News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-06-09 Poliisi tutkii Lammilla tapahtunutta seksuaalirikosta

Started by Ink Visitor, 09.06.2010, 10:44:41

Previous topic - Next topic

Ink Visitor

Lammin raiskausjuttu
11.06.2010
Kanta-Hämeen poliisilaitos ei esitä ulkomaalaistaustaista miestä vangittavaksi.  Miestä on kuultu Lammilla 08.06.2010 ilmoitettuun epäiltyyn raiskaukseen.  Lammilainen 17-vuotias tyttö teki ilmoituksen, että oli tullut kyseisen miehen raiskaamaksi tiistai-iltana ollessaan juoksulenkillä.  Esitutkinta jatkuu kuulusteluin ja teknisin tutkimuksin, jonka jälkeen asia siirtyy syyteharkintaan



http://www.poliisi.fi/poliisi/kanta-hame/home.nsf/PFBD/0E66EEA8418CAF95C225773F003458F9?opendocument
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Pohjalaanen

100 varmasti tässä jutussa väännetään nuoresta neidosta osasyyllinen. Raiskaajalle rapsut (jotka Vade maksaa)pimpin luvattomasta käytöstä lieventävien asianhaarojen perusteella. Näitä ovat mm. neidon pukeutuminen, silmiin katsominen, hymyily, kulttuurierot jne.

Taas meni viesti rikastajille, että eikun menoksi, suomityttöä voi pökkiä kuin oman kylän aasia/kamelia, halusi se tai ei.

Mielenkiintoista seurata mitä Lammilla tapahtuu viikonloppuna aikana kun perjantai- ja lauantaipullot on juotu.

Simo Lipsanen

Eipä Hämeen Sanomissa paljoa asiasta ollut. Sabanadesan toki muistutti, että tapaushan on vain ensimmäinen vastaanottokeskuksen 14 kuukauden historiassa. Myös tiivistä yhteistyötä poliisin kanssa kuulemma tehdään. Ei mitään mullistavaa, kunhan vähättelivät asiaa.

Uljanov

Quote from: Ink Visitor on 11.06.2010, 13:14:01
Lammin raiskausjuttu
11.06.2010
Kanta-Hämeen poliisilaitos ei esitä ulkomaalaistaustaista miestä vangittavaksi.  Miestä on kuultu Lammilla 08.06.2010 ilmoitettuun epäiltyyn raiskaukseen.  Lammilainen 17-vuotias tyttö teki ilmoituksen, että oli tullut kyseisen miehen raiskaamaksi tiistai-iltana ollessaan juoksulenkillä.  Esitutkinta jatkuu kuulusteluin ja teknisin tutkimuksin, jonka jälkeen asia siirtyy syyteharkintaan



http://www.poliisi.fi/poliisi/kanta-hame/home.nsf/PFBD/0E66EEA8418CAF95C225773F003458F9?opendocument

Mitä PERKELETTÄ? Millaisesta rikoksesta täytyy epäillä ennen kuin poliisi pitää tutkinnan ajan säilössä? Mikäli epäilty on syyllistynyt rikokseen hän on ilmeisen vaarallinen eikä missään nimessä kuulu vapaalle jalalle.

OTU

Quote from: Ink Visitor on 11.06.2010, 13:14:01
Lammin raiskausjuttu
11.06.2010
Kanta-Hämeen poliisilaitos ei esitä ulkomaalaistaustaista miestä vangittavaksi.  Miestä on kuultu Lammilla 08.06.2010 ilmoitettuun epäiltyyn raiskaukseen.  Lammilainen 17-vuotias tyttö teki ilmoituksen, että oli tullut kyseisen miehen raiskaamaksi tiistai-iltana ollessaan juoksulenkillä.  Esitutkinta jatkuu kuulusteluin ja teknisin tutkimuksin, jonka jälkeen asia siirtyy syyteharkintaan



http://www.poliisi.fi/poliisi/kanta-hame/home.nsf/PFBD/0E66EEA8418CAF95C225773F003458F9?opendocument

Voi jumal*uta! Kyllähän nyt raiskausepäilty olisi syytä pitää kiinni. Varmaan ovat kuitenkin jo nuhdelleet tytön ja laittaneet kotiarestiin.

Ps. Ihan vaan huomio: Åpstrid on ollut kumman hiljaa viime aikoina.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Pohjalaanen

Käsittääkseni (ja voin olla väärässä) raiskausta ei pidetä niin vakavana rikoksena, että epäilty vangittaisiin. Ilmeisesti sen pitäisi olla törkeä raiskaus, jotta sellin ovi heilahtaisi. Suomessa raiskaus on verrattavissa auton luvattomaan käyttöön ottoon, joka varmaan kohta on sama kuin kypärättä pyörällä ajo - laitonta, mutta ei rangaistavaa.

Varmaan todella hauskaa tuolle uhrille odotella samalla pikkukylällä rikastuttajan kanssa tutkinnan päättymistä...

Oluttikka

Quote from: Uljanov on 11.06.2010, 13:40:17
Quote from: Ink Visitor on 11.06.2010, 13:14:01
Lammin raiskausjuttu
11.06.2010
Kanta-Hämeen poliisilaitos ei esitä ulkomaalaistaustaista miestä vangittavaksi.  Miestä on kuultu Lammilla 08.06.2010 ilmoitettuun epäiltyyn raiskaukseen.  Lammilainen 17-vuotias tyttö teki ilmoituksen, että oli tullut kyseisen miehen raiskaamaksi tiistai-iltana ollessaan juoksulenkillä.  Esitutkinta jatkuu kuulusteluin ja teknisin tutkimuksin, jonka jälkeen asia siirtyy syyteharkintaan



http://www.poliisi.fi/poliisi/kanta-hame/home.nsf/PFBD/0E66EEA8418CAF95C225773F003458F9?opendocument

Mitä PERKELETTÄ? Millaisesta rikoksesta täytyy epäillä ennen kuin poliisi pitää tutkinnan ajan säilössä? Mikäli epäilty on syyllistynyt rikokseen hän on ilmeisen vaarallinen eikä missään nimessä kuulu vapaalle jalalle.

Ei ole silminnäkijöitä. ei ole tapahtunut mitään.

KOKKO

Quote from: Simo Lipsanen on 11.06.2010, 13:39:24
Eipä Hämeen Sanomissa paljoa asiasta ollut. Sabanadesan toki muistutti, että tapaushan on vain ensimmäinen vastaanottokeskuksen 14 kuukauden historiassa. Myös tiivistä yhteistyötä poliisin kanssa kuulemma tehdään. Ei mitään mullistavaa, kunhan vähättelivät asiaa.
Hämeensanomat 11062010 ;) kyllä se kaveri otaa kantaa asiaan

Simo Lipsanen

Quote from: KOKKO on 11.06.2010, 13:47:23
Quote from: Simo Lipsanen on 11.06.2010, 13:39:24
Eipä Hämeen Sanomissa paljoa asiasta ollut. Sabanadesan toki muistutti, että tapaushan on vain ensimmäinen vastaanottokeskuksen 14 kuukauden historiassa. Myös tiivistä yhteistyötä poliisin kanssa kuulemma tehdään. Ei mitään mullistavaa, kunhan vähättelivät asiaa.
Hämeensanomat 11062010 ;) kyllä se kaveri otaa kantaa asiaan

Onko asiasta syvemminkin kirjoitettu kun se muutaman palstan juttu ensimmäisellä aukeamalla?

KOKKO


Onko asiasta syvemminkin kirjoitettu kun se muutaman palstan juttu ensimmäisellä aukeamalla?
[/quote]

Kyllä! lehdessä sivu 7.

