poliitikot että tiedotusvälineet vaikeuttavat pakolaisten pyrkimystä saada suojaa Suomesta.

Esimerkiksi liioitellaan ns. perheenyhdistämisen kautta Suomeen saapuvien omaisten määrää. 2000-luvulla noin 1 000 alaikäisten pakolaislasten omaista on saanut luvan asua täällä.

Lukuja vääristellään ja keskustelu on kuumentunutta, sanoo Suomen Pakolaisavun tiedottaja Marcus Floman. Hän tarkoittaa, että on populistisia puolueita ja toimittajia, jotka poiittisten intressiensä takia esittävät faktat virheellisesti.

Prosessi, joka omaisen pitää käydä läpi päästäkseen takaisin yhteen esimerkiksi lastensa kanssa on hyvin tiukka ja kestää kauan. On myös harvinaista, että muut kuin ydinperhe tulevat kysymykseen. Melkein puolet alaikäisistä Suomeen tulevista lapsista ei koskaan pääse yhteen perheensä kanssa.

Olisi toivottavaa, että keskustelu pian ottaisi uusia suuntia ja palattaisiin siihen perustaan, ettei kukaan pakene kotimaastaan huvin vuoksi, vaan aina on olemassa pakottava syy, sanoo Floman. (käännös)
Svenska YLE: Flyktinghjälpen: Förvrängd flyktingdiskussion
(Sivulla on myös kaksi linkkiä Marcus Flomanin ruotsinkielisiin haastatteluihin)

Onpa aika huvittavaa, että Pakolaisavun Floman syyttää poliitikkoja ja toimittajia lukujen vääristelystä, tietenkin mitään esimerkkiä antamatta, kun hänen taustaryhmänsä on samana päivänä itse syyllistynyt sellaiseen. Hyökkäys on tosiaan paras puolustus.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

BeerBelly

QuoteOlisi toivottavaa, että keskustelu pian ottaisi uusia suuntia ja palattaisiin siihen perustaan, ettei kukaan pakene kotimaastaan huvin vuoksi, vaan aina on olemassa pakottava syy, sanoo Floman.

Mikähän on se pakottava syy paeta Suomeen asti useiden turvallisten maiden läpi?
Unkari FTW

Griffinvaari


Lodi

Quote from: BeerBelly on 20.06.2010, 22:48:43
QuoteOlisi toivottavaa, että keskustelu pian ottaisi uusia suuntia ja palattaisiin siihen perustaan, ettei kukaan pakene kotimaastaan huvin vuoksi, vaan aina on olemassa pakottava syy, sanoo Floman.

Mikähän on se pakottava syy paeta Suomeen asti useiden turvallisten maiden läpi?

Vastaus: Raha ja hyväntahtoisen hölmöt.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

BeerBelly

Quote from: Lodi on 20.06.2010, 23:31:46
Quote from: BeerBelly on 20.06.2010, 22:48:43
QuoteOlisi toivottavaa, että keskustelu pian ottaisi uusia suuntia ja palattaisiin siihen perustaan, ettei kukaan pakene kotimaastaan huvin vuoksi, vaan aina on olemassa pakottava syy, sanoo Floman.

Mikähän on se pakottava syy paeta Suomeen asti useiden turvallisten maiden läpi?

Vastaus: Raha ja hyväntahtoisen hölmöt.

Tokihan me tämän tiedämme, mutta mitäköhän Floman vastaisi? Mikä olisi hänen selityksensä sille että ohitetaan moni sellainen maa joiden ilmasto ja todennäköisesti myös kulttuuri on lähempänä omaa, puhumattakaan paljon mukavammista ihmisistä koska missään ei ole niin pahoja ihmisiä kuin Suomessa.
Unkari FTW

Roope

Quote from: BeerBelly on 20.06.2010, 23:56:41
Tokihan me tämän tiedämme, mutta mitäköhän Floman vastaisi? Mikä olisi hänen selityksensä sille että ohitetaan moni sellainen maa joiden ilmasto ja todennäköisesti myös kulttuuri on lähempänä omaa, puhumattakaan paljon mukavammista ihmisistä koska missään ei ole niin pahoja ihmisiä kuin Suomessa.

Miksi yhden ihmisen Suomeen pääsystä maksetaan niin paljon rahaa salakuljettajille, että jossain lähempänä sijaitsevassa lähtömaata enemmän muistuttavassa maassa koko perhe eläisi sillä kymmeniä vuosia? Miksi tiettyjen maiden kansalaiset kulkevat turvapaikkaa hakiessaan esimerkiksi Saksan, Tanskan ja Ruotsin läpi Suomeen asti?

Näihin kysymyksiin en ole nähnyt missään suoraa vastausta. Ne ovat siis ilmeisesti hyviä kysymyksiä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset