2009-06-30 Egyptiläismummo Eveline Fadayelin tarina (yhdistetty)

[Kommeli]

Nain ohjeistetaan Suomen Thaimaan suurlahetyston sivuilla:

5. Tarvitseeko hakijalla olla matkustajavakuutus Suomen matkaa varten?

Viisumihakemusta jätettäessä tulee liitteenä olla matkustajavakuutus, joka on voimassa koko matkan ajan. Vakuutuksen voi ottaa Euroopassa toimivista vakuutusyhtiöistä tai Schengen-maiden edustustojen hyväksymistä Thaimaassa toimivista vakuutusyhtiöistä. Mikäli hakija on Suomen tai EU-kansalaisen perheenjäsen, hänen ei tarvitse esittää matkustajavakuutusta.

http://www.finland.or.th/public/default.aspx?nodeid=39168&contentlan=1&culture=fi-FI

Eli mummolla piti tänne tullessaan olla vakuutus mutta nyt jos hänet Suomen lain mukaan hyväksytään perheenjäseneksi niin me maksamme sairaanhoitokulut.
Eli mummo ja perhe haluaa, että me maksamme hänen diabeteksensä ja vanhenemisensa.
Hän haluaa ilmaista terveydenhoitoa.

[pupmuli]

Eikö ulkomailla sitten todellakaan ole esim.vakuutusta sen varalle, että jos mummo tahtoo muuttaa maailmalle perheen perässä niin ottaisi kotimaasta vakuutuksen, joka korvaa kustannukset tulevassa oleskelumaassa?

Vakuutukset perustuvat todennäköisyyksiin. Ikääntyvän ihmisen todennäköisyys sairastua lähentelee 100 prosenttia (osa kupsahtaa äkisti tai jää auton alle), joten sellaisia vakuutuksia tuskin on olemassa. Matkavakuutuksissa taasen on kaiketi yleensä raja kuinka paljon maksetaan, koska matkalainen voidaan rahdata kotimaahan hoitoon.

Tilanne on todella ikävä perheelle, ja ymmärrän miksi he yrittävät kaikin keinoin taistella vastaan tässä asiassa. Kukapa ei tekisi kaikkeaan pelastaakseen omaisensa. Se on sitten toinen asia, että pitääkö sen takia lähteä lakeja muuttamaan.

[Roope2]

Jos lakia muutetaan naiden kahden tapauksen perusteella, muutetussa laissa tulisi olla seuraavat ehdot:

Omaisen ja vanhuksen tulisi olla elannyt erillaan yli 20-vuotta ennen vanhuksen Suomeen tuloa

Vanhuksen tulisi olla elanyt Suomessa ilman laillista oleskelulupa vahintaan kolme vuotta

Vanhuksella tulisi olla Suomeen tullessaan niin paljon ja niin vakavia sairauksia, jotka kuormittaisivat suomalaista terveydenhuoltoa, etta vakuutuusoikeuskaan ei toteaisi vanhusta tyokykyiseksi.

[Kommeli]

Jos lakia muutetaan naiden kahden tapauksen perusteella, muutetussa laissa tulisi olla seuraavat ehdot:

Omaisen ja vanhuksen tulisi olla elannyt erillaan yli 20-vuotta ennen vanhuksen Suomeen tuloa

Vanhuksen tulisi olla elanyt Suomessa ilman laillista oleskelulupa vahintaan kolme vuotta

Vanhuksella tulisi olla Suomeen tullessaan niin paljon ja niin vakavia sairauksia, jotka kuormittaisivat suomalaista terveydenhuoltoa, etta vakuutuusoikeuskaan ei toteaisi vanhusta tyokykyiseksi.

Ja mielellään pitäisi valehdella joutuneensa vainon kohteeksi kotimaassaan sekä lääkityksen riittävyydestä kotimaassaan.

[Titus]

Oleskelulupajonossa yli sata isovanhempaa

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/oleskelulupajonossa-yli-sata-isovanhempaa

huh, onneksi vain about sata yksittäistapausta ( á 45k€ maahanpäästettynä ? )

[skrabb]

Isoäitikeskustelussa myös maksajia kuunneltava
"Kenen rahoituksella ja miten hyvän tekemistä voidaan harjoittaa?"
Vesa Kanniainen

Kahden maahan muuttaneen isoäidin kohtalo on saanut runsaasti huomiota.

Kuten usein eettisissä kysymyksissä, vastakkain ovat olleet korkean moraalitajun hyväntekijät ja lakiin pitäytyvät viranomaiset. Onkin aihetta laajentaa perspektiiviä kysymällä, kenen rahoituksella ja miten hyvän tekemistä voidaan harjoittaa.

Kaikissa maissa ei ole kehittynyttä vanhuuden turvaa kuten meillä.

Meilläkään se ei ole ilmaista. Sen kustantaa osaksi vanhempi sukupolvi säästöillään ja osaltaan työikäinen sukupolvi vastineeksi sille työlle, jonka isovanhemmat heidän edestään tekivät. Näin on yhteiskuntasopimus meillä rakennettu.

Muista maista tulleiden isovanhempien auttaminen on mahdollista. Suomalaiset veronmaksajat voisivat rahoittaa heidänkin turvansa laajennetun ydinperheen hengessä. Ei kuitenkaan ole moraalitajun mukaista, jos veronmaksajien valmiutta tähän ei kysytä.

Lasku lankeaa heille, ei moralisteille. On aina helppoa olla moralisti toisen rahoilla. Julkisen talouden kestävyysvaje Suomessa edellyttää menojen karsimista.

Vaihtoehto on, että auttajat perustavat yhdistyksiä keräten kansalaisilta rahoitusta ja ottaen isoäitien auttamistyön ja sen kustannusvastuun itselleen. Myös isovanhempien omat lapset ovat vastuullisia. Minkälaista moraalia edustavat ne, jotka vaihtaessaan maata jättävät isovanhempansa vaille riittävää vanhuudenturvaa kotimaassaan? Maahan muuttaneiden lähettämät tulonsiirrot kehitysmaihin läheisilleen ovat pitkään olleet merkittävä kehitysapu.

Suomen väestörakenne vanhenee nopeasti. Työikään kuuluvilla veronmaksajilla on kustannettavanaan tätä nykyä yli miljoona yli 63-vuotiasta isoäitiä ja isoisää Suomessa, ja määrä kasvaa. Kahden viimeisen elinvuoden aikana vanhuksen terveydenhuolto- ja hoivamenot ovat suurimmillaan. Jokaisella maahanmuuttajaperheellä, joita nyt on arviolta noin 50 000, on 0–4 isovanhempaa. Heidän sisällyttämisensä ydinperheeseen kasvattaa Suomessa hoiva- ja terveydenhuoltomenoja samassa suhteessa.

Veroa maksavaa sukupolvea kiinnostanee, missä Euroopan maissa ydinperheeseen luetaan isovanhemmat ja onko Suomi poikkeus. Heitä myös kiinnostaa, olisiko vanhuuden turvan rakentaminen mahdollista ja kustannuksiltaan edullisempaa isovanhempien kotimaassa kuin Suomessa.

Turvapaikkapäätöksellään kirkko lienee rikkonut Suomen lakia. Voiko tätä perustella moraalilla? Päätöksellään kirkko on samalla myöntänyt, että kirkon sijoituksissa ja rahastoissa on resursseja. Vuonna 2006 seurakuntien yhteenlaskettu tase oli 2,7 miljardia euroa. Silläkin voi rahoittaa, mutta kirkon tulisi kertoa valmiudestaan pysyvään sitoutumiseen.

kansantaloustieteen professori
Helsingin yliopisto

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Iso%C3%A4itikeskustelussa+my%C3%B6s+maksajia+kuunneltava/1135257373905

[Ernst]

Erinomainen näkökulma. Pidin erityisesti vaihtoehtoisten mallien esilleottoa, mikäli ulkomaalaisista isoäideistä halutaan huolehtia täällä; siihen halukkaat voisivat tosiaan perustaa yhdistyksiä ja hankkia toiminnalleen varoja. Monta ministeriä on jo ilmoittautunut ainakin asenteesssa valmiiksi toimimaan mummojen eteen, kaksi presidenttiä ja kirkkojen johtajat myös Huom! ei mielellään valtionavustuksilla. Kirkon olisi myös syytä vastata huutoonsa  varoillaan.

[RP]

Venäjällä ei tapetakaan yksinäisiä mummuja rajalla...

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/06/1139661

Varsinainen vahinko on tietysti tapahtunut, jos perheenyhditämiskriteerejä laissa aletaan entisestään löysäämään - riippumatta siitä, mitä rouva Antonovalle henkilökohtaisesti tapahtuu.

Kiistelty venäläismummon käännytystapaus on saamassa pisteen.

Irina Antonovan ja Eveline Fadayelin tukiryhmä kertoo tiedotteessaan, että Irina Antonovan omaiset ovat päättäneet luopua taistelusta Antonovan oikeudesta jäädä Suomeen. Perhe on ollut liiallisen paineen alaisena.

Pär Silén Antonovan tukiryhmästä kertoi FST:n lähetyksessä Min morgon, että Venäjän viranomaiset ovat tarjonneet Antonovalle sairaalahoitoa Viipurissa. Sen jälkeen häntä odottaa paikka vanhainkodissa, joka on perheen mielestä sopiva. Silén sanoi myös, että valtava mediahuomio asian tiimoilta todennäköisesti vaikutti yhtenä osatekijänä Veväjän suotuisaan tarjoukseen Antonovalle.
Adressi Thorsille

Samassa lähetyksessä tukiryhmä luovutti kansalaisadressin ministeri Astrid Thorsille. Vetoomuksesssa 2 200 kansalaista vaativat ulkomaalaislain muuttamista niin, että Suomen kansalaisen ulkomaalainen vanhempi saa oleskeluluvan Suomessa, jos hän muuten kotimaassaan jäisi yksin. Ryhmä huomauttaa, että tämä on tasa-arvokysymys Suomen kansalaisten välillä. Vetoomuksessa vaaditaan myös, että hallitus keskeyttää Fadayelin käännyttämisen, kunnes uusi laki on voimassa.

Tukiryhmä jatkaa Eveline Fadayelin asian ajamista, ja aikoo syksyllä järjestää Studia Generalia-tapahtuman ulkomaalaislaista, koska ryhmän mielestä laaja keskustelu laista on tarpeen - sekä eettisestä, taloudellisesta että juridisesta näkökulmasta.

(MTV3)

[mikkoellila]

Venäjällä ei tapetakaan yksinäisiä mummuja rajalla...

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/06/1139661

Varsinainen vahinko on tietysti tapahtunut, jos perheenyhditämiskriteerejä laissa aletaan entisestään löysäämään - riippumatta siitä, mitä rouva Antonovalle henkilökohtaisesti tapahtuu.

Kiistelty venäläismummon käännytystapaus on saamassa pisteen.

Irina Antonovan ja Eveline Fadayelin tukiryhmä kertoo tiedotteessaan, että Irina Antonovan omaiset ovat päättäneet luopua taistelusta Antonovan oikeudesta jäädä Suomeen. Perhe on ollut liiallisen paineen alaisena.

Pär Silén Antonovan tukiryhmästä kertoi FST:n lähetyksessä Min morgon, että Venäjän viranomaiset ovat tarjonneet Antonovalle sairaalahoitoa Viipurissa. Sen jälkeen häntä odottaa paikka vanhainkodissa, joka on perheen mielestä sopiva. Silén sanoi myös, että valtava mediahuomio asian tiimoilta todennäköisesti vaikutti yhtenä osatekijänä Veväjän suotuisaan tarjoukseen Antonovalle.
Adressi Thorsille

Samassa lähetyksessä tukiryhmä luovutti kansalaisadressin ministeri Astrid Thorsille. Vetoomuksesssa 2 200 kansalaista vaativat ulkomaalaislain muuttamista niin, että Suomen kansalaisen ulkomaalainen vanhempi saa oleskeluluvan Suomessa, jos hän muuten kotimaassaan jäisi yksin. Ryhmä huomauttaa, että tämä on tasa-arvokysymys Suomen kansalaisten välillä. Vetoomuksessa vaaditaan myös, että hallitus keskeyttää Fadayelin käännyttämisen, kunnes uusi laki on voimassa.

Tukiryhmä jatkaa Eveline Fadayelin asian ajamista, ja aikoo syksyllä järjestää Studia Generalia-tapahtuman ulkomaalaislaista, koska ryhmän mielestä laaja keskustelu laista on tarpeen - sekä eettisestä, taloudellisesta että juridisesta näkökulmasta.

(MTV3)

Ulkomaalaisten mummojen hyysäämisestä aiheutuvat kustannukset pitäisi laskuttaa tuon addressin allekirjoittaneilta. Nimet muistiin ja lasku postissa kotiin.

[ihminen]

Samassa lähetyksessä tukiryhmä luovutti kansalaisadressin ministeri Astrid Thorsille. Vetoomuksesssa 2 200 kansalaista vaativat ulkomaalaislain muuttamista niin, että Suomen kansalaisen ulkomaalainen vanhempi saa oleskeluluvan Suomessa, jos hän muuten kotimaassaan jäisi yksin. Ryhmä huomauttaa, että tämä on tasa-arvokysymys Suomen kansalaisten välillä. Vetoomuksessa vaaditaan myös, että hallitus keskeyttää Fadayelin käännyttämisen, kunnes uusi laki on voimassa.

Ja taikasauvan heilautuksella laki muuttuu mummoille suotuisaksi onhan adressissa sentään ruhtinaalliset 2200 nimeä. Joskus menneisyydessä nimimerkki JM-K keräsi adressin samaisen ulkomaalaislain parantamiseksi ja keräsi jotakuinkin reilu 29000 nimeä ja mitä sitten tapahtui? Ei mitään.

Nähtäväksi jää onko "hyvällä" ja "oikeamielisellä" asialla parempi menestys.

[Late]

..

Tukiryhmä jatkaa Eveline Fadayelin asian ajamista, ja aikoo syksyllä järjestää Studia Generalia-tapahtuman ulkomaalaislaista, koska ryhmän mielestä laaja keskustelu laista on tarpeen - sekä eettisestä, taloudellisesta että juridisesta näkökulmasta.

(MTV3)

Miten minusta vähän tuntuu että tuota taloudellista näkökulmaa ei tulla käsittelemään ihan realistisesti. Taloudellisesti asia ei tietenkään ole vähäpätöinen, päinvastoin. Kun tiedossa on pelkkiä kustannuksia, sellaisesta ihmisestä, joka ei penniäkään veroja ole Suomeen maksanut, on aika vaikea löytää mitään positiivisia taloudellisia argumentteja. Ei niillä jälkeläisten mahdollisesti tuottamilla verotuloilla kateta vanhempien hoitoa.

Ehkä olen väärässä ja kustannuksista keskustellaankin avoimesti, pyritään hakemaan vaihtoehtoisia rahoitusmalleja ja tarjoudutaan itse maksumiehiksi tms. Tai sitten en..

[Veli Karimies]

Ulkomaalaisten mummojen hyysäämisestä aiheutuvat kustannukset pitäisi laskuttaa tuon addressin allekirjoittaneilta. Nimet muistiin ja lasku postissa kotiin.

Ei ollenkaan hassumpi idea. Aidonnäköinen lasku menemään jokaiselle, mutta sitten täytyy muistaa pistää isolla vaikka taakse tms ettei tämä lasku ole aito eikä sitä tarvitse maksaa.

[pelle12]

Samassa lähetyksessä tukiryhmä luovutti kansalaisadressin ministeri Astrid Thorsille. Vetoomuksesssa 2 200 kansalaista vaativat ulkomaalaislain muuttamista niin, että Suomen kansalaisen ulkomaalainen vanhempi saa oleskeluluvan Suomessa, jos hän muuten kotimaassaan jäisi yksin. Ryhmä huomauttaa, että tämä on tasa-arvokysymys Suomen kansalaisten välillä. Vetoomuksessa vaaditaan myös, että hallitus keskeyttää Fadayelin käännyttämisen, kunnes uusi laki on voimassa.

Ja taikasauvan heilautuksella laki muuttuu mummoille suotuisaksi onhan adressissa sentään ruhtinaalliset 2200 nimeä. Joskus menneisyydessä nimimerkki JM-K keräsi adressin samaisen ulkomaalaislain parantamiseksi ja keräsi jotakuinkin reilu 29000 nimeä ja mitä sitten tapahtui? Ei mitään.

Nähtäväksi jää onko "hyvällä" ja "oikeamielisellä" asialla parempi menestys.

Kannattaa muistaa, että tuohon 2200 kuluu eliittiä ja hyviä ihmisiä, kun taas tuohon 29000 taviksia ja pahiksia, joten sanomattakin on selvää, että yhden päivystävän mutulogian dosentin nimikirjoitus vastaa ainakin 20:nen ellei peräti sadan taviksen nimikirjoitusta.

[dothefake]

Tässä taistelussa yksi hyysäri vastaa kymmentä kriittistä.
Mutta kuten luvut osoittavat, sekään ei riitä.


typo
[/quote]

[mikkoellila]

Ulkomaalaisten mummojen hyysäämisestä aiheutuvat kustannukset pitäisi laskuttaa tuon addressin allekirjoittaneilta. Nimet muistiin ja lasku postissa kotiin.

Ei ollenkaan hassumpi idea. Aidonnäköinen lasku menemään jokaiselle, mutta sitten täytyy muistaa pistää isolla vaikka taakse tms ettei tämä lasku ole aito eikä sitä tarvitse maksaa.

Tarkoitin, että valtiovallan pitäisi ihan oikeasti laskuttaa ne kustannukset noilta teletubbymaailmassa eläviltä "rahaa tulee taikaseinästä"-idiooteilta. Ehkä he silloin oppisivat asiat kantapään kautta.

[Veli Karimies]

Tarkoitin, että valtiovallan pitäisi ihan oikeasti laskuttaa ne kustannukset noilta teletubbymaailmassa eläviltä "rahaa tulee taikaseinästä"-idiooteilta. Ehkä he silloin oppisivat asiat kantapään kautta.

Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit. Idea on hyvä ja sitä voi käyttää esimerkiksi Muutoksen markkinoinnissa tms.. pistetään aidon näköisiä laskuja menemään joissa lukee esim "maahanmuuton kustannukset" tai "Irina Antonovan maassaolon kustannukset" ja summaksi tällä hetkellä tiedossa olevat kustannusarvioit.

[Oluttikka]

Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit. Idea on hyvä ja sitä voi käyttää esimerkiksi Muutoksen markkinoinnissa tms.. pistetään aidon näköisiä laskuja menemään joissa lukee esim "maahanmuuton kustannukset" tai "Irina Antonovan maassaolon kustannukset" ja summaksi tällä hetkellä tiedossa olevat kustannusarvioit.

Raha puhuu. Jokaiselta voi kysyä, montako euroa haluat omista euroistasi käyttää asiaan x.
Siinä se auttamishalu konkretisoituu.

[Iloveallpeople]

Perheenyhdistäminen hoivan näkökulmasta tarkasteltuna

...
Hoiva maksaa ja hoivassa on kysymys vastuun jaosta julkisen vallan ja perheiden kesken. Näin on myös maahanmuuttajaperheiden isovanhemmuuskysymyksissä. "Maahanmuuttajamummoista" tulee kustannuksia yhteiskunnalle, mikäli he tarvitsevat julkisen vallan tuottamia hoivapalveluita. Mutta "maahanmuuttajamummot" ovat myös absoluuttinen hoivaresurssi monikulttuurisissa (ja monilapsisissa) perheissä silloin kun julkisen vallan kautta tuotetut hoivapalvelut eivät kohtaa perheen arjessa. Toisaalta pikkulapsivaiheessa olevat maahanmuuttajaperheet saattavat jättää kokonaan käyttämättä niitä julkisen vallan kautta tuotettuja hoivapalveluita, joihin heillä olisi oikeus, silloin jos babuska tai teta voi huolehtia perheen lapsista vanhempien työssäkäynnin ajan.

Perheenyhdistämiset eivät siis ole pelkästään "loose-loose" tilanne suomalaiselle yhteiskunnalle, parhaimmillaan "maahanmuuttajamummot" ovat keskeinen hoivaresurssi, jonka kautta voidaan korvata perheiden hoivavajetta, jopa hoivaköyhyyttä – niissä tilanteissa, joissa julkisen vallan hoivapalvelut eivät kohtaa arjen haasteita esim. perheiden monilapsisuutta ja vanhempien prekaareja työuria.

Karjalan tutkimuslaitos

[Iloveallpeople]

Vain kaksi mummoa siihen tarvitaan

Muutama mummo tuntuu riittävän sekoittamaan suomalaisen yhteiskuntajärjestelmän ja uhkaamaan sen talouden tasapainoa. Tältä se näyttää, kun katsoo venäläisen Irina Antonovan ja egyptiläisen Eveline Fadayelin aikaansaamaa hämmennystä; valtiojärjestelmä ei tiedä, mitä tehdä. Häätääkö mummot pois vai antaako jäädä? Jahkailu johtaa kyseisten vanhusten ja heidän perheenjäsentensä elämässä sellaiseen epävarmuuteen, huoleen ja pelkoon, että se lähentelee jo henkistä kiduttamista.

Aivan selvää on, että niin houkutteleva ei tämä kylmä, pimeä, epäsosiaalinen ja ulkomaalaisiin epäluuloisesti suhtautuva Pohjolan perukka ole, että tänne maahanmuuttajien iäkkäitä omaisia tulisi vaivaksi asti niin paljon, ettei suomalaisen yhteiskuntajärjestelmän kantokyky sitä oikeasti kestäisi.

Ulkomaalaisiin liittyvien ongelmien ja epäkohtien kyseessä ollen suomalaisilta helposti katoavat mittasuhteet. Niin kuin nyt näitä kahta mummoa koskeva keskustelu, samoin kuin lähinnä suurimmissa kaupungeissa esiintyvien romanialaiskerjäläisten aiheuttama mittava paheksunta osoittavat, meissä hyvin nopeasti herää suuri huoli siitä, ettei yksikään ulkomaalainen vain suinkaan pääse väärin keinoin hyötymään hyvinvoinnistamme. Ei se suotavaa olekaan, mutta eipä jokunen mahdollinen väärinkäytös tai ehkäpä jopa riittämättömin perustein maahan jäävä mummo hyvinvointiyhteiskuntaamme kaadakaan.

Kun meillä on oikeat ja oikein mitoitetut periaatteet vastaanottaa pakolaisia, turvapaikanhakijoita ja muita maahanmuuttajia, me kyllä pystymme tarpeen tullen huolehtimaan heidän iäkkäistä omaisistaankin.

Asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Kunhan vain tahtoa löytyy, lainsäädäntöjärjestelmä kyllä pystyy huolehtimaan siitä, ettei näitä kahta avutonta mummoa tarvitse lähettää kotimaahansa likimain heitteille. Eduskunta pystyy muuttamaan lakeja, ja oikeuslaitos sekä poliisi tulkitsemaan lainsäätäjän tahtoa oikein.

On käsittämätöntä, miten suomalaisten lähimmäisenrakkaus, vastuullisuus ja empatiakyky heti kuihtuvat, kun kyse on ulkomaalaisesta ihmisestä.

Tyrvään Sanomat

[Kommeli]

Vain kaksi mummoa siihen tarvitaan

Muutama mummo tuntuu riittävän sekoittamaan suomalaisen yhteiskuntajärjestelmän ja uhkaamaan sen talouden tasapainoa. Tältä se näyttää, kun katsoo venäläisen Irina Antonovan ja egyptiläisen Eveline Fadayelin aikaansaamaa hämmennystä; valtiojärjestelmä ei tiedä, mitä tehdä. Häätääkö mummot pois vai antaako jäädä? Jahkailu johtaa kyseisten vanhusten ja heidän perheenjäsentensä elämässä sellaiseen epävarmuuteen, huoleen ja pelkoon, että se lähentelee jo henkistä kiduttamista.

Aivan selvää on, että niin houkutteleva ei tämä kylmä, pimeä, epäsosiaalinen ja ulkomaalaisiin epäluuloisesti suhtautuva Pohjolan perukka ole, että tänne maahanmuuttajien iäkkäitä omaisia tulisi vaivaksi asti niin paljon, ettei suomalaisen yhteiskuntajärjestelmän kantokyky sitä oikeasti kestäisi.

Ulkomaalaisiin liittyvien ongelmien ja epäkohtien kyseessä ollen suomalaisilta helposti katoavat mittasuhteet. Niin kuin nyt näitä kahta mummoa koskeva keskustelu, samoin kuin lähinnä suurimmissa kaupungeissa esiintyvien romanialaiskerjäläisten aiheuttama mittava paheksunta osoittavat, meissä hyvin nopeasti herää suuri huoli siitä, ettei yksikään ulkomaalainen vain suinkaan pääse väärin keinoin hyötymään hyvinvoinnistamme. Ei se suotavaa olekaan, mutta eipä jokunen mahdollinen väärinkäytös tai ehkäpä jopa riittämättömin perustein maahan jäävä mummo hyvinvointiyhteiskuntaamme kaadakaan.

Kun meillä on oikeat ja oikein mitoitetut periaatteet vastaanottaa pakolaisia, turvapaikanhakijoita ja muita maahanmuuttajia, me kyllä pystymme tarpeen tullen huolehtimaan heidän iäkkäistä omaisistaankin.

Asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Kunhan vain tahtoa löytyy, lainsäädäntöjärjestelmä kyllä pystyy huolehtimaan siitä, ettei näitä kahta avutonta mummoa tarvitse lähettää kotimaahansa likimain heitteille. Eduskunta pystyy muuttamaan lakeja, ja oikeuslaitos sekä poliisi tulkitsemaan lainsäätäjän tahtoa oikein.

On käsittämätöntä, miten suomalaisten lähimmäisenrakkaus, vastuullisuus ja empatiakyky heti kuihtuvat, kun kyse on ulkomaalaisesta ihmisestä.

Tyrvään Sanomat

Että Suomesta vielä löytyy tällästä "wuanhaa kunnon mualaisjärkeä, jok eei o liiala juoksula pilattu" ja määritelmä "kylmä, pimeä, epäsosiaalinen ja ulkomaalaisiin epäluuloisesti suhtautuva Pohjolan perukka"... hohhoijaa.

Jos ei tuo olisi tosissaan, niin luulisi melkein sarkastiseksi ja ironiseksi tota kirjotusta.

[sydäri]

Vain kaksi mummoa siihen tarvitaan

Kun meillä on oikeat ja oikein mitoitetut periaatteet vastaanottaa pakolaisia, turvapaikanhakijoita ja muita maahanmuuttajia, me kyllä pystymme tarpeen tullen huolehtimaan heidän iäkkäistä omaisistaankin.

Tässä on jo askel oikeaan ajattelun suuntaan, mutta ajatustyö on jäänyt kesken.
Eli jos koko suku saa tulla maahanmuuttajan mukana, niin oikein mitoitettuna suomella on varaa ottaa n. 100 maahanmuuttajaa vuosittain.

Luultavasti tämän kirjoittaja on kuitenkin vaatimassa rajoja auki kaikille, koska eihän tänne kylmään Pohjolaan kukaan muuten tule.