Veli Karimies

Ei sitä tiedä mitä suljettujen ovien takana on paljastunut. Voihan tapaus osoittautua keksityksi, mikä selittäisi vangitsematta jättämisen.

Mutta jos tapaus ei ole keksitty on mielestäni aika perseestä päästää tekijä vapaaksi..

Seurataan asiaa rauhallisesti niin ollaan fiksumpia.

OTU

Quote from: Simo Lipsanen on 11.06.2010, 13:39:24
Sabanadesan toki muistutti, että tapaushan on vain ensimmäinen vastaanottokeskuksen 14 kuukauden historiassa.  

Niinpä niin. Paljon tähdellisempää vähättelyn sijaan olisi tunnustaa se tosiasia, että mitä todenäköisimmin ja tilastojen valossa: se ei tule olemaan viimeinen.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Simo Lipsanen


jmk

Quote from: Topi Junkkari on 11.06.2010, 12:06:38
Ai sinulla on tuttu tuomari Amerikassa, ehkäpä jossakin tv-sarjassa? Suomessa ei tunneta rikosnimikettä "oikeuden halventaminen" eikä tuomarin jakamia pikasyytteitä/tuomioita.

Kyllä tunnetaan, vaikkakin eri nimikkeellä. Entä missä maassa sinulla on tuomarituttavia?

Oikeudenkäymiskaari 12 luku, 7 §:

Joka
1) ei noudata puheenjohtajan 6 §:n nojalla antamia määräyksiä,
2) käyttää istunnossa tai tuomioistuimeen annetussa kirjoituksessa tuomioistuimen arvoa loukkaavaa tai muutoin sopimatonta puhe- tai kirjoitustapaa taikka
3) muutoin häiritsee käsittelyä tai käyttäytyy sopimattomasti,
voidaan tuomita maksamaan enintään 1 000 euron suuruinen järjestyssakko.

Jos 1 momentissa tarkoitetussa tapauksessa järjestyssakko ei ole riittävä toimenpide häiriön poistamiseksi, tuomioistuin voi määrätä siellä henkilökohtaisesti läsnä olevan otettavaksi välittömästi säilöön ja pidettäväksi säilössä enintään 24 tunnin ajan ...


räsänen

Quote from: Uljanov on 11.06.2010, 13:40:17
Quote from: Ink Visitor on 11.06.2010, 13:14:01
Lammin raiskausjuttu
11.06.2010
Kanta-Hämeen poliisilaitos ei esitä ulkomaalaistaustaista miestä vangittavaksi.  Miestä on kuultu Lammilla 08.06.2010 ilmoitettuun epäiltyyn raiskaukseen.  Lammilainen 17-vuotias tyttö teki ilmoituksen, että oli tullut kyseisen miehen raiskaamaksi tiistai-iltana ollessaan juoksulenkillä.  Esitutkinta jatkuu kuulusteluin ja teknisin tutkimuksin, jonka jälkeen asia siirtyy syyteharkintaan



http://www.poliisi.fi/poliisi/kanta-hame/home.nsf/PFBD/0E66EEA8418CAF95C225773F003458F9?opendocument

Mitä PERKELETTÄ? Millaisesta rikoksesta täytyy epäillä ennen kuin poliisi pitää tutkinnan ajan säilössä? Mikäli epäilty on syyllistynyt rikokseen hän on ilmeisen vaarallinen eikä missään nimessä kuulu vapaalle jalalle.

Purokaustin toisinto? Voisiko Iisakki tietää asiasta enemmän kuin julkisuuteen on ilmoitettu?

