News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Onko Israelilla oikeutta puolustautua? / Israel sodassa

Started by Jouko, 29.12.2008, 10:36:08

Previous topic - Next topic

ämpee

Hermonvuorelta ei kulje yhtään kelvollista tietä Damaskokseen eikä juuri minnekkään, eli se on vain tarkkailuun hyvä paikka mutta tuskin voittaa muita tarkkailumenetelmiä mitenkään ratkaisevasti.
Luovuttaminen Syyrian hallitsijoille voi ottaa aikaa sillä ensin pitää nähdä millaisia nuo uudet hallitsijat ovat, ja jos he ovat taustansa mukaisia niin hallinnon vakauden rakentelemiseen joko menee aikaa tai sitten sieltä aletaan hakemaan vaikeuksia niiden omien vaikeuksien lisäksi.
Millään tavalla merkittävästä alueesta ei ole kyse Syyrian yhteiskunnan kannalta, ellei siitä väen väkisin sellaista haluta tekemällä tehdä.

Israel otti tuon puskurivyöhykkeen hallintaansa sillä YK:n porukka ei sitä hallintaa kyennyt pitämään ja on varsin arvoituksellista millainen on seuraava Syyrian armeija.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Caucasian

Alueen druusit ovat halunneet ISRAELIN suojelua. Toivottavasti Israel vaan kylmästi liittää alueita itseensä jollain statuksella.
Oikeasti tarvittaisiin pienet puskuriVALTIOT näiden hizbollahien/ISISten ja Israelin väliin.
Kristityt jesidit ym vähemmistöt asuttamaan niitä.

DuPont

Quote from: Caucasian on 18.01.2025, 14:42:12
Alueen druusit ovat halunneet ISRAELIN suojelua. Toivottavasti Israel vaan kylmästi liittää alueita itseensä jollain statuksella.
Oikeasti tarvittaisiin pienet puskuriVALTIOT näiden hizbollahien/ISISten ja Israelin väliin.
Kristityt jesidit ym vähemmistöt asuttamaan niitä.
Mutta Israel ei pyri liittämään alueita itseensä. Toki olisi rationaalista muutella rajoja ja siirtää esim. kansallisuuksia toisaalle. Muslimit kauemmaksi ja kristittyjä rajoille. Mutta ei näin tapahdu.

DuPont

En usko tilanteen juuri muuttuvan, kun tulee "tulitauko". Tuota on aiemminkin tapahtunut. Kukaan muu, kuin Israel ei vaadi Gazan/Länsirannan hallinnon vaihtamista. Gaza todennäköisesti edelleen jää Hamasin kaltaisten islamistien hallittavaksi, koska miten muutosta voisi tapahtua. Hamas tappaa toisinajattelijat. Hamasin täydellinen tuhoaminen olisi ainoa vaihtoehto luoda Gazaan jotain vaihtoehtoa. EU on naiivi. Hamas on se kasvain, islamismi on kasvain. Vain sen poistaminen voi johtaa paranemiseen.

Mutta ei se onnistu. Tuo kulttuuri, uskontomalli ja perinne on hamaslaista, en usko tilanteen muuttuvan. Katsotaanko, että muutaman vuoden jälkeen, kun Israel taas on painostettu toimittamaan energiaa ja ruokatavaraa Gazaan, ja eurooppalaiset hyödylliset idiootit rahoittavat "kasvuprojekteja" ja auttavat rakentamaan "infrastruktuuria" Gazaan, huomataan se, että Hamas on rakentanut noista tarpeista raketteja, joita taas parin vuoden päästä alkavat ampumaan Israeliin. Voisiko näin tapahtua, vain koska on tapahtunut ennenkin?

Hamas täytyy poistaa. Palet eivät orjina siihen kykene, ehkä ulkopuolisten tulee se tehdä?
- - -
Pitkälti sama Libanonin kohdalla. Hizbollah on tuon maan syöpä. Libanon ei kykene tappamaan tautia. Pitäisikö ulkopuolisten poistaa se? Sanon vaan, että Libanon ei kykene pääsemään Hizbollahista eroon itse. En tarkoita, että muiden pitäisi puuttua asiaan, mutta ei Libanonkaan normalisoidu sen enempää kuin Gaza omin voimin.

DuPont

Tuo Iranin, Saudi-Arabian, Qatarin tms. rahoittama islamismi sunnien ja shiiojen keskuudessa on valtavaa. Tuohon rahoituslähteeseen ehkä pitäisi puuttua, mutta on toki vaikeaa. Hizbollah, Hamas, ISIS tms. saavat rahansa noista maista. Rahahanojen sulkeminen voisi auttaa kovasti noiden autoritaaristen islamistipiirien lyömisessä. Olenko väärässä?

Jopa Suomessa tiettyjen islamistimoskeijoiden rahoitus tulee suoraan Lähi-idästä, ei se sattumaa ole, että samaa radikalismia esitetään jo meilläkin. Olemme hyökkäyksen kohteena, islamin taholta. Se on harkittu hyökkäys.


duc

Quote from: ämpee on 17.01.2025, 18:31:54
- -
Mikäli tuo vapauttaminen onnistuu niin panttivankien omaiset ovat ainoita voittajia tässä "kaupassa", kaikki muut tulevat ajan kanssa häviämään.
- -

Arvelin vuosi sitten, että panttivangit ovat käytännössä kuolleet, koska on epäselvää, kuinka moni on enää hengissä, kun heillä käydään kauppaa. On huomionarvoista verrata, kuinka monta Hamasin jäsentä vaaditaan nyt vankien vaihtokaupassa yhdestä israelilaisesta:

QuoteHostage release plan finalized: 33 hostages to be freed in initial phase

- -

The deal includes the controversial release of approximately 1,000 Palestinian prisoners, including 200 described as having "blood on their hands."

- -
https://m.jpost.com/israel-news/article-837924

Eli noin sata Hamasin jäsentä kolmea panttivankia kohden. Sisäpoliittisesti Netanjahun hallituksen on suostuttava tämänkaltaiseen kohtuuttoman epäoikeudenmukaiseen sopimukseen, koska panttivankien omaiset aiheuttavat monikymmenkertaisen paineen verrattuna palestiinalaishallinnon kohtaamaan paineeseen vangittujen Hamasin jäsenten omaisten taholta. Tämä on lopulta syy, miksi Hamas kaappasi ja jatkossa kaappaa israelilaisia vangiksi. Parempaa kiristyskeinoa ei ole. Toisaalta se aiheutti Gazan tuhoamisen, mutta sekin on Hamasille uhriutumisväline sodassa juutalaisia vastaan ja hyvin on onnistuttu vaikuttamaan länsimaalaisten tunteisiin, kun jatkuvasti puhutaan kansanmurhasta.

Hamasin 7.10.2023 kaappaamat panttivangit ovat keskeisin syy, miksi Gaza on tuhottu rauniokasaksi ja tuhoaminen jatkuu, kunnes israelilaiset naiset, lapset ja vanhukset on vaihdettu Hamasin väkeen. Nuoret miehet jäänevät yhä vangeiksi, jotta Hamas voi jatkossa kiristää. Tämä nykyinen tulitaukosopimus nimittäin rikkoutunee, ennen kuin kaikki panttivangit on vaihdettu. Aikanaan tulee uusi sopimus, vankienvaihto ja taas sopimusrikos ja niin edelleen.

Tämä kaikki on lopulta palestiinalaisille mieluisampi vaihtoehto kuin elää rauhassa muualla kuin Gazassa. Palestiinalaiset mieluummin kuolevat Gazaan kuin pakenevat Egyptiin, ja Egypti mieluummin antaa heidän kuolla kuin ottaa väen vastaan. Palestiinalaisen hengillä on lähinnä välinearvo. Hamasin jäsenen elämän tarkoitus on sotia juutalaisvaltiota vastaan. Sietää pohtia, miksi jihad on näin suosittu muslimin elämäntapa. Jihad jatkuu, kunnes tavoite on saavutettu. Niin jatkuu kristittyjen lähetystyökin, koska pyhään kirjaan on sellainen kirjoitettu.

Ei juutalaisten kaipuu takaisin nk. luvattuun maahan loppunut, vaikka aikaa kului tuhansia vuosia. Siksi vuosituhannet kuluvat jatkossakin pyhän maan hallinnasta. Kukaan ei anna periksi. Se kertoo uskonnon voimasta, mikä on uskonnosta vieraantuneille länsimaalaisille käsittämätöntä nyt ja ikuisesti.

Käytännössä on hyvin vaikeaa järjestää oloja kaikille kelvollisiksi. Aina joku osapuoli kokee epäoikeudenmukaisuutta tai ei tahdo toisille sallia samoja oikeuksia kuin itselle. Kansallismieliset puolueet ovat uhanneet lähteä hallituksesta, jos sota Hamasia vastaa loppuu:

QuoteHostage deal signed by both parties in Doha, PMO confirms

- -

Both Ben-Gvir and Smotrich have threatened to have their parties withdraw from the government if the war against Hamas does not continue.

- -
https://m.jpost.com/breaking-news/article-837944
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Caucasian

#397
Nythän ei vaihdeta mitään (sota)vankeja, vaan viattomia panttivankeja rikollisiin ja terroristeihin.
Mutta eihän "vastuu"media näin kirjoita, koska ovat antisemiittejä ja terroristien kannattajia.

Pallopääkissa

Meneekö tämä tähän ketjuun, varsinaiseen Israel-ketjuun vai Syyria-ketjuun? Syyria-ketjussa on videon edellinen osa.

Israel-studio 46: Miksi vain Israel seisoo kurdien tukena?
https://www.youtube.com/watch?v=hqb2nOTIib8
QuoteJopa 70 miljoonaa kurdia ovat maailman suurin yksittäinen kansa ilman itsenäistä valtiota. Iranin, Irakin, Turkin ja Syyrian alueille sijoittuva Kurdistan ja sen asukkaat kohtaavat jatkuvaa vihamielistä toimintaa ja jopa sotatoimia isäntävaltioittensa taholta, mutta tästä huolimatta kansainvälinen yhteisö ei ole kiinnostunut kurdien kohtalosta. Keitä ovat kurdit ja miksei heillä ole omaa valtiota? Ja miksi vain Israel tukee heitä? Risto Huvilan vieraina keskustelemassa kurditaustaiset Lähi-idän asiantuntijat Seida Sohrabi ja Kawa Simo.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Caucasian

Niinpä, paleilla pitää olla se valtio ja vieläpä Israelin kohdalla, mutta kurdeilla ei missään.
Myöskään armenialaisten kohtaloista ei kansvee vihervaspaskasto välitä peetäkään.
Olen ollut jo pitkään sitä mieltä, että kurdeille pitää rajata oma valtio syyrian, turkin irakin, iranin raja-alueilta... pohjois-irak pääalueena.
Lisäksi syyrian/libanonin vähemmistöille omat pienet turvavaltiot ääri-islamin hirmuvallalta...

Lalli IsoTalo

Quote from: Caucasian on 19.01.2025, 23:06:38
Olen ollut jo pitkään sitä mieltä, että kurdeille pitää rajata oma valtio ...

Joskus ajattelin noin. Nyt ajattelen vain, että vähentäisikö vai lisäisikö se Suomeen änkeävien muslimien määrää.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pallopääkissa

#401
^Tulla logiikalla minkä tahansa maan julistautuminen itsenäisiksi saa jonkin porukan änkeämään Suomeen. Jos jokin kansa saa oman valtion, sitten kyseisellä kansalla ei ole mitään objektiivista syytä mennä mihinkään kun on itsellä oma maa. Sitä saa hallita niin kuin haluaa.

Se on Suomen asia päästääkö muslimeja Suomeen tai estääkö muslimeja tulemasta Suomeen. Puuttuu vain poliittinen tahto ja päättäväisyys olla päästämättä muslimeja tänne, ja palauttamasta täällä olevia takaisin lähtömaihinsa.

Jos muslimeja ei miellytä kurdivaltion muodostaminen, Suomi ei ole se paikka jossa sitä protestoidaan. Jos muslimit haluvat protestoida/rettelöidä/perseillä/terrorisoida/sotia, tuo tulee tapahtua heidän kotimauissaan. Tai sitten menkööt muslimit sinne kurdivaltioon vastustamaan kurdivaltiota. Veikkaan että kurdit pistävät hanttiin eivätkä päästä heitä sinne.

Jos kurdivaltion muodostaminen saa diasporan kurdit muuttamaan kurdivaltioon, sitten sen perustaminen on kannatettava ajatus. Vaikka kurdeilla ei ole valtiota, suurin osa kurdeista asuu Kurdistanissa eli Turkin, Syyrian, Irakin ja Iranin kurdialueilla. Siellä heidän tulee olla, ei hajaannuksessa.

Kurdistanin käsittävän kurdivaltion asemasta pitäisi ensin kehittää Turkin, Syyrian, Irakin ja Iranin kurdialueita, ja katsoa miten ne pärjäisivät esim. autonomisina alueina.

Mitä tulee Syyriaan, nyt tulee palauttaa ulkomailla olevia syyrialaisia sunniarabeja takaisin Syyriaan. He pakenivat Assadin hallintoa. Assadin hallinto romahti kun Assad lähti. Näin ollen syyrialaisilla sunnimuslimeilla ei ole mitään objektiivisesti pätevää syytä olla pois Syyriasta.

Sunnalainen Turkki on pitemmän aikaa halunnut palauttaa sunnalaisia syyrialaisia takaisin Syyriaan. Turkki ei halua omaan maahansa väestönvaihtoa, eli ei halua Turkin muuttuvan arabialaiseksi. Niin no turkkilaiset joutaisivat Keski-Aasiaan josta ne menivät valloitusretkiensä aikana Anatoliaan/Vähä-Aasiaan eli nyky-Turkkiin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Anatolia

Arabit ovat alkujaan Arabian niemimaalta, mutta islamin valloitusretkien aikana ne valtasivat Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan. Islamilaiset arabit miehittävät Lähi-itää ja Pohjois-Afrikkaa. Ilman arabivalloituksia Pohjois-Afrikassa olisi varmaankin berberivaltioita, poislukien Egypti joka olisi omanlaisensa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Berbers
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

ämpee

Patmos lähetyssäätiön toiminnanjohtaja Pasi Turunen on toimittanut ohjelmasarjan Israel Nyt! osan 88, kestoa osalla 34:43.
https://www.youtube.com/watch?v=799USq2871k

Suomalainen tiedoitusvälineistö voi joskus livetä linjasta ja julkaista uutisen joka on kaikkien odotusten vastaisesti sekä totuutta seuraileva, että jopa harkitsevasti todellisuutta pohdiskeleva.
Tätä kummallisuutta Pasi Turunen pohtii varsin perusteellisesti.
Kyse on suomalaisen sotilasasiantuntijan näkemyksistä Gazan sodasta, ja tuo lausunto on omiaan lisäämään luottamusta suomalaiseen osaamiseen.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Trump haluaa tehdä Gazan alueesta Välimeren Rivieran, ja mitä samaan aikaan tavallinen rivi-gazalainen haluaa ?
Tuon rivi-gazalaisen ajatukset tuo esille Yishai Fleisher juutuupikanavallaan 9:05 kestävässä katsauksessaan.
https://www.youtube.com/watch?v=Kp8-fqYTz6w

Katsauksen nimenä on "Gazan Arab BREAKS SILENCE With SHOCKING Plea for Trump & Netanyahu".
Niille joilla ei ole aikaa tuonkaan vertaa voin jo tässä paljastaa, että rivi-gazalainen haluaa mahdollisuuden lähteä vapaasti.

Yishai on mainio huumorintajuinen veikkonen jolla on hyvin realistinen näkemys asioista ja hänen nimensä takaa voi löytää enemmänkin ajankohtaista tarkasteltavaa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Patmos lähetyssäätiön toiminnanjohtaja Pasi Turunen on toimittanut ohjelmasarjan Israel Nyt! osan 91, kestoa osalla 22:06.
https://www.youtube.com/watch?v=_8Atbw_SzI4

Ohjelman nimenä on "Miksi Hamas on natseja pahempi?"
Ohjelma kuitenkin alkaa uutisella joka ei ole ylittänyt meidän mediamme uutiskynnystä, Egypti siirtää panssarivoimiaan Siinaille siinä määrin, että se jo rikkoo maiden välistä sopimusta.
Aika tulee näyttämään, tai sitten Trump tulee vihjaisemaan Egyptille mitä sopii harrastella ja mitä ei.

Seuraavana pohditaan sitä seikkaa, että Hamasista tulee näkymätön silloin kun taistellaan, ja siitä tulee uniformuissaan keikaileva paraati heti kun aseet vaikenevat.
Joku voisi sanoa, että kyseessä on vain sissitaktiikka, mutta asiaa paremmin pohdittaessa kyse on selvästä rikollisuudesta jolla halutaan vetää itse aloitettua sotaa pelkässä propagandamielessä siviiliväestön onnettomuudeksi.
Ilman länsimaiden hyväuskoisia hölmöjä tuollainen taktiikka ei olisi mitenkään kannattava, mutta länsivasureiden juutalaisvihan takia se on terroristeille käyttökelpoinen lisä, koska tässä juuri lähtökohtaisesti käydään myös propagandasotaa.

Kysymykseen "miksi Hamas on natseja pahempi" saadaan monipuolinen ja asiantunteva vastaus katsauksessa.

Näitä esille ottamiani juutuupifilmejä ja katsauksia ei sitten ole pakko katsella, varsinkaan jos niistä aiheutuu tuskallisia kipuja jossain jäsenkirjan seutuvilla.
Tuon edellisen vuoksi laitan poikkeuksetta selvityksen mukaan siitä mitä esille laittamani linkki sisältää.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Miniluv

QuoteOhjelman nimenä on "Miksi Hamas on natseja pahempi?"

Vetääkö hamas jo seitsemässä miljoonassa vai mikä lienee idea...? Sieltähän se ohjelmasta löytyisi, muttei ihan kiinnosta niin paljoa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

ämpee

Patmos lähetyssäätiön toiminnanjohtaja Pasi Turunen on toimittanut ohjelmasarjan Israel Nyt! osan 92, kestoa osalla 33:08.
https://www.youtube.com/watch?v=Lq8ENaqsDTM

Katsauksen nimenä on "Trumpin "pöyristyttävä" Gaza-suunnitelma!", ja pöyristymisiä sekä pyöristymisiä on tapahtunut ympäri maailmaa.
Kerrankin esitetään jotain uutta ja tulee olemaan mielenkiintoista nähdä miten lopputulos ei enää olekaan se sama vanha.
Trump todellakin yrittää ratkaista ongelman.

Trumpin ajatuksena on tyhjentää Gazan alue gazalaisista ainakin siksi aikaa kun paikat laitetaan kuntoon.
Koko seutu on tuhannen paskana ja täynnä kaikenlaisia pommeja ja miinoja, joten siivottavaa riittää.
Ajatukseen sisältyi myös se, että paikka otetaan amerikkalaisten haltuun siksi aikaa kun hommaa hoidetaan.
Hamas tietenkin laittaa hanttiin sillä tuollainen siirtely ja paikkojen uudelleenjärjestely tekisi siitä samoin tein lopun, ja hanttiin tietenkin yrittävät laittaa myös Hamasin länsimaiset palvojat, media etunenässä kaikenlaisten instituuttien tuuttausten säestämänä.

Suunnitelmassa mielenkiintoista on se, että se on helposti perusteltavissa sillä Gaza on asuinpaikkana nykyisellään sekä kelvoton, että hengenvaarallinen.
Siinäpä on vasureille ihmettelemistä kun nyt viimeistään pitäisi ihan oikeasti ajatella niitä siviileitä eikä pelkästään Hamasia niiden siviilien varjolla.

Yhdysvallat siis aikoo ottaa Gazan omistukseensa, purkaa sieltä pommit ja räjähteet, sekä raivata rauniot.
Tämän jälkeen alue aiotaan rakentaa uudestaan jonka jälkeen siellä voi asua kaiken maailman ihmiset, ei pelkästään palestiinalaiset.

Koko touhussa on omasta mielestäni taustalla Iran, joka ideologisia tavoitteitaan ajaessaan on aiheuttanut tämän tilanteen jossa nykyään ollaan.
On omalla tavallaan ironista, että koittaessaan tehdä mahdollisimman paljon pahaa Iran on saattanutkin saada aikaa pidemmällä aikajänteellä aikaan jotain sellaista hyvää mikä ei olisi ollut mahdollista ilman Iranin kovia ponnisteluita.

Trumpin edellisellä kaudellaan läpi ajamansa Abrahamin sopimukset, joita ennen Trumpia pidettiin mahdottomina ajatuksina, ovat nekin Iranin ylivaltapyrkimysten vauhdittamia.
Israelin kanssa rauhaan ryhtyvät arabimaat vihaavat Irania enemmän kuin Israelia, ja kun hyvin tiedetään Iranin ydinasehankkeet ja haaveet alueellisesta ylivallasta, niin alueen sotilaallisen mahtivaltion, Israelin, kanssa yhteistyön hakeminen tuo sellaista turvaa jota kukaan muu ei voi tarjota.

Gazan nykyisen tilan voidaan aiheellisesti katsoa olevan Iranin aiheuttamaa, ja jos ja kun palestiinalaiset sieltä siirretään asumiskelpoisempaan paikkaan ja jälleenrakentaminen ottaa arvaamattoman ajan, niin tämän jälkeen sinne ei enää tule Iranin komennossa olevaa rikollishallintoa.

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Caucasian

Trumoin vihaajilla ei ole esittää vaihtoehtoa. Hamas ei voi jäädä valtaan, siihen ei Israel suostu. YK:lla sama ongelma. Abbasin palet? Korruptoitunut hamas light.
Se, että USA hoitaisi hallinnon jälleenrakennusvaiheessa on sittenkin suhteellisen järkevä ajatus. Kommaritutkijoiden ulinasta huolimatta.

Golimar


Quote
X

While their people languish in poverty and are treated as human shields, the leaders of Hamas live billionaire lifestyles.

The terror group's three top leaders alone are worth a staggering total of $11 billion and enjoy a life of luxury in the sanctuary of the emirate of Qatar.

The emirate has long welcomed the leaders of the terror group and installed them in its luxury hotels and villas at the same time as it hosts a vast American military presence.

Now US Rep. Andy Ogles (R-Tenn.) is sponsoring a bill that would strip Qatar of its status as a key US ally, The Post has learned, unless it kicks out the Hamas leadership.

X

https://nypost.com/2023/11/07/news/hamas-leaders-worth-11bn-live-luxury-lives-in-qatar/

Quote
X

Hamasin talous tukeutuu lukuisiin tukijoihin ja muihin tapoihin kerätä rahaa, kuten veroihin. Hamas saa tukea Iranin tapaisilta valtioita ja ulkomailla asuvilta palestiinalaisilta. Lisäksi se pystyy keräämään varoja esimerkiksi erilaisista rahankeräystapahtumista Persianlahden maista, Länsi-Euroopasta ja Pohjois-Amerikasta.[32] Terroristijärjestönä Hamas on kuitenkin monien virallisten avustusten ulkopuolella.[21]

Hamasin taloutta vaikeuttaa Egyptin ja Israelin ylläpitämä Gazan kaistan saarto. Maat pitkälti sulkivat Gazan vastaiset rajansa vuosina 2006–2007 ja rajoittivat näin ihmisten ja tavaroiden liikkumista. Gazan asukkaat ovatkin monin paikoin pakotettuja turvautumaan kansainväliseen tukeen, ja Israelkin on antanut Qatarille luvan tukea alueen asukkaita sadoilla miljoonilla dollareilla Hamasin kautta. Pääsääntöisesti ulkomaiden tuki kulkeutuu Gazalle kuitenkin Palestiinalaishallinnon ja Yhdistyneiden kansakuntien kautta.[21] Israel on ajoittain asennoitunut ristiriitaisesti Hamasiin. Hamasin rahavirrat ovat saaneet virrata Gazaan Qatarista melko vapaasti. Qatar on halunnut tukkia Hamasin rahavirtoja, mutta Israel ja Yhdysvallat eivät ole halunneet tätä. Hannu Juusolan mukaan syitä on kaksi. Ensinnäkin näin on saatu ulkopuolinen maksaja Gazan budjetille. Toiseksi Benjamin Netanjahun uskotaan ajattelevan, että sallimalla Hamasin jonkinasteinen vahvistuminen, saataisiin palestiinalaisia hajotettua.[33][34]

Iran on 2000-luvulla ollut Hamasin suurin tukija, vaikka senkin antama tuki väheni hetkellisesti Syyrian sisällissodan takia.[21] Syyriasta tullut tuki Hamasille loppui samalla, kun Hamas asettui islamistikapinallisten puolelle.[35] Iran tukee vuoden 2023 tietojen perusteella Hamasia sekä joitakin muita terroristijärjestöjä yli 100 miljoonalla dollarilla vuosittain. Iran antaa taloudellisen tuen lisäksi asetukea ja koulutusapua. Turkkiakin on syytetty Hamasin taloudellisesta tukemisesta, mutta Turkin hallinto on kiistänyt tämän ja kertonut tukevansa järjestöä vain poliittisella tasolla.[21]

Hamas keräsi pitkään veroja Gazan salakuljetustunnelien kautta kuljetetusta tavarasta. Egypti sulki 2013 suurimman osan tunneleista, mutta on vuoden 2018 jälkeen taas antanut luvan kuljettaa rajanylityspaikan kautta tavaraa. Hamas on verottanut vuoden 2021 tietojen mukaan tavaraliikennettä 12 miljoonalla dollarilla kuukaudessa.[21] Salakuljetettuihin tavaroihin lisätään 20 % vero, mikä on rikastuttanut Hamasin johtoa huomattavasti.[36]

Hamas kerää varoja myös islamin zakat-hyväntekeväisyysjärjestelmän kautta. Sillä on laaja kansainvälinen verkosto hyväntekeväisyysjärjestöä, joita se käyttää erityisesti yhteiskunnallisten ohjelmiensa rahoittamiseen. Järjestö väittää, että nämä rahat eivät ohjaudu sotilaallisen siiven rahoittamiseen. Hamasin eri osastojen väliset rajat ovat kuitenkin häilyvät, ja yhteiskunnallisella puolellakin esimerkiksi rekrytoidaan taistelijoita. Hyväntekeväisyysjärjestöä on myös maissa, jotka pitävät Hamasia terroristijärjestönä. Esimerkiksi kanadalaisen International Relief Fund for the Afflicted and Needyn havaittiin tukeneen Hamasia vuosina 2005–2009 noin 14,6 miljoonalla dollarilla.[32]

Hamas on 2010-luvulla siirtynyt käyttämään myös kryptovaluuttaa rahankeräykseen. Israelin mukaan Hamasiin yhdistetyissä kryptolompakoissa on ollut muun muassa bitcoin-, ethereum-, XRP- ja tether-kryptovaluuttaa. Hamasin keräämän kryptovaluutan määrää on vaikea arvioida, mutta se lienee huomattava. Analytiikkayritys BitOK:n toimitusjohtajan mukaan israelilaisviranomaisten takavarikoimat tilit keräsivät vuosien 2020–2023 aikana lähes 41 miljoonaa dollaria.[37]

Hamasin hallitsemista siviileistä 60 % elää kansainvälisen köyhyysrajan alapuolella (alle 60 $ kuukaudessa).

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hamas#Talous_ja_tukijat

ämpee

Pohdintaa pakolaisuudesta, siitä mitä se on ja siitä mitä se kansainvälisten sopimusten mukaan ei ole.
https://www.youtube.com/watch?v=45ynTNUYY1A

Israelissa asuva suomalainen pohdiskelee, että meillä Suomessakin olisi huomattavan paljon pakolaisia jos pakolaisuus olisi periytyvää.
Ne paljon mainostetut ja puhutut kansainväliset sopimukset eivät tälläistä periytyvyyttä tunne.
Olisi asioissa päästy jo paljon eteenpäin jos YK noudattaisi YK:n päätöksiä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lalli IsoTalo

#410
Mikäli Trumpin suunnitelma Gazan haltuunotosta onnistuu:

1. Kannattaa muistaa, että yleensä mikään ei ole niin pysyvää kuin valtion aikaansaama tilapäisyys. Minne palet siirretään, sinne he myös todennäköisesti jäävät.

2. Onnistuuko (tai haluaako edes) Trump diilaamaan palet muslimimaihin, joita ne eivät ole tähän mennessä halunneet vastaanottaa?

Trump kyllä vastustaa laitonta siirtolaisuutta USAan, mutta vastustaako hän "turvapaikan" hakijoiden työntämistä Eurooppaan? Jälleen kerran: sota ei ole syy antaa turvapaikkaa, ainoastaan oman valtion suorittama vaino. Jos omaa valtiota ei ole, se ei voi vainota. Ja jos sota on loppunut, ei sotaakaan enää ole. Tulkitsen asian siten, että Euroopalla ei ole minkään kansainvälisiin sopimuksiin perustuvaa pakottavaa syytä tarjota paleille turvapaikkoja.

3. Päätyykö pale/muslimi -aalto kuitenkin Eurooppaan? EU:n liittovaltiotalebaneille tämä epäilemättä sopisi, koska enemmän monokulttuuri-islamia tarkoittaisi lopulta vähemmän kansallisvaltion eheyttä ja suhteellisia kannattajia äänestyskopissa.

Trumpin tavoite on ajaa USAn etuja maailmalla. Mutta onko hänen tavoitteenaan ajaa myös valkoisen Euroopan ja eurooppalaisten etuja?

Jäämme mielenkiinnolla/kauhulla odottamaan odottamaan mitä sieltä on tulossa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ämpee

Hamasin kaappaamia ihmisiä saadaan hitaasti vapaiksi, mutta jo nyt näiden vapautettujen kunto on hälyttävän huono.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-841177

Terroristit ovat tarkoituksellisesti nälkiinnyttäneet mielivaltansa alle joutuneita ihmisiä ja heidän painonsa arvioidaan laskeneen 30% vankeuden aikana.
Arvioille saadaan lähipäivinä vahvistus kunhan lääkärintarkastukset ovat tulleet suoritetuiksi.

Gazassa on siis ollut nälkää kaiken aikaa, mutta jo uutisen kuvista näkee, ettei se nälkä ole koskenut palestiinalaisia.
Tuosta nälästä ei maailman yliopistoilla kukaan ole ollut huolissaan, kuten siellä ei olla oltu huolissaan ihmisistä ylipäätään kunhan vain runnotaan politiikkaa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Karjala

Ennen Hamasin käsittelyä ja Hamasin käsittelyn jälkeen.
491 päivää.
⚪ 🔵 ⚪ Vetoomus HommaWikin puolesta 🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮

🔗  Wiki.Hommaforum.org

ämpee

Patmos lähetyssäätiön toiminnanjohtaja Pasi Turunen on toimittanut ohjelmasarjan Israel Nyt! osan 93, kestoa osalla 43:31.
https://www.youtube.com/watch?v=0vht7khGjYY&t=73s

Tämänkertaisen jakson nimenä on "Voisiko Trumpin Gaza-suunnitelma jopa toimia?"

Alkuun kuitenkin tarkastellaan miten heikkossa kunnossa olivat viimesimmät Hamasin vapauttamat panttivangit, ja vertailukohdan hakeminen natsien keskitysleirien vapautetuista vangeista on aika osuva.
Samalla tuodaan uutisartikkelin muodossa esiin se tosiasia, että Gazan kaiken aikaa uhkaava nälänhätä on kaiken aikaa ollut panttivankien todellisuutta, mutta palestiinalaisten nälänhädästä ei ole edelleenkään mitään näyttöä.
Hamasin sadistisille mielipuolille pelkkä nälkiinnyttäminen ei tietenkään riittänyt vaan panttivankeja on kidutettu monin menetelmin tuon lisäksi.

Suomen yliopistot ovat myös Hamasin talutusnuorassa sillä jo sovittu luentokiertue yliopistoissa aiheella antisemitismin ja antisionismin yhteyden ymmärtäminen peruttiin, sillä amerikkalais-israelilaista luennoitsijaa eivät Hamasmieliset sensuroijat hyväksyneet ja aihekin saattoi sattua sosialistis-uskonnolliseen hermostoon.

Antisionismi on Neuvostoliittolaista keksintöä, sillä siellä oltiin syvästi loukkaantuneita siitä, että heidän tukemansa Israelin kibbutsit eivät olleetkaan kolhooseja tai sovhooseja vaan itsenäinen samanmielisten ihmisten yhteishanke jota valtio ei mitenkään johtanut.
Aikaisempi tuki vaihtui pikavauhtia tsaarin Venäjän salaisen poliisin perinteet jopa ylittävään propagandatehtailuun jonka tuloksia leviteltiin ympäri maailmaa ja joka edelleen elää nykypäivän sosialistien hellässä huomassa olivatpa nämä sosialistit sitten kansainvälisiä tai ei.
https://taakka.net/antisionistinen-propaganda-seka-nykyvasemmiston-antisemitismi/

Kuittauksena tuohon luentokiertueen peruttamiseen on Pasi Turunen sopinut luennoitsija kanssa haastattelusta jonka Pasi koittaa ehtiä varustamaan suomenkielisillä tekstityksillä tulevaan perjantaihin mennessä.
Laittelen linkkiä sitten esille kunhan asia tulee ajankohtaiseksi, niin eipä jää täältäkään puuttumaan nekään tiedonmuruset.

Iltasanomat on jälleen kunnostautunut omassa antisionistisessa propagandassaan eikä valheita ja vääristelyä säästellä.
Aivan tunteettomia ei siellä Iltasanomissakaan olla, sillä kun Pasi huomautti asiasta X-sovelluksessaan ja naamakirjasivullaan niin jompaa kumpaa oli seurattu ja valheita ja vääristelyä hieman vähennettiin.
Perusvalheista pidetään edelleen kiinni aivan kuin koko konfliktin aikana ollaan pidetty kiinni, kova nälänhätä eikä avustukset saavu, mitkä kummatkaan eivät ole pitäneet paikkaansa eivätkä pidä edelleenkään.
Ainoat joilla todistettavasti on ollut nälkä ovat Hamasin kaappaamat panttivangit, kaikki muut ovat eläneet varsin läskisti koko ajan.

Trumpin ehdotusta Gazan jälleenrakentamiseksi arvostellaan monin paikoin kovasti, mutta mistään suunnasta ei kuulu minkäänlaisia ehdotuksia siitä miten asia sitten pitäisi hoitaa "oikein" kun Trumpin ehdotus ei nähtävästi kelpaa.
Yleisempi mielipide on nähtävästi se, että gazalaisten pitää pysyä siellä raunioiden ja sodan jätteiden keskellä teltoissa asuen jotta saadaan Hamas uudelleen rahoitettua uutta sotaa varten.
Siinä ei ihmisarvo paljoa paina.

Palestiinalaishallinto on ilmoittanut, että se lopettaa satoja miljoonia kustantaneen vangittujen terroristien ja heidän perheittensä palkitsemisen.
Aika tulee näyttämään oliko tämäkin jälleen vain palestiinalaispuhetta.

Nuo ja paljon täydentävää asiaa siinä katsauksessa.







Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Karjala

^ Pallywoodin kenttäosasto.

Mosab Hassan Yousef (Hamasin poika) piti puheen Oxfordin yliopistossa väittelykerhossa, oli sekä asiallista että viihdyttävää. Yksi harvoista vartin videoista jonka voisi katsoa jossakin vaiheessa toiseenkin kertaan. Vastapuoli ei antanut periksi mutta ei puhujakaan. Yhessä vaiheessa paikan puhemies jo uhkasi heittää puhujan pois ja vahtimiehet olivat jo puolessavälissä käytävää odottamassa lopullista käskyä. Tiukkaa vääntöä puolesta ja vastaan. Vaikka taustahuutoja ja taputuksia välillä on, ero on kuin yö ja päivä näihin Ylen "asiantuntija"iltamiin, ja politiikkojen kiertelyihin ja kaarteluihin. Tässä sanotaan asia suoraan ja päin naamaa. Pientä vääntöä on myös sananvapaudesta, eli mitä sanoja saa tulla suusta ulos ja mitä ei.

Vahva suositus.

Väittelykerho:
QuoteThe Oxford Union Society, commonly referred to as the Oxford Union, is a debating society in the city of Oxford, England, whose membership is drawn primarily from the University of Oxford. Founded in 1823, it is one of Britain's oldest university unions and considered[by whom?] one of the world's most prestigious private students' societies.
https://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_Union


Itse video, katselukertoja yli 500 000 (kesto 15:52):
Quote
Mosab Hassan Yousef| This House Believes Israel is an Apartheid State Responsible for Genocide | 6/8

Mosab Hassan speaks in opposition of the motion that This House Believes Israel is an Apartheid State Responsible for Genocide
🔗 OxfordUnion: Mosab Hassan Yousef| This House Believes Israel is an Apartheid State Responsible for Genocide | 6/8
⚪ 🔵 ⚪ Vetoomus HommaWikin puolesta 🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮

🔗  Wiki.Hommaforum.org

ikuturso

Alle 30 tuntia kaikkien panttivankien vapauttamiseen tai Trump tulee ja helvetti rikkoo irti.

Elämme mielenkiintoisia hetkiä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ämpee

Terroristien idiotismi on rajatonta.
[tweet]1890078470665048153[/tweet]

Näinkö jälleen Israelin piikkiin lisättiin yksi lapsiuhri ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Torspo

Quote from: ikuturso on 14.02.2025, 07:14:39
Alle 30 tuntia kaikkien panttivankien vapauttamiseen tai Trump tulee ja helvetti rikkoo irti.

Elämme mielenkiintoisia hetkiä.

-i-
Eikö nämä viimeisenä vapautetut miehet olleet ne, jotka näyttivät Auswitzsista vapautetuilta ja jotka tarvitsivat tukea kävelemisen kanssa.

Lieneekö hamasilla enää yhtään elossaolevaa panttivankia jäljellä. En muista kuulleeni mistään todisteista, että olisi.

Jorma M.

Saska Saarikosken linja Hesarissa on kiinnittänyt jopa juutalaistemme huomion.

https://www.verkkouutiset.fi/a/juutalaisen-seurakunnan-johtaja-helsingin-sanomat-kuvaa-juutalaiset-murhanhimoisina/

QuoteSuomen juutalaisseurakuntien keskusneuvoston ja Helsingin juutalaisen seurakunnan puheenjohtaja Yaron Nadbornik arvostelee Helsingin Sanomia juutalaisvihamielisyyden luomisesta.

Quote– Kiva setä kirjoittaa ikäviä. Valitettavasti hänen kannattaa vielä jatkaa vanhan testamentin eli tooran opiskelua. Kuva siitä on valitettavan ohut, ymmärtämätön, jopa väärä ja luo juutalaisvihamielisiä asenteita ilmeisen tarkoitushakuisesti, Nadbornik kirjoittaa.

– Että kiitos taas Hesarille tästäkin kirjoituksesta, jossa juutalaiset kuvaillaan murhan-ja kostonhimoisina. Linja jatkuu ja se on tietysti kierolla tavallaan "kiva", hän jatkaa.

(Ei ole varmaan kuin 6-7 vuotta kun juutalaissrk. piti julkisesti Ylellä Suomen äärioikeistoa pahimpana uhkana Suomen juutalaisille.)

Suvereeni Saska puolestaan kirjoitti Hesarissa näin:

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011025010.html

QuoteHerra antaa naapurikansan toisensa jälkeen israelilaisten käsiin, ja he yleensä tappavat kaikki naisia ja lapsia myöten. Joskus tulee tappioita, mutta ne johtuvat siitä, että kansa on luopunut Herrasta ja alkanut napista tai palvoa kultaisia patsaita. Kun oikeauskoinen johtaa kansan takaisin Herran tielle, tulee lisää sotavoittoja ja kansanmurhia.

Olen joskus oikein miettinyt että onko Saskassa mitään hyvää tai mitään ansiokasta.

En ole keksinyt oikein mitään. Paitsi sen todistusvoiman, että Pentti Saarikosken demonisessa vaikutuspiirissä kasvaminen tekee lapsesta nyrjähtäneen. Ja onhan Saskassa hyvää sekin, että hänen ylivertainen voimankäyttönsä ja vaikutusvaltansa osoittaa kuinka mätä kulttuuri- ja talouseliitti Suomessa vallitsee. Missä muussa valtiossa saa ylennyksen kun ennustaa lällätellen, ettei tuleva USA:n presidentti voi päästä presidenttiehdokkaaksi. Ja jos pääsee, niin "kannatus tietysti 0%". Saskasta tuli päätoimittaja.

Nykyään S koordinoi Hesarin pääkirjoituksia ja niiden muokkaamista kansanmurhaisempaan suuntaan. Siis suomalaisten kansanmurhaan tähtäävää korkeampaa ohjausta. (Israel ja juutalaiset eivät siis sinänsä mitenkään ole Saskan huomion kohteena.)


Toisaalta, on tässä päästy eteenpäin vielä yhdellä tavalla: vielä 2-3 vuotta sitten olisi ollut mahdotonta että Kokoomuksen pää-äänenkannattaja julkaisee yhtään mitään kielteistä Hesarista.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".