News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-04-14 Seija Haataja (Vantaa, ps) loikkasi SDP:hen rasismin vuoksi

Started by Kultamunija, 14.04.2010, 15:09:00

Previous topic - Next topic

Lasisti

Ilmeisesti arvon sosiaalityöntekijä heräsi "ruskeapaitojen" muukalaisvihaan aivan viimeisillä hetkillä ;D

Manneri

Haataja teki sitten temput. Kun, ei päässyt ehdokkaaksi niin päätyi vaihtamaan leiriä ja aloittamalla oman mahdollisen kamppaniansa, jolla hän saattaa päästä dementtikojen ehdokkaaksi.

Johannes Nieminen

Quote from: Manneri on 14.04.2010, 19:04:07
Haataja teki sitten temput. Kun, ei päässyt ehdokkaaksi niin päätyi vaihtamaan leiriä ja aloittamalla oman mahdollisen kamppaniansa, jolla hän saattaa päästä dementtikojen ehdokkaaksi.

Ehkä dementikkojen, mutta ei demarien. Vantaan demarit ovat jo asettaneet ehdokkaansa. Ehkä sitten seuraavissa kunnallisvaaleissa...
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

JoKaGO

Quote from: Johannes Nieminen on 14.04.2010, 18:42:49
Haataja yritti vielä viikko takaperin eduskuntavaaliehdokkaaksi. Vantaan perussuomalaiset ry. päätyi kokouksessaan esittämään muita henkilöitä.

Voihan ... sanonko mikä!!!1! Nyt taisi YLEkin vetää aika lähelle pohjat uutisoinnissaan.
"Siis mä en enää ikinä leiki teijän kanssa kun teil on noin rasistiset mielipiteet!"
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Nauris

"Ilmoitan, että en enää ole käytettävissä eduskuntavaaliehdokkaaksi sosialidemokraattien listoilta. Syynä on se, että en voi hyväksyä puoluejohdon julkisuudessa esittämää suvaitsematonta maahanmuuttopoliittista linjaa. Ikäväkseni olen havainnut tällä linjalla kaikupohjaa myös puolueen jäsenistössä. Kiitoksia kumminkin minua tukeneille!

Ystävällisin terveisin,
Ana María Gutiérrez Sorainen"

Lähde

TeemuT

Ana Marian seuraava osoite lienee Kokoomus?

Onpas nyt taas rasismia siellä sun täällä. Kevätkö sen tekee?

Alapo

Quote from: Nauris on 15.04.2010, 15:21:47
"Ilmoitan, että en enää ole käytettävissä eduskuntavaaliehdokkaaksi sosialidemokraattien listoilta. Syynä on se, että en voi hyväksyä puoluejohdon julkisuudessa esittämää suvaitsematonta maahanmuuttopoliittista linjaa. Ikäväkseni olen havainnut tällä linjalla kaikupohjaa myös puolueen jäsenistössä. Kiitoksia kumminkin minua tukeneille!

Ystävällisin terveisin,
Ana María Gutiérrez Sorainen"

Lähde

Onko tuo henkilö jollain lailla maininnan arvoinen kuten mistä ketju alunperin kertoo vai yhtä tyhjänpäiväinen takatakatakarivin poliitikko?

MW

Quote from: Alapo on 15.04.2010, 21:01:12
Quote from: Nauris on 15.04.2010, 15:21:47
"Ilmoitan, että en enää ole käytettävissä eduskuntavaaliehdokkaaksi sosialidemokraattien listoilta. Syynä on se, että en voi hyväksyä puoluejohdon julkisuudessa esittämää suvaitsematonta maahanmuuttopoliittista linjaa. Ikäväkseni olen havainnut tällä linjalla kaikupohjaa myös puolueen jäsenistössä. Kiitoksia kumminkin minua tukeneille!