Iisakki:
QuoteEnnen kuin alatte uhkailemaan virkamiehiä tai toivomaan hidasta ja tuskallista kuolemaa myös muille kuin minulle, vetoaisin odottamaan edes sen verran, että poliisi edistyy hieman tutkinnassaan ja asiasta tiedetään vähän enemmän......

http://iisakki.blogit.hameensanomat.fi/2009/02/09/lammille-aukeaa-helvetin-mustat-portit/#comment-532

JoKaGO


Jos koko juttu on tytön mielikuvituksen tuotetta, niin sitten hyväksyn epäillyn päästämisen vapaaksi. Muussa tapauksessa en missään nimessä hyväksy! Kovan riskin poliisit ottivat, jolleivät ole satavarmoja asiasta.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Simo Lipsanen

Tulipas taas osattua. Luin eilisen Hämeen Sanomia ja vasta sen jälkeen tajusin, että on väärä lehti eikä tämän päivän painosta löytynyt.  :facepalm:

Voiko joku haastattelun lukenut valaista hiukan?

kantakaupunkilainen

Sana sanaa vastaan ja maahanmuuttajan sana painaa enemmän, näinköhän?
War
Ikäluokkansa palomies

Simo Lipsanen

Quote from: kantakaupunkilainen on 11.06.2010, 14:44:17
Sana sanaa vastaan ja maahanmuuttajan sana painaa enemmän, näinköhän?

Ikäväähän se olisi jos jokaisessa syytetyssä raiskausatapauksessa epäilty pidätettäisiin samantien. Jos näin olisi, pidätettäisiin myös kaikki syyttömänä syytetyt. En tietenkään haluaisi raiskaajan olevan vapaalla, mutta mikä tähän olisi sopiva käytäntö? Millä perusteilla olisi sopivaa vangita henkilö raiskauksesta epäiltynä?

Suurkirjoitus

Jutun keksiminen on nähdäkseni melko epätodennäköistä, eikä väitetyn tekijän vapaaksi päästäminen vaikuta tähän todennäköisyyteen juuri mitenkään.

Keksiminen on epätodennäköistä mm. siksi, että ajatus "Väärä ilmianto"-syytteestä saisi keksijälle "pupun pöksyyn" viimeistään silloin, kun pitäisi osoittaa tietty tekijä ja tämä otetaan kiinni.

"Puroonsitomisjuttu" kuulosti minusta HETI alkuunkin keksityltä, ja käsittääkseni siinä puhuttiin vain joistain epämääräisistä tummaihoisista miehistä.

Eikä pidä unohtaa niitäkään tuossa keskuksessa ja sen ympäristössä tapahtuneita juttuja (esim. pieni mellakka siitä kun ei tullut kyytiä kauppaan), jotka Halla-ahokin luetteli kirjoituksessaan tuon epäillyn raiskauksen lisäksi. Yksin ne riittävät osoittamaan sen, että ei ole mikään ihme, jos Lammin väki ei tuosta keskuksesta niin kovin paljon pidä.

Emil Ihmisveturi

Quote from: kantakaupunkilainen on 11.06.2010, 14:44:17
Sana sanaa vastaan ja maahanmuuttajan sana painaa enemmän, näinköhän?

Sen verran on minullakin kokemusta noista monikulttuurisista oikeudenkäynneistä, että jos Suomalaisen ja maahanmuuttajan uskottavuutta punnitaan, niin Suomalainen  jää hopealle.

JPU

Quote from: Uljanov on 11.06.2010, 13:40:17
Quote from: Ink Visitor on 11.06.2010, 13:14:01
Lammin raiskausjuttu
11.06.2010
Kanta-Hämeen poliisilaitos ei esitä ulkomaalaistaustaista miestä vangittavaksi.  Miestä on kuultu Lammilla 08.06.2010 ilmoitettuun epäiltyyn raiskaukseen.  Lammilainen 17-vuotias tyttö teki ilmoituksen, että oli tullut kyseisen miehen raiskaamaksi tiistai-iltana ollessaan juoksulenkillä.  Esitutkinta jatkuu kuulusteluin ja teknisin tutkimuksin, jonka jälkeen asia siirtyy syyteharkintaan



http://www.poliisi.fi/poliisi/kanta-hame/home.nsf/PFBD/0E66EEA8418CAF95C225773F003458F9?opendocument

Mitä PERKELETTÄ? Millaisesta rikoksesta täytyy epäillä ennen kuin poliisi pitää tutkinnan ajan säilössä? Mikäli epäilty on syyllistynyt rikokseen hän on ilmeisen vaarallinen eikä missään nimessä kuulu vapaalle jalalle.

Mikä ihme se muka on että raiskaaja vapautettiin? Yhden 17v tytön sana vastaan koko monikulttuuriklikki joka painostaa varmasti poliisia:
- "kummallisen" vaitelias media
- sisäministeriön eli poliisin komentoketjun huipun monikulttuuristajat
- Pakolaisavun kaikkialle ehtivä asianajaja-armeija
- paikallispoliitikot joita kasvojen (ja tulevaisuuden vaalimenestyksen) menetys huolestuttaa

Kaikki nuo tahot ovat huolissaan monikulttuuristamisprojektin joutumisesta huonoon valoon, kuka mistäkin syystä.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

JoKaGO

Quote from: kantakaupunkilainen on 11.06.2010, 14:44:17
Sana sanaa vastaan ja maahanmuuttajan sana painaa enemmän, näinköhän?

Perkele! Eiköhän siltä ihmissaastalta jäänyt jotain varmoja todisteitakin, jos oli raiskannut? Ellei tyttö sitten heti mennyt suihkuun...
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

kaivanto

Quote from: kantakaupunkilainen on 11.06.2010, 14:44:17
Sana sanaa vastaan ja maahanmuuttajan sana painaa enemmän, näinköhän?

Josko Lammilla on jo sharii'a käytössä ja väitetty raiskaaja muslimi, niin silloin tarvitaan raiskatulle vissiin vähintään 4 silminnäkijää todistajiksi, näinköhän?

Iloveallpeople

"Tavattuaan tuntemattoman miehen kadulla tyttö innostui miehen tekemästä ehdotuksesta toteuttaa raju raiskausfantasia viereisellä heinäpellolla. Näin tehtiin ja tyttö rimpuilikin kovasti, sillä fantasiaansa toteuttaessaan hän sai pahoinpitelyjälkiä kehoonsa. Tapauksen jälkeen tyttö kuitenkin tuli katumapäälle ja teki raiskausilmoituksen poliisille."

Eiköhän poliisit saa kovan poliittisen painostuksen alla tapauksen lopputulokseksi jonkin tuon kaltaisen skenaarion.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Suurkirjoitus

Vaikka tuo olisikin keksitty (Mitä se ei luultavasti ole.), jäi silti käteen mm. hyvä esimerkki Hesarin sensuurista. Kuten joku jo totesikin, miksihän Hesari antoi niiden kantasuomalaista miestä raiskauksesta syyllistävien kommenttien jäädä uutisen kommenttiketjuun, VAIKKA ketjun sensuristi TIESI ne jo vääriksi.

On tämä ihmeellistä!

Suurkirjoitus

Quote from: Iloveallpeople on 11.06.2010, 14:58:18
"Tavattuaan tuntemattoman miehen kadulla tyttö innostui miehen tekemästä ehdotuksesta toteuttaa raju raiskausfantasia viereisellä heinäpellolla. Näin tehtiin ja tyttö rimpuilikin kovasti, sillä fantasiaansa toteuttaessaan hän sai pahoinpitelyjälkiä kehoonsa. Tapauksen jälkeen tyttö kuitenkin tuli katumapäälle ja teki raiskausilmoituksen poliisille."

Eiköhän poliisit saa kovan poliittisen painostuksen alla tapauksen lopputulokseksi jonkin tuon kaltaisen skenaarion.

Suomalaismiesten kanssa tuollaiset skenaariot ovat täyttä todellisuutta ja feministien ihailun kohteena.