[pelle12]

Luultavasti tämän kirjoittaja on kuitenkin vaatimassa rajoja auki kaikille, koska eihän tänne kylmään Pohjolaan kukaan muuten tule.

Tuossahan se elitistien dilemma onkin. Kun niitä, joita haluttaisiin, ei tule riittävästi, otetaan sitten keitä vain halukkaita. Pääasia, että Suomi voi väittää olevansa moderni eurooppalainen valtio, jossa on maahanmuuttajia/maahanmuutto-ongelma. On niin pirun tärkeää olla osa EUROOPPAA. Joskus muinoin samoille elitisteille oli ongelma se, ettei Suomella ollut omaa siirtomaata Afrikassa kun kaikilla muilla aidoilla eurooppalaisilla mailla oli. Kuka nyt sitä katuu? Tai kuka katuu sitä, ettei Suomessa ollut juutalaisongelmaa?

[Malla]

Perheenyhdistäminen hoivan näkökulmasta tarkasteltuna
Perheenyhdistämiset eivät siis ole pelkästään "loose-loose" tilanne suomalaiselle yhteiskunnalle, parhaimmillaan "maahanmuuttajamummot" ovat keskeinen hoivaresurssi, jonka kautta voidaan korvata perheiden hoivavajetta, jopa hoivaköyhyyttä – niissä tilanteissa, joissa julkisen vallan hoivapalvelut eivät kohtaa arjen haasteita esim. perheiden monilapsisuutta ja vanhempien prekaareja työuria.

Karjalan tutkimuslaitos

Täh? Miten sairas mummo korvaa hoivavajetta ja jopa -köyhyyttä? Ainakaan minä en uskaltaisi jättää pilttejä hetkeksikään sairaan mummon hoiviin, ja lastensuojelullakin saattaisi olla sanasensa sanottavana. Prekaarit työurat indeed!
(ja se on muuten edelleen lose-lose)

[Late]

Vain kaksi mummoa siihen tarvitaan 
..
Aivan selvää on, että niin houkutteleva ei tämä kylmä, pimeä, epäsosiaalinen ja ulkomaalaisiin epäluuloisesti suhtautuva Pohjolan perukka ole, että tänne maahanmuuttajien iäkkäitä omaisia tulisi vaivaksi asti niin paljon, ettei suomalaisen yhteiskuntajärjestelmän kantokyky sitä oikeasti kestäisi.
..

Kun meillä on oikeat ja oikein mitoitetut periaatteet vastaanottaa pakolaisia, turvapaikanhakijoita ja muita maahanmuuttajia, me kyllä pystymme tarpeen tullen huolehtimaan heidän iäkkäistä omaisistaankin.

Asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Kunhan vain tahtoa löytyy, lainsäädäntöjärjestelmä kyllä pystyy huolehtimaan siitä, ettei näitä kahta avutonta mummoa tarvitse lähettää kotimaahansa likimain heitteille. Eduskunta pystyy muuttamaan lakeja, ja oikeuslaitos sekä poliisi tulkitsemaan lainsäätäjän tahtoa oikein.

Kirjoittaja puhuu mittasuhteista vähän turhan itsevarmasti. Ei oikein vakuuta. Lähinnä tulee mieleen iso hätä, jota yritetään epätoivoisesti johonkin verhota.

Aivan selvää on, että niin houkutteleva ei tämä kylmä..

Kun mikään ei enää auta omaan pahaan oloon ja tietää että oma selitys on niin epätoivoista valehtelua, voi aina turvautua tuttuun ratkaisuun, Suomen ja suomalaisten haukkumiseen. Se kannattaa aina.

On käsittämätöntä, miten suomalaisten lähimmäisenrakkaus, vastuullisuus ja empatiakyky heti kuihtuvat, kun kyse on ulkomaalaisesta ihmisestä.

On käsittämätöntä miten suomalaisten pitää tietoisesti esittää tyhmää ja ymmärtämätöntä, kun kyse on ulkomaalaisesta ihmisestä.

[Veli Karimies]

Aivan selvää on, että niin houkutteleva ei tämä kylmä..

Kuitenkin niitä on satoja, jopa tuhansia tulossa? Ja pakolaisiakin se 6000 viime vuonna ja 8000 perheenyhdistämistä jonossa..

Samaan aikaan Helsingistä 50 kilometriä etelään.
http://www.pakolaisapu.fi/tietopankki/maailman_pakolaistilanne/eurooppa/viro

[skrabb]

Fadayelin takaraja lähestyy: Äiti ei lähde minnekään!
Julkaistu: 14:59Päivitetty: 15:09

Egyptiläinen isoäiti Eveline Fadayel ei aio poistua Suomesta. Fadayelin poika painottaa STT:lle, ettei äiti lähde minnekään.