Ystävällisin terveisin,
Ana María Gutiérrez Sorainen"

Lähde

Onko tuo henkilö jollain lailla maininnan arvoinen kuten mistä ketju alunperin kertoo vai yhtä tyhjänpäiväinen takatakatakarivin poliitikko?

Jokainen "rassismi" on laulun arvoinen...

Roope

YLE: Muukalaisviha johti harvinaiseen puolueloikkaan
QuotePerussuomalaisten riveissä toiminut kuntapoliitikko Seija Haataja vaihtoi demarileiriin. Syyksi hän sanoo perussuomalaisten muukalaisvastaisuuden. Entiset puoluetoverit väittävät Haatajan perusteluja ontuviksi.

Helsingin Auroran sairaalassa viransijaisena sosiaalityöntekijänä työskentelevä Seija Haataja lähti kolmisen vuotta sitten tekemään kunnallispolitiikkaa perussuomalaisten riveihin. Hän toimi varavaltuutettuna ja sosiaali- ja terveyslautakunnan jäsenenä.

Perussuomalaisten poliittiset näkemykset eivät kuitenkaan istuneet Haatajan pirtaan. Mitta tuli täyteen hiljalleen ja loikkauspäätös demareihin kypsyi talven aikana.

– Mä en tullut kuulluksi siinä ryhmässä. Mä olin tavallaan ryhmän ulkopuolella, ajattelin asioista eri tavalla, varsinkin maahanmuutosta. Se oli reki mun perässä ja mä en voinut tehdä politiikkaa tavallisen ihmisen hyväksi.

Perussuomalaiset antavat palttua Haatajan perusteille

Suurin syy Haatajan mukaan loikkaukseen oli perussuomalaisten rasistinen suhtautuminen maahanmuuttajiin. Perussuomalaisten Vantaan nokkamies Pietari Jääskeläinen näkee muut syyt puoluevaihdokseen.

– Muun muassa hän toteaa, että hän on lyönyt päätään seinään perussuomalaisten tilaisuuksissa. Hän ei ole ollut meidän tilaisuuksissamme lainkaan. Hänen perustelunsa ontuvat pahasti. Me olemme todenneet, että meillä on ongemia hallitsemattomassa maahanmuutossa ja siinä, että meille tulee harmaata työvoimaa Suomeen.

Haatajan ja Jääskeläisen mielipiteet loikkauksen taustoista poikkeavat täysin toisistaan. Haataja puhuu rasismista ja Jääskeläinen katkeruudesta. Vantaan korkein luottamushenkilö näkee perussuomalaisissa kuitenkin jakaantumista kahteen leiriin.

Harvinainen siirtyminen

Vantaan valtuuston puheenjohtaja, SDP.n Antti Lindtman uskoo, että liikehditää perussuomalaisista muihin puolueisiin saatetaan nähdä jatkossa lisää.

– Olen havainnut, että perussuomalaisten keskuudessa monissa keskeisissä asioissa on aikamoisia linjaerimielisyyksiä, katto on korkealla ja sienät leveällä. Ja tämä voi alkaa näkyä myös muissa puolueissa.

Toistaiseksi kyseessä on harvinainen puolueloikkaus. Yleensä virta vie toiseen suuntaan, eli perussuomalaisten riveihin on tunkua. Puoluetta vaihtanut Seija Haataja arvelee, että Soinin puolueessa ei hänen kaltaisiaan loikkareita juurikaan nähdä.

– Kyllä se tulevaisuus perussuomalaisilla pyörii maahanmuuttokysymyksissä ja he tuovat siihen lisäksi muukalaisvihan ja rasismin käsitteen, koska sitä siellä lietsotaan suurissa määrin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaakko Sivonen

Kuinka monta uutisjuttua YLE aikoo tehdä jonkun satunnaisen entisen varavaltuutetun puolueloikista? Millä perusteella tuo ylittää uutiskriteerit?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Johannes Nieminen

Quote from: Jaakko Sivonen on 17.04.2010, 17:42:33
Kuinka monta uutisjuttua YLE aikoo tehdä jonkun satunnaisen entisen varavaltuutetun puolueloikista? Millä perusteella tuo ylittää uutiskriteerit?

Riittää kun mollataan perussuomalaisia. Demarit ovat oikeasti tehneet tämän asian tiimoilta töitä. Tietojeni mukaan Haataja on jo aiheuttanut kiistaa myös demarien sisällä :)

Kirjoitin omat näkemykset sivuilleni:
http://www.nieminen.info/?q=node/284

Ah, unohdin mainita, että Haataja on eronnut kahteen kertaan perussuomalaisista. Vantaan perussuomalaisiin hän liittyi joulukuussa, eli vähän sitä ennen liittynyt puolueeseen. Yritti jo samantien kokouksessa päästä paikallisosaston hallitukseen ihan tuosta noin, vaikka ei ole lainkaan ollut mukana toiminnassa.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

IDA

Hyvä esimerkki siitä, kuinka razzzismi toimii ponnahduslautana näille hörhöille: ei päästä ehdokkaaksi, syytetään rasismista, vaihdetaan puoluetta ja media nielee asian tehden suurehkon jutun koska razzzismi.

Musta olisi itse asiassa täysin oikein, jos suuret puolueet, vihreät ja vasemmistoliitto täyttyisivät näistä tällaisista ehdokkaista. Sitähän ne ovat tilanneet.

Mika

Näinhän siinä käy, kun puolueeseen kelpaa ihan kuka tahansa ehdokaaksi. Paradoksaalista on, että samaan aikaan kun puolue houkutteli ehdokkaikseen kaikenlaisia hörhöjä ympäri maata, sille ei kelvannut ehdokkaaksi todellinen äänimagneetti, Jussi Halla-aho.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

IDA

Quote from: Mika on 18.04.2010, 08:31:46
Näinhän siinä käy, kun puolueeseen kelpaa ihan kuka tahansa ehdokaaksi. Paradoksaalista on, että samaan aikaan kun puolue houkutteli ehdokkaikseen kaikenlaisia hörhöjä ympäri maata, sille ei kelvannut ehdokkaaksi todellinen äänimagneetti, Jussi Halla-aho.

Siis nimenomaan ei kelvannut ehdokkaaksi.

Eurovaaliehdokkaita ei houkuteltu ympäri maata. PS:n taannoista eurovaalilistaa ei myöskään voi pitää erityisen hörhöpainotteisena vaikka listalla oli myös tohtoreita.

nimetönkeskustelija

Hörhö mikä hörhö. Harmillista tietysti on se, että media nieli hänen katkerat rasismisyytteensä koukkuineen päivineen ja rummutti sitten hänen väitteitään yleisenä totuutena. Kuten nyt kävi ilmi, näyttäisi kovasti siltä, että hän on muuten vaan katkera koska hän ei päässyt PS:n listoille.

Hänestä tulee muuten varmaan hyvä, luotettava ja lojaali edustaja demareille. Paitsi jos ura ei heti urkenekaan. Sitten heitetään jälleen rasismikortti ilmaan ja lähdetään ovet paukkuen.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

räsänen

Nyt kun Haataja loikkaa mitä todennäköisemmin demareihin, ja koska vuotoa on ylen uutisen mukaan havaittavissa enemmänkin persuista siihen suuntaan, niin jäämme jännittyneenä odottamaan milloin yle antaa demareille virallisen protestipuolueleiman.

Sisäministeri

Quote from: Johannes Nieminen on 14.04.2010, 18:42:49
Haataja yritti vielä viikko takaperin eduskuntavaaliehdokkaaksi. Vantaan perussuomalaiset ry. päätyi kokouksessaan esittämään muita henkilöitä.

Vaikkei olisi loikannutkaan niin varmasti ihan peliliike. Käsittämätön tyyppi kyllä, mitä tuossa tekstejään ja tempauksiaan katsellut. Ilmeisesti yrittää omalaatuista yhdistelmää että mokuttaisi jotenkin nuivuuden varjolla. Tai jotain muuta yhtä omituista, eipä tuosta ottanut selvää onko kyseessä lintu vai kala. 

MMA

Quote from: nimetönkeskustelija on 18.04.2010, 14:04:02
Hörhö mikä hörhö. Harmillista tietysti on se, että media nieli hänen katkerat rasismisyytteensä koukkuineen päivineen ja rummutti sitten hänen väitteitään yleisenä totuutena. Kuten nyt kävi ilmi, näyttäisi kovasti siltä, että hän on muuten vaan katkera koska hän ei päässyt PS:n listoille.

Kyllä luulisi toimittajia hävettävän, kun varavaltuutettu vedättää 100-0. Rassismimato oli tosiaan liian lihaisa ja houkutteleva nälkäisille lahnoille, imivät mahdon sisuksiinsa persujen alamäkeä hekumoiden :D

Sisäministeri

Quote from: MMA on 18.04.2010, 16:11:20
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.04.2010, 14:04:02
Hörhö mikä hörhö. Harmillista tietysti on se, että media nieli hänen katkerat rasismisyytteensä koukkuineen päivineen ja rummutti sitten hänen väitteitään yleisenä totuutena. Kuten nyt kävi ilmi, näyttäisi kovasti siltä, että hän on muuten vaan katkera koska hän ei päässyt PS:n listoille.

Kyllä luulisi toimittajia hävettävän, kun varavaltuutettu vedättää 100-0. Rassismimato oli tosiaan liian lihaisa ja houkutteleva nälkäisille lahnoille, imivät mahdon sisuksiinsa persujen alamäkeä hekumoiden :D

Vaaleja kohti mennessä tämä vain tulee muuttumaan kenties rumimmaksi mitä tähän mennessä on nähty. Valtakunnan median tasosta kertoo kyllä sekin, että kaikesta mitä valtuustoissa noin ylipäätään tapahtuu on kohtuullisen hankala löytää tietoa, mutta varavaltuutettujen tempaukset uutisoidaan isoina skuuppeina.

Äänestäjä

Quote from: Nauris on 15.04.2010, 15:21:47
"Ilmoitan, että en enää ole käytettävissä eduskuntavaaliehdokkaaksi sosialidemokraattien listoilta. Syynä on se, että en voi hyväksyä puoluejohdon julkisuudessa esittämää suvaitsematonta maahanmuuttopoliittista linjaa. Ikäväkseni olen havainnut tällä linjalla kaikupohjaa myös puolueen jäsenistössä. Kiitoksia kumminkin minua tukeneille!

Ystävällisin terveisin,
Ana María Gutiérrez Sorainen"

Lähde

Ana Maria kirjoittaa lisäksi samassa blogissa:
Quote
Tilanteessa, jossa puolueella ei ole määritelty lopullista kantaa, puolueen puheenjohtajan ja johdon sanojen merkitys korostuu.

QuotePahinta on kuitenkin, että puolueessa moni iloitsee puoluejohdon lausunnoista. Mutta minä en. Se ei johdu vain "Maassa maan tavalla" lausahduksesta vaan kielteisesta asenteesta maahanmuuttoon, joka paistaa joidenkin demareiden puheiden läpi.

QuoteOngelmista saa puhua, mutta maahanmuuttokeskustelu on tällä hetkellä kielteisesti painottunut. Suomessa kuitenkin suurin osa maahanmuuttajista tekee työnsä ja elää maassa maan tavalla. (16.4.2010)

Siis Ana Maria paheksuu, että Urpilainen vaatii Suomessa eläviä olemaan 'maassa maan tavalla' ja heti perään perustelee suurimman osan maahanmuuttajien hovikelpoisuutta ja integroitumista sillä, että he ovat 'maassa maan tavalla'. Nyt en oikein ymmärrä  ;D
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

Lasisti

Quote from: MMA on 18.04.2010, 16:11:20
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.04.2010, 14:04:02
Hörhö mikä hörhö. Harmillista tietysti on se, että media nieli hänen katkerat rasismisyytteensä koukkuineen päivineen ja rummutti sitten hänen väitteitään yleisenä totuutena. Kuten nyt kävi ilmi, näyttäisi kovasti siltä, että hän on muuten vaan katkera koska hän ei päässyt PS:n listoille.

Kyllä luulisi toimittajia hävettävän, kun varavaltuutettu vedättää 100-0. Rassismimato oli tosiaan liian lihaisa ja houkutteleva nälkäisille lahnoille, imivät mahdon sisuksiinsa persujen alamäkeä hekumoiden :D

Ei Yle mitään nielenyt, eikä myöskään tule häpeämään. Tämähän on kyiseisen mediakolhoosin omaa vaalityötä natsihitler-perussuomalaisia vastaan.

MMA

Quote from: Lasisti on 18.04.2010, 16:49:07
Quote from: MMA on 18.04.2010, 16:11:20
Kyllä luulisi toimittajia hävettävän, kun varavaltuutettu vedättää 100-0. Rassismimato oli tosiaan liian lihaisa ja houkutteleva nälkäisille lahnoille, imivät mahdon sisuksiinsa persujen alamäkeä hekumoiden :D

Ei Yle mitään nielenyt, eikä myöskään tule häpeämään. Tämähän on kyiseisen mediakolhoosin omaa vaalityötä natsihitler-perussuomalaisia vastaan.

Voi olla tietenkin että oli tietoista, mutta kovaa vauhtia ovat tekemässä itsestään naurunalaisia yhä useamman suomalaisen silmissä.

Sisäministeri

Quote from: Axel Cardan on 18.04.2010, 17:14:43
Quote from: Alapo on 15.04.2010, 21:01:12
Quote from: Nauris on 15.04.2010, 15:21:47
"Ilmoitan, että en enää ole käytettävissä eduskuntavaaliehdokkaaksi sosialidemokraattien listoilta. Syynä on se, että en voi hyväksyä puoluejohdon julkisuudessa esittämää suvaitsematonta maahanmuuttopoliittista linjaa. Ikäväkseni olen havainnut tällä linjalla kaikupohjaa myös puolueen jäsenistössä. Kiitoksia kumminkin minua tukeneille!

Ystävällisin terveisin,
Ana María Gutiérrez Sorainen"

Lähde

Onko tuo henkilö jollain lailla maininnan arvoinen kuten mistä ketju alunperin kertoo vai yhtä tyhjänpäiväinen takatakatakarivin poliitikko?
No minäkin ilmoitan, etten ole käytettävissä SDP:n eduskuntavaaliehdokkaana.
Niin kerta!
Eikö ole järisyttävää?
On porukoilla kovat luulot itsestään, ei voi muuta sanoa.

Joo, kävin kotisivuillaan tsekkaamassa ja päässyt kyllä ensi yrittämällä valtuustoon. Tuo nousu tapahtui Ylen tulospalvelun (http://www.yle.fi/vaalit2008/tulospalvelu/kunnat/ehdokkaat_kno543.html sija 22.) mukaan 141 äänen voimalla. Matti Vanhanen sai 630 ääntä, sanotaan nyt näin puolustukseksi.

Siltikin kun eduskuntavaaleissa lähtee maan suurimmasta vaalipiirin kohtalaisen pienestä kunnasta (valtuustopaikkoja 51 ja heikoin millä pääsi läpi oli 91 ääntä) ensimmäisen kauden valtuutettuna ja 141 äänen pohjalta suurieleisesti tekemään irtiottoja puolueesta julkisuudessa, niin kyllähän se kertoo että vähän turhan kovat on luulot. Omituista vain että siitä tehdään otsikoita.
Tai ei se oikeastaan tässä tapauksessa ole   :)

Eipä tuo tietenkään mediaa haitannut, koska 141 ääntä maahanmuuttajakertoimella on toki valtakunnanuutinen. Miettikääpä jos joku demarien kalapuikkoviiksinen äijä olisi solidaarisuuskohtauksen vallassa tehnyt saman, vastaavilla ansioilla? Julkisuusarvo nolla ja ketään ei kiinnostaisi pätkääkään  ;D 

Jouko

Turussa tapahtui samanlainen loikkaus PerusS:sta Kokoomukseen heti kuntavaalien jälkeen. Ja psykologinen profiili on samanlainen loikkarilla: poliittisesti epävakaa tuntematon nainen, joka oman etunsa tähden hankitutti itsensä nousussa olevan pienen puolueen listoille ja valituksi tultuaan loikkasi isoon puolueseen saadakseen enemmän valtaa. Mutta tuskin sitä siellä sitten enempää saa. Kuka sellaiseen enää luottaa. Luottamustehtävistähän on kyse.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Roope

Entinen kansanedustaja Hannele Luukkainen taas loikkasi muutama vuosi sitten vihreistä kokoomukseen. Tällaisia halla-aholaisia perusteluja, hyvin lähellä rasismia olevaa maahanmuuttokritiikkiä, ei vihreiden puoluesihteeri Panu Laturi olisikaan kauan katsellut:

Quote
[...]
Olen nyt asunut Itä-Helsingissä liki pari vuotta ja täällä näkee ja  kuulee kaikenlaisia kertomuksia. Ikävintä niissä on se, että ne ovat tosia. Tässä kolme esimerkkiä. Ensimmäinen: Kontulan ruokakaupan kassalle syntyy jono, kun vanhan rouvan ostosten summa 11,15 e ylittää hänen kukkaronsa sisällön eurolla ja hän joutuu miettimään luopuuko maidosta tai leivästä. Hänen takanaan afrikkalaista alkuperää oleva pariskunta lappaa kukkurakuormaisesta ostoskärrystä tavaroita hihnalle ja kuittaa laskun sosiaalitoimen maksusitoumuksella. Vanhus huokaa: mistähän noita saisi? Toinen: Eläkeläismiehen silmälasit ovat menneet rikki ja hän kiertää Itiksen optikkoliikkeet etsimässä halvimpia kehyksiä. Kassalla hänen edellään nuori ulkomaalaista alkuperää oleva nainen lunastaa yli tuhannen euron silmälasit muotipokineen sosiaalitoimen ostokortilla. Suomalaismies kiehuu kateudesta. Kolmas: Moni koko ikänsä Helsingissä asunut on katkera, koska heidän hakemuksensa ei etene asuntojonossa, kun maahanmuuttajat menevät aina heidän edelleen. Lisäksi jotkut afrikkalaistaustaiset miehet jatkavat täällä savimajojensa elämäntyyliä; heillä on monta perhettä ja he vaativat, että kaikille pitää saada kaupungin asunto.

Ei ole kenenkään etu synnyttää kateutta, katkeruutta tai vihaa maahanmuuttajia kohtaan. Meidän on herättävä ruususenunesta ja muutettava järjestelmät sellaisiksi, että niitä ei voida käyttää väärin – ei sen enempää maahanmuuttajat kuin kantasuomalaisetkaan.
[...]
Hannele Luukkainen: On aika herätä ruususenunesta
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikopol

Aahhaha, Luukkainen tylyttää:

QuoteJoukossa on niin luku- ja kirjoitustaidottomia kamelikuskeja kuin korkeasti koulutettuja tohtoreitakin. Tämä asettaa aikamoisen haasteen heidän kotouttamiselleen ja työllistämiselleen. Suomessa kun ei taida olla kuin pari kamelia Korkeasaaressa ja puutteellisen kielitaidon vuoksi tohtoreita joutuu työskentelemään siivoojina.

Hyvä! HYVÄ! Läts läts! Joka mies ylös!
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012