On tavattu vaikka baarissa ja sitten täydessä yhteisymmärryksessä kyllä nus...aan, mutta myöhemmin nainen tuleekin katumapäälle ja menee tekemään raiskausilmoituksen feministien taputtaessa käsiään.

Phantasticum

Quote from: Phantasticum on 11.06.2010, 00:42:55
Quote from: kaivanto on 10.06.2010, 23:59:29
Quote from: Kukkahattuinen Fatima on 10.06.2010, 23:47:53
...2) Lisäksi miehen kasvot peitettiin -- lietsoakseen muukalaiskammoa SDuomessakin?!?

Minuutin surffaaamisen jälkeen: kyseessä on Ranskan yleisradioyhtiön France2:n tuore Envoyée Special eli A-studiota tahi Ajankohtaista kakkosta vastaava makasiiniohjelma.

http://envoye-special.france2.fr/index-fr.php?page=reportage&id_rubrique=1526

Envoyé Spécialia näkee Suomessakin kaapelissa TV5 Mondella. Ei minulle ainakaan tullut hetkeäkään mieleen epäillä videon olleen feikki. Olisikohan se tämä?

http://envoye-special.france2.fr/index-fr.php?page=reportage&id_rubrique=1193

Miksiköhän päädyin viime yönä Envoyé Spécialin etusivulle, vaikka klikkasin kaivannon antamaa linkkiä. Anyways, ohjelmat kuuluvat samaan Marie-Ange Le Boulairen ohjaamaan dokumenttisarjaan.

Keskustelua ohjelmasta ranskankielentaitoisille.

http://questionspsy.leforum.eu/t3137-Documentaire-Apres-le-viol.htm
http://forums.france2.fr/france2/envoyespecial/document-viol-sujet_10465_1.htm

Aldaron

Quote from: Phantasticum on 11.06.2010, 15:31:57
Quote from: Phantasticum on 11.06.2010, 00:42:55
Quote from: kaivanto on 10.06.2010, 23:59:29
Quote from: Kukkahattuinen Fatima on 10.06.2010, 23:47:53
...2) Lisäksi miehen kasvot peitettiin -- lietsoakseen muukalaiskammoa SDuomessakin?!?

Minuutin surffaaamisen jälkeen: kyseessä on Ranskan yleisradioyhtiön France2:n tuore Envoyée Special eli A-studiota tahi Ajankohtaista kakkosta vastaava makasiiniohjelma.

http://envoye-special.france2.fr/index-fr.php?page=reportage&id_rubrique=1526

Envoyé Spécialia näkee Suomessakin kaapelissa TV5 Mondella. Ei minulle ainakaan tullut hetkeäkään mieleen epäillä videon olleen feikki. Olisikohan se tämä?

http://envoye-special.france2.fr/index-fr.php?page=reportage&id_rubrique=1193

Miksiköhän päädyin viime yönä Envoyé Spécialin etusivulle, vaikka klikkasin kaivannon antamaa linkkiä. Anyways, ohjelmat kuuluvat samaan Marie-Ange Le Boulairen ohjaamaan dokumenttisarjaan.

Keskustelua ohjelmasta ranskankielentaitoisille.

http://questionspsy.leforum.eu/t3137-Documentaire-Apres-le-viol.htm
http://forums.france2.fr/france2/envoyespecial/document-viol-sujet_10465_1.htm
Siellä todettiin mm. että niiden vankien prosentuaalinen osuus jotka on tuomittu seksuaalirikoksista oli vielä 80-luvulla noin 4%, mutta alkoi sen jälkeen dramaattisesti nousta. Nykyisin noin 25% vangeista Ranskassa istuu seksuaalirikostuomiota.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

klonkku

Vaikka en väkivaltaa tuekkaan niin en sureen jäisi vaikka lammin pojat kävisi vähän katuoikeutta antamassa. En tiedä miten lammissa nykyään, mutta ainakin ennen paikallisissa aika huligaani nuorisoa ollut, mikä vois vähän nuhdellakkin.