– Minä olen Suomen kansalainen, ja äiti asuu meillä. Tykkää viranomaiset siitä tai ei. Äiti kuuluu perheeseeni, ja minulla on velvollisuus hoitaa häntä, Maher Gerges sanoi.

Hänen mukaansa Eveline Fadayel on salaisessa paikassa, joka ei ole poliisin tiedossa. Kyse ei ole esimerkiksi Vantaankosken seurakunnan tiloista eikä ylipäätään Vantaasta.

– Äiti ei ole piilossa vaan turvassa, ja minä olen hänen kanssaan. Äiti on ihan kunnossa. Hän saa lääkärinhoitoa ja erikoissairaanhoitoa.

Fadayel ei ole saanut oleskelulupaa Suomesta. Itä-Uudenmaan poliisi on kehottanut Fadayelia ostamaan lipun ja poistumaan maasta sunnuntaihin mennessä.

– Jos hän ei poistu tai muuten on tarkoitus piileskellä, poliisi joutuu avustamaan maasta poistumisessa mahdollisesti saattamalla kotimaahan, totesi tutkinnanjohtaja Juha Hirvonen.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/94726-fadayelin-takaraja-lahestyy-aiti-ei-lahde-minnekaan

[Oluttikka]

Fadayelin takaraja lähestyy: Äiti ei lähde minnekään!
Julkaistu: 14:59Päivitetty: 15:09

Egyptiläinen isoäiti Eveline Fadayel ei aio poistua Suomesta. Fadayelin poika painottaa STT:lle, ettei äiti lähde minnekään.

– Minä olen Suomen kansalainen, ja äiti asuu meillä. Tykkää viranomaiset siitä tai ei. Äiti kuuluu perheeseeni, ja minulla on velvollisuus hoitaa häntä, Maher Gerges sanoi.

Hänen mukaansa Eveline Fadayel on salaisessa paikassa, joka ei ole poliisin tiedossa. Kyse ei ole esimerkiksi Vantaankosken seurakunnan tiloista eikä ylipäätään Vantaasta.

– Äiti ei ole piilossa vaan turvassa, ja minä olen hänen kanssaan. Äiti on ihan kunnossa. Hän saa lääkärinhoitoa ja erikoissairaanhoitoa.

Fadayel ei ole saanut oleskelulupaa Suomesta. Itä-Uudenmaan poliisi on kehottanut Fadayelia ostamaan lipun ja poistumaan maasta sunnuntaihin mennessä.

– Jos hän ei poistu tai muuten on tarkoitus piileskellä, poliisi joutuu avustamaan maasta poistumisessa mahdollisesti saattamalla kotimaahan, totesi tutkinnanjohtaja Juha Hirvonen.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/94726-fadayelin-takaraja-lahestyy-aiti-ei-lahde-minnekaan

Eikö Poliisi pysty lopettamaan tätä pelleilyä?

[Scallypunk]

Kuhan takaraja umpeutuu, minkälaiset syytteet Fadayelin perhe voi saada / tahot jotka ovat avustaneet näitä kriminaaleja?

[ikuturso]

Fadayelin takaraja lähestyy: Äiti ei lähde minnekään!
Julkaistu: 14:59Päivitetty: 15:09

...
– Minä olen Suomen kansalainen, ja äiti asuu meillä.
...
Hänen mukaansa Eveline Fadayel on salaisessa paikassa
...

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/94726-fadayelin-takaraja-lahestyy-aiti-ei-lahde-minnekaan

Gergesin osoite on salainen vai onko tuossa joku ristiriita?

-i-

[Late]

Fadayelin takaraja lähestyy: Äiti ei lähde minnekään!

– Minä olen Suomen kansalainen, ja äiti asuu meillä. Tykkää viranomaiset siitä tai ei. Äiti kuuluu perheeseeni, ja minulla on velvollisuus hoitaa häntä, Maher Gerges sanoi.

– Äiti ei ole piilossa vaan turvassa, ja minä olen hänen kanssaan. Äiti on ihan kunnossa. Hän saa lääkärinhoitoa ja erikoissairaanhoitoa.

Kyyninen mieleni ei voi olla huomaamatta tässä tiettyä ristiriitaa..

Tai no, ehkä:
- pojat ovat juuri niitä moniosaajia joilta työ kuin työ sujuu
- pojat maksavat hoidon omasta pussistaan
Jotenkaan en jaksa uskoa kumpaankaan.

Äiti ei ilmeisesti kuulunut perheeseen silloin kun pojat suuntasivat muille maille vierahille.