Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Bona]

Laitetaan tähän vielä kyseinen kohta englanniksi käännettynä. Kyseessä on babylonialaisen Talmudin kirja Gittin, kohta 57a:

Onkelos then went and raised Jesus the Nazarene from the grave through necromancy. Onkelos said to him: Who is most important in that world where you are now? Jesus said to him: The Jewish people. Onkelos asked him: Should I then attach myself to them in this world? Jesus said to him: Their welfare you shall seek, their misfortune you shall not seek, for anyone who touches them is regarded as if he were touching the apple of his eye.

Onkelos said to him: What is the punishment of that man, a euphemism for Jesus himself, in the next world? Jesus said to him: He is punished with boiling excrement. As the Master said: Anyone who mocks the words of the Sages will be sentenced to boiling excrement. And this was his sin, as he mocked the words of the Sages.

https://www.sefaria.org/Gittin.57a?lang=en

[Miniluv]

Mutta juutalaiset eivät ole yhtenäinen tai yhteenajatteleva ryhmä. Ei ole yhteistä agendaa.

Ok. Poliittisesti Amerikan juutalaiset ovat demokraattien takana yhtä innolla kuin mormonit republikaanien.

Missä tämä hajanaisuus mielestäsi näkyy parhaiten? Jätetään uskontulkinnat/juutalaisen uskon torjuminen pois tästä toistaiseksi.

yhden messias on toisen antikristus

Ennen kuin mentiin yhden yksityiskohdan lumoihin, pointti oli ^tämä. Kristillisille sionisteille on mielenkiintoinen paikka, kun juutalaiset löytävät tämänkertaisen messiaansa.

[DuPont]

"Miniluv": Minkä messiaan?

[Miniluv]

"Miniluv": Minkä messiaan?

Listan seuraavan.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Jewish_messiah_claimants

Tunteellinen palo on kova. Juutalaisvaltio tuntuu olevan vaikeuksissa, jotka viittaavat lopunaikojen taisteluihin. Temppelikin on valmiina pystytettäväksi.

https://m.youtube.com/watch?v=yQRt_wavxXM  (elokuva Finding Mashiach)

[DuPont]

"Miniluv": Minkä messiaan?

Listan seuraavan.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Jewish_messiah_claimants

Siis jotkut juutalaiset tai jotkut ryhmät julistavat messiaita. Entä sitten? Eivätkös useimmat juutalaiset ole normaaliväkeä?

[simppali]

Ei IDF ammu millään tasku-pistoolilla takaikkunaan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010838956.html

Suomalaisia kohti ammuttiin Libanonissa

Partio oli liikkeellä viidellä panssaroidulla ajoneuvolla Ma'Rakahissa, kun joukkoa kohtaan avattiin tuli.

Ajoneuvoja kohti ammuttiin käsiaseilla useita laukauksia. Yhden panssaroidun partioajoneuvon takalasi rikkoontui. Rauhanturvaajat poistuivat välittömästi paikalta kotitukikohtaansa.

Palet asialla.

[DuPont]

Eikös tämä ole länkytysfoorumi, ja eikös otsikkokin täsmää, ja eikös osa näistä valituista nimenomaan ole ottanut tehtäväkseen monikulttuuristaa Euroopan, vaan ei omaa maataan?

Kyllähän tässä ollaan mamutuksen, mokutuksen ja väestönvaihdon syväytimessä.

Kun joskus vihjaan siitä, etteivät tietyt kirjoittajat näe itse syväasenteitaan, laitan Lallin lauantaikommentin esimerkiksi...
Eikö iso osa suomalaisista, eritoten vasemmistossa, ottanut tehtäväkseen monikulttuuristaa Suomen, ihan jopa ilman juutalaisia? Luuletko oikeasti juutalaisten vaikuttaneen Suomen mamupolitiikkaan, kun Suomessa on EK:ssa yksi juutalainen 200:sta edustajasta ja hänkin konservatiivi ja mamukriitikko? Jos mietit sitä, kuka monikulttuuristi Suomen, niin ME ITSE niin teimme. Mikään juutalainen salaseurasi ei pakottanut, me valitsimme noin.

Israel muuten on monikulttuurisempi maa kuin Suomi. Enkä tuota sano positiivisuudella.
               

[Lalli IsoTalo]

Ei mihinkään erityiseen liittyen, Suomessa ei ole ajatusten kosher-puhtaus-pakkoa. Niinpä:

On erittäin ok olla valkoinen.
On erittäin ok olla ylpeä omasta rodustaan.
On erittäin ok  ajatella omilla aivoillaan valkoisesti.
On erittäin ok sanoa äänen mitä ajattelee.

Nämä kaikki ovat erittäin suositeltavia ominaisuuksia myös valkoisille. On myös ok arvostella toisia rotuja tai uskontoja, jos siihen on omasta mielestään hyvät perusteet. Tämä kaikki kuuluu sananvapauteen.

Vain totalitaristit yrittävät rajoittaa toisten sananvapautta.

[Analyysi7]

Eikös tämä ole länkytysfoorumi, ja eikös otsikkokin täsmää, ja eikös osa näistä valituista nimenomaan ole ottanut tehtäväkseen monikulttuuristaa Euroopan, vaan ei omaa maataan?

Kyllähän tässä ollaan mamutuksen, mokutuksen ja väestönvaihdon syväytimessä.

Kun joskus vihjaan siitä, etteivät tietyt kirjoittajat näe itse syväasenteitaan, laitan Lallin lauantaikommentin esimerkiksi...
Eikö iso osa suomalaisista, eritoten vasemmistossa, ottanut tehtäväkseen monikulttuuristaa Suomen, ihan jopa ilman juutalaisia? Luuletko oikeasti juutalaisten vaikuttaneen Suomen mamupolitiikkaan, kun Suomessa on EK:ssa yksi juutalainen 200:sta edustajasta ja hänkin konservatiivi ja mamukriitikko? Jos mietit sitä, kuka monikulttuuristi Suomen, niin ME ITSE niin teimme. Mikään juutalainen salaseurasi ei pakottanut, me valitsimme noin.

Israel muuten on monikulttuurisempi maa kuin Suomi. Enkä tuota sano positiivisuudella.
               

Juutalaisten omistamat mainosfirmat ym puskee täälläkin diversity mainoksia ja DEI koulutuksia esim ylelle äskettäin.
Lisäksi Soroksen kaltaiset juutalaiset oligargit varmasti rahoittaa erilaisia open society järjestöjä täälläkin, niistäkin joku voisi tehdä selvityksen.
Mutta on toki varmasti totta, että suomalaisetkin "lintukoto" kansana kykenee tunaroimaan ilmankin juutalaisten apua.

[JiM]

[tweet]1842278481578574257[/tweet]

[Miniluv]

DuPont, huomautus käyttäjän nimittelystä.

[Miniluv]

"Miniluv": Minkä messiaan?

Listan seuraavan.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Jewish_messiah_claimants

Siis jotkut juutalaiset tai jotkut ryhmät julistavat messiaita. Entä sitten? Eivätkös useimmat juutalaiset ole normaaliväkeä?

Mistä tahansa ryhmästä enemmistö määrittää "normaalin". Jos messiasuskoisista tulisi enemmistö, he olisivat "normaaleja" juutalaisia. (looginen pointti vain)

Tällä on poliittinen merkitys siinä, että kiihkouskonnolliset messiashakuiset ovat Netanyahun hallituksessa merkittävässä roolissa. Haaveilevat laajoista aluevaltauksista, temppeli/Al Aqsa-kysymys jne. Tällaisella uskonnollisella pommilla olisi potentiaali sytyttää liekkeihin koko Lähi-itä.

[Lalli IsoTalo]

Mistä tahansa ryhmästä enemmistö määrittää "normaalin". Jos messiasuskoisista tulisi enemmistö, he olisivat "normaaleja" juutalaisia. (looginen pointti vain)

Tällä on poliittinen merkitys siinä, että kiihkouskonnolliset ovat Netanyahun hallituksessa merkittävässä roolissa. Haaveilevat laajoista aluevaltauksista, temppeli/Al Aqsa-kysymys jne. Tällaisella uskonnollisella pommilla olisi potentiaali sytyttää liekkeihin koko Lähi-itä.

Lähemmäksi nykypäivää ja tulevaisuutta: Trumpin tuleva hallinto sisältää merkittävissä tehtävissä paljon AIPACin sponsoroimia henkilöitä, joilla on varsin ehdoton kanta mm. siihen, että Hamas on tuhottava viimeiseen mieheen. Vaikka minulla ei tietenkään ole mitään Hamasin täystuhoa vastaan, niin puheiden agressiivisuus kuulostaa hiukkasen siltä, että on olemassa uhka, että koko lähi-itä syttyy liekkeihin.

Varsinkin kun Iranin ydinaseet (etenkin mannerten väliset, jos sellaisia on olemassa tai rakenteilla) on tuhottava, koska USA on kuulemma se suuri saatana, ja Israel pienempi. Jolloin USA olisi se ykköskohde.

Your complete guide to Trump's Jewish advisers and pro-Israel cabinet

Trump's new cabinet picks include Mike Huckabee, Marco Rubio, and other loyalists with strong pro-Israel stances

By Jacob Kornbluh November 13, 2024

President-elect Donald Trump began shaping his cabinet this week, rolling out nominations that feature people deeply connected to the Jewish and pro-Israel communities, including Mike Huckabee, Steve Witkoff, and Marco Rubio [Secratary of State].

His first national security picks are die-hard Israel supporters, some of whom have denied the existence of the Palestinian people and back the annexation of the occupied West Bank. These loyalists are set to advance his "America First" and hardline populist agenda in a second term. They could signal some shifts in longstanding U.S. policy, especially regarding a possible conflict with Iran and resolving conflicts in the Middle East.

Joitain soraääniä on jo kuultu X:ssä sen suhteen, että onko tämä "America First" vai "Israel First" -hallinto. Infowars, jos sellainen kelpaa tietolähteeksi https://x.com/KenOKeefe1TJP/status/1857844229478691010, kohdasta 4:04. Tuleva puolustusministeri Pete Hegseth (sanasta sanaan):

"Kuka tahansa joka haluaa tulla esiin ja puhua kaksoislojaliteetistä, on täysin väärässä! Se mitä tämä organisaatio edustaa, se mitä läntinen sivisaatio edustaa tänään, on ymmärrys siitä, että "zionism" ja "americanism" ovat eturivissä puolustamassa läntistä sivilisaatiota ja vapautta tämän päivän maailmassa."


Eivät menneet hukkaan AIPACin tukidollarit.

Muitakin erittäin mielenkiintoisia kommentteja löytyy videolta, jonka pituus on 5:30.

Suosittelen.

[Analyysi7]

Edited

[Emo]

Jes! Juutalainen 👍🏻

Kauhea juutalainen! 🫣🫨😬 Apua! Juutalaisperäinen sukunimi 😱

[DuPont]

Tällä on poliittinen merkitys siinä, että kiihkouskonnolliset messiashakuiset ovat Netanyahun hallituksessa merkittävässä roolissa. Haaveilevat laajoista aluevaltauksista, temppeli/Al Aqsa-kysymys jne. Tällaisella uskonnollisella pommilla olisi potentiaali sytyttää liekkeihin koko Lähi-itä.

Vaikutusvaltaa on, vähemmistönä. Miniluvilla menee vähän salkkariin taas!

[DuPont]

DuPont, huomautus käyttäjän nimittelystä.

Miniluv huomautus asenteellisuudesta!

[DuPont]

Juutalaisten omistamat mainosfirmat ym puskee täälläkin diversity mainoksia ja DEI koulutuksia esim ylelle äskettäin.

Niin tekevät yhtälailla kristittyjen ja ateistien tekemät vasemmistoliberaalifirmat, mutta jätät osuvasti puhumatta niistä, keskityt vain "juutalaisiin".

Lallille tiedoksi se, että sionismi (kauhiaa!!) tarkoittaa kansallisvaltioajattelua, eli täsmälleen samaa, mitä snellmanilaiset Suomessa ajoivat 1800-luvulla. Melkoista pahuuttako?

[Emo]

Juutalaisten omistamat mainosfirmat ym puskee täälläkin diversity mainoksia ja DEI koulutuksia esim ylelle äskettäin.

Niin tekevät yhtälailla kristittyjen ja ateistien tekemät vasemmistoliberaalifirmat, mutta jätät osuvasti puhumatta niistä, keskityt vain "juutalaisiin".

Just näin. Jos mädättäjät ovat yhtä kuin juutalaisia, niin SDP, Vasemmistoliitto, Vihreät, Kepu, Kokoomus ... kaikki niiden äänestäjät ovat juutalaisia.

Edit: Jaahas, kirjoitusvihreä taas, varmastikin juutalainen ... korjasin

[Lalli IsoTalo]

DuPont, huomautus käyttäjän nimittelystä.

Miniluv huomautus asenteellisuudesta!

Chutzpah on jiddišinkielinen käsite, joka tarkoittaa ... "pokkaa" häpeämättömyyden ja röyhkeyden merkityksessä.

Leo Rosten määrittelee kirjassaan The Joys of Yiddish sanan chutzpah "sellaiseksi mieheksi joka, tapettuaan ensin vanhempansa, anoo tuomioistuinta armahtamaan itsensä, koska on orpo"."

[Analyysi7]

Juutalaisten omistamat mainosfirmat ym puskee täälläkin diversity mainoksia ja DEI koulutuksia esim ylelle äskettäin.

Niin tekevät yhtälailla kristittyjen ja ateistien tekemät vasemmistoliberaalifirmat, mutta jätät osuvasti puhumatta niistä, keskityt vain "juutalaisiin".

Lallille tiedoksi se, että sionismi (kauhiaa!!) tarkoittaa kansallisvaltioajattelua, eli täsmälleen samaa, mitä snellmanilaiset Suomessa ajoivat 1800-luvulla. Melkoista pahuuttako?

Mielelläni voin puhua niistäkin, mutta toisessa ketjussa.
Minulla ei ole mitään ongelmaa puhua muistakin ryhmistä kuin juutalaisista, sinulla sensijaan on joku ongelma jos joku kritisoi juutalaisiakin

[Lalli IsoTalo]

Lallille tiedoksi se, että sionismi (kauhiaa!!) tarkoittaa kansallisvaltioajattelua ...

Älä saatana!

[Emo]

Lallille tiedoksi se, että sionismi (kauhiaa!!) tarkoittaa kansallisvaltioajattelua ...

Älä saatana!

Saatana ei ole kansallisvaltioajattelun takana, päinvastoin, saatana on vasemmistoliberaali "rajat auki" - tyyppi.

[Lasse]

Josko välillä takaisin Pyhälle Maalle:

[tweet]1847153727209107503[/tweet]

En mene toisten todistuksista takuuseen, mutta näitä tänä päivänä tapahtuvia puidaan vielä pitkään, ja ehkä sattumuksista päästään karkeaan konsensukseen, ainakin mestoissa, jotka eivät ole ihan yhtä liekeissä...

[Analyysi7]

[tweet]1858275868336152645[/tweet]

[Nikolas]

Tässä on sellainen asia, joka on pitkälti yleistettävissä kaikenkokoisiin terroristeihin. Terroristeille ei saa antaa myönnytyksiä.

Interviewer: Is Palestinian crisis a land dispute, in your opinion?

Tawfik Hamid: No, I don't think so at all. It's religious issue. When you see the whole Palestinian issue, their problem is they don't want Jews to survive there. So, if all Jews became Muslims one day, they will have no problem with that. So, the issue with them is Jews. I asked one day a friend of mine: "If all Jews converted to Islam in Israel will you still have this fight and trouble?" He said: "Of course not." I said to him: "Then this is not a problem of a land. It's problem just because they are Jews." So, when you follow the Arab media, when you follow the people, it's all about a religious war against the Jews. And they wanted to take it further to apply the prophecies that Muslims will slaughter and kill every Jew in the world. This is one of the prophecies in some book called Al Bukhari. It's not in the Quran, but it's in a book called Bukhari that's well respected by many Muslims as a source of Hadith book, for the words of prophet Muhammad. And there is this, what they dream about, is to fulfill this prophecy of killing every Jew there. So, the problem here is, when you listen to the mosques, when you listen to the sermons, when you see the media, how they incite hatred and violence against people, just because they are Jews. So, you will realize that it's not a land dispute.

Interviewer: What if America pushes Israel to concede land, and to establish?

Tawfik Hamid: This will encourage the jihadists more and more in their path. In fact, America should do the opposite. When the jihadist attacked America in September 11, they wanted to see these concessions happening. And if you show them concessions, they will just attack you again. As when you were weak in 1998, and you didn't respond strongly enough against the attack on your embassies in Kenya and Tanzania, they attacked you again, and it was stronger. But when you went very hard on them, they haven't attacked you for years, because they are afraid of you. So, the jihadist mind is a different mind. You have to show them that what they want to achieve, they are getting the opposite. So, if they are expecting you to do pressure on Israel, for example, to do concessions to them, then in fact you do the opposite of this. And this will give them a lesson: Don't attack us again, because we will not surrender to you, and we will do the opposite of what you want. So, they feel they are losing, not gaining, by their attacks. This is a message that you have to convey to them at, and so to change their mind and to make them think twice before attacking you again, or trying to attack.

Lähde: https://youtu.be/RPtKZLxvOJU?t=24

Myönnytys rohkaisee terroristeja, ja se johtaa lisääntyvään terrorismiin.

[Viimeinen linja]

Israel ottaa erää muslimien kanssa, eli islamin jos tarkkoja ollaan. Onhan tuolla uskonnolla taustaa jo pidemmältä ajalta...
Taitaa olla maksumuuri.

https://historianet.fi/tiede/unohda-rutto-ja-ilmastonmuutos-muukalaiset-koituivat-imperiumin-kohtaloksi

Muukalaiset koituivat imperiumin kohtaloksi.

Perinteisesti Bysantin valtakunnan rappeutuminen on yhdistetty suureen ilmastonmuutokseen ja tuhoisaan ruttoepidemiaan. Kaksi israelilaista tutkijaa uskoo, että syy oli paljon inhimillisempi.

600-luvun alussa valtakunta koki kuitenkin nopean taantuman, jonka tutkijat ovat perinteisesti yhdistäneet 500-luvun puolivälissä esiintyneeseen Justinianuksen ruttoon sekä myöhäisantiikin pieneen jääkauteen vuosina 536–660.

Uusi tutkimus kuitenkin kyseenalaistaa tämän selityksen.

Kaksi israelilaista tutkijaa väittää, että Itä-Rooman valtakunnan väestömäärä itse asiassa kasvoi oletetulla taantumakaudella ja että pandemiat tai ilmastonmuutos eivät syösseet valtakuntaa tuhoon.

Sen sijaan syynä oli islamin leviäminen.

[ikuturso]

Iltauutisissa oli, että Netanjahu on nyt etsintäkuulutettu rikollinen samoin kuin Hamasin johtaja.

Eivät sentään käskeneet ampumaan kohdattaessa.

Näköjään paskapravdassakin (eka hitti, sori taas):

Kansainvälinen rikos­tuomio­istuin antoi pidätys­määräyksen Netanjahusta, pääministeri pitää anti­semitisminä
ICC|Pidätysmääräys koskee epäiltyjä rikoksia ihmisyyttä vastaan ja epäiltyjä sotarikoksia. Pidätysmääräys annettiin myös äärijärjestö Hamasin sotilasjohtaja Mohammed Deifistä.

Kansainvälinen rikostuomioistuin ICC on antanut pidätysmääräyksen Israelin pääministeri Benjamin Netanjahusta ja entisestä puolustusministeristä Yoav Gallantista, tiedotteessa kerrotaan.

Pidätysmääräykset annettiin epäillyistä rikoksista ihmisyyttä vastaan sekä sotarikoksista, joiden epäillään tapahtuneen Gazan sodan aikana 8. lokakuuta 2023 alkaen ja jatkuneen ainakin 20. toukokuuta asti, kun syyttäjät hakivat pidätysmääräyksiä.

Suurimman osan sodasta puolustusministerinä ollut Gallant erotettiin tehtävästään aiemmin marraskuussa Israelin hallituksen sisäisten erimielisyyksien seurauksena.

Samassa istunnossa ICC hylkäsi Israelin valtion nostamat vastalauseet, joilla yritettiin kiistää tuomioistuimen toimivalta asiassa.

ICC antoi pidätysmääräyksen myös äärijärjestö Hamasin sotilaallisen siiven johtajasta Mohammed Deifistä. Israelin asevoimien on sanonut tappaneensa Deifin Gazaan 13. heinäkuuta tehdyssä iskussa.
...

https://www.hs.fi/maailma/art-2000010849768.html

-i-

[Puuha-Pepe]

Kommunistijohtoiset maat kuten Italia ja Hollanti lupaavat ottaa epäillyt kiinni jos tulevat maahan. Toivottavasti joku toimittaja kysyy Suomen valtiojohdolta mitä tehdään.

https://www.yahoo.com/news/italy-netherlands-vow-court-orders-210450383.html

Several nations, including Italy and the Netherlands, said on Thursday that Mr Netanyahu and Mr Gallant would be arrested if they entered their countries.

Guido Crosetto, Italy's defence minister, told RAI television: "We would have to arrest them."

He added that it was not a political choice but that Italy was bound as a member of the ICC to act on the court's warrants.

The Netherlands also said it would comply with the arrest warrants.

[Caucasian]

Nythän Netanjahu voi painaa LISÄÄ kaasua, kun kerran käytännössä tuomittu rikollinen (=satavarmasti saisi tuomion ja voinee saada poissaolevana), niin eipä väliä vaikka OIKEASTIKIN vähän venyttelisi sodan sääntöjä.
Netanjahu voi siis hoitaa nyt HELPOMMIN vihollisia ja ottaa sankarillisesti syyt niskoilleen. 
Nää kansväliset tuomiot ja pidätysmääräykset eivät hillitse konflikteja vaan päinvastoin aiheuttavat vastareaktion. Putinkaan ei ole vastaavan päätöksen jälkeen ole ollut yhtään kiinnostunut rauhasta. (Neuvottelujahan käytiin sodan alkupuolella).
Putinin henkkoht intressi on lisätä kaaosta mm Lähi-idässä ja Netanjahulla intressissä eskaloida entisestään Ukrainan sotaa.