News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2024

Started by qwerty, 10.11.2020, 01:18:20

Previous topic - Next topic

Ludicrous

Quote from: Peppersack on 23.10.2024, 06:40:01
QuoteSuomalaiset olisivat vankasti demokraattien tukena, jos he äänestäisivät Yhdysvaltojen presidentinvaaleissa, selviää tuoreesta kyselystä.

Vastaajista 80 prosenttia kertoi äänestävänsä Kamala Harrisia, jos heillä olisi äänioikeus Yhdysvaltojen presidentinvaaleissa. Republikaanien Donald Trumpia kertoi äänestävänsä 7 prosenttia.

Kaikkien puolueiden äänestäjistä yli puolet äänestäisi Harrisia, mutta perussuomalaisten joukossa tilanne oli tiukin.
Kyselyyn vastanneista perussuomalaisten kannattajista 52 prosenttia äänestäisi Harrisia ja 36 prosenttia Trumpia.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-vai-harris-mtv-n-kysely-paljastaa-miten-suomalaiset-aanestaisivat-yhden-puolueen-kannattajakunta-selva-poikkeus/9032102#gs.h2ajwe

Harva uutinen tuottaa yhtä vahvasti epätoivoa kuin uutisointi tuosta kyselytutkimuksesta. Koko Suomen poliittisesta kentästä ainoastaan "muu" vaihtoehdon äänestäjät ovat kollektiivina todellisuuden tasalla. Tämä siitäkin huolimatta, että kyseisessä ryhmässä on paljon rasitteita mukana, kuten uudelleen muodostumassa olevan feministipuolueen kannattajat.

On äärimmäisen epäkohteliasta olla oikeassa liian aikaisin.

Puskistahuutelija

Puerto Ricon ja Washingtonin liittopiirin asema on hyvin erilainen mitä tulee niiden päätymiseksi osavaltioksi eikä niitä pitäisi lyödä samaan kasaan.

Puerto Ricon kohdalla prosessi on periaatteessa hyvin suoraviivainen koska se on territorio ja siitä asemasta osavaltioksi on päätynyt 31 nykyisestä 50 osavaltiosta. Ennakkotapauksia siis on paljon ja käytännössä Puerto Ricosta tulee osavaltio jos sen väestö niin haluaa. Väestön mielipide osavaltioksi tulemista kohtaan ei ole kuitenkaan yksiselitteisen positiivinen.

Viimeisimmissä kansanäänestyksissä asiasta on ollut isoja ongelmia, sillä 2017 äänestysprosentti oli todella matala ja 2020 vaalien toimitukseen liittyi erilaisia epäselvyyksiä. Siksi prosessi ei ole edennyt juurikaan viime vuosina eteenpäin. Lisäksi territorio on kulttuurisesti hyvin erilainen verrattuna Yhdysvaltoihin ja mahdollisen integraation pelätään muokkaavan maan identiteettiä liikaa. Osavaltiostatus myös lopettaisi nykyisen statuksen mitä tulee liittovaltion tuloveroon, josta Puerto Rico on muiden territorioiden kanssa nyt vapautettu ja johtaisi suurempaan taloudelliseen taakkaan. Puerto Ricossa on myös itsenäisyysmielinen liike jonka lisäksi jotkut kannattavat jotain samankaltaista statusta mikä Palaulla on. Se on täysin itsenäinen, mutta on ns. liitännäisvaltio jonka sotiaallisesta ja taloudellisesta turvallisuudesta Yhdysvallat vastaa. Monet ovat myös skeptisiä osavaltiostatuksen hyödyistä osavaltion itsensä kannalta. Toisiko neljästä viiteen kongressiedustajaa ja kaksi senaattoria niin merkittäviä hyötyjä että kannattaisi liittyä osaksi unionia?

Washingtonin liittopiirin kohdalla tilanne on hyvin erilainen. Se luotiin juuri siksi, että se ei olisi minkään osavaltion osa vaan olisi kaikkien liittovaltioon kuuluvien pääkaupunki ilman sidosta mihinkään toiseen alueeseen. Tästä syystä kaupungin ylin valtaa käyttävä taho ei ole pormestari vaan kongressi. Kongressilla on ylin päätäntävalta mitä tulee kaupungin lakeihin ja budjettiin, joista jälkimmäisen kongressin on hyväksyttävä erikseen. Presidentti myös omaa suorat ja täydet valtaoikeudet kansalliskaartin käyttöön liittopiirissä. Asiaan liittyy siis monia käytännön ongelmia jonka lisäksi monet lainoppineet pitävät liittopiirin hyväksymistä osavaltioksi perustuslain vastaisena eli tarvittaisiin uusi lisäys. Se taas on täysin epärealistinen lopputulema.

akez

#3692
Quote from: Ludicrous on 27.10.2024, 19:35:06
Quote from: Peppersack on 23.10.2024, 06:40:01
QuoteSuomalaiset olisivat vankasti demokraattien tukena, jos he äänestäisivät Yhdysvaltojen presidentinvaaleissa, selviää tuoreesta kyselystä.

Vastaajista 80 prosenttia kertoi äänestävänsä Kamala Harrisia, jos heillä olisi äänioikeus Yhdysvaltojen presidentinvaaleissa. Republikaanien Donald Trumpia kertoi äänestävänsä 7 prosenttia.

Kaikkien puolueiden äänestäjistä yli puolet äänestäisi Harrisia, mutta perussuomalaisten joukossa tilanne oli tiukin.
Kyselyyn vastanneista perussuomalaisten kannattajista 52 prosenttia äänestäisi Harrisia ja 36 prosenttia Trumpia.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-vai-harris-mtv-n-kysely-paljastaa-miten-suomalaiset-aanestaisivat-yhden-puolueen-kannattajakunta-selva-poikkeus/9032102#gs.h2ajwe

Harva uutinen tuottaa yhtä vahvasti epätoivoa kuin uutisointi tuosta kyselytutkimuksesta. Koko Suomen poliittisesta kentästä ainoastaan "muu" vaihtoehdon äänestäjät ovat kollektiivina todellisuuden tasalla. Tämä siitäkin huolimatta, että kyseisessä ryhmässä on paljon rasitteita mukana, kuten uudelleen muodostumassa olevan feministipuolueen kannattajat.

Mulla on ollut sellainen teesi, että Iltapravdan ja yleensä valtamedian jutut, tarinat ja narratiivit uppoavat aina väistämättä suuren yleisön tajuntaan sellaisenaan ja muuttuvat siellä lihaksi. Eipä tavallisella populalla muitakaan lähteitä ole tai aikaa/kiinnostusta niihin tutustua.

Kun Iltapravdan US-presidentinvaaliuutisointia katsoo, niin huomaa nopeasti, että sillä on selkeä bias. Enemmistö tarinoista käsittelee Trumpia negatiivisesti, leimaten hänet jopa konnaksi, rikolliseksi, ellei peräti hulluksi. Kamala taas paistattelee positiivisessa valossa, korkeintaan voi vajota hehkutuksesta neutraalisävytteisempään raportointiin. Yleensä ei koskaan sinne negatiivisen puolelle.

Mediassa taitaa olla jotakin kovin vialla, kun raportoi noin vääristävästi?

Silti samalla kyselytutkimukseen tulos antaa mielenkiintoista osviittaa siitä, että 80% tavallisista suomalaisista pulliaisista on näemmä valmis omaksumaan median tarinat suoraan sellaisenaan. Se on hälyttävän korkea prosenttiluku. Tuon parempaa manipulaatiovälinettä ei ole olemassakaan.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

simppali

#3693
Tässä eräs,,tuhansinta Trumpia alle lipan uutinen "Suomen uutisista".

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7a98478f-3e75-41e3-aa29-dfbfe0e68ca8
QuoteTrumpin kannattajat töhrivät kongressitalon ulosteellaan – Saivat nyt patsaan
QuoteYhdysvaltojen pääkaupunkiin Washingtoniin nousi poikkeuksellinen patsas kuluvalla viikolla.

Kakka-emojia muistuttavalle patsaalle lupaa anonut järjestö sai pronssimonumentille viikon luvan. Patsas seisoo nyt aivan kongressitalon läheisyydessä.

https://www.spokesman.com/stories/2024/oct/24/poop-statue-appears-on-national-mall-to-honor-jan-/
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Puskistahuutelija

Quote from: Pallopääkissa on 27.10.2024, 19:07:16
Trumpin rally New Yorkissa alkaa klo 17 itärannikon aikaa, klo 23 Suomen aikaa.

LIVE: Trump Holds a Rally at the Iconic Madison Square Garden in New York - 10/27/24
https://www.youtube.com/watch?v=5oAPv4FbI6s

RSBN:n videoilla on tapana pyöriä monta tuntia ennen kuin Trump saapuu paikalle. Niissä näytetään aiempien puhujien puheita jne.

Täydeltä näyttää, piippuhyllyjä myöten. Esimerkiksi vapaaottelutapahtumissa MSG vetää yli 20 000 ihmistä eli tuolla on varmasti enemmän ihmisiä kuin mitä New York Knicksin ja New York Rangersin peleihin otetaan katsojia. Ja nyt ollaan Manhattanilla, jota sinisempää paikkaa on vaikea löytää koko liittovaltiosta.

Media ei tästä sano sanaakaan. Ainoa, mistä viitsivät raportoida on kun Trump sanoo jotain minkä voi vääntää mutkalle ja siten tukea aiemmin rakennettu karikatyyriä.

mmm

Quote from: Velkku on 27.10.2024, 00:10:10
Quote from: mmm on 26.10.2024, 23:39:39
Quote from: Velkku on 26.10.2024, 15:09:50
Minä en siis ymmärrä yhtään mitään, mutta vaikuttaa kyllä enemmän siltä että kirjoitat aivan Trumpin fanipoika -lasit päässä. Fanipojat on aiheesta riippumatta raskaita.


Tuon kirjoituksesi perusteella et tosin ymmärtänyt edes kirjoitustani oikein, joten antaa olla.
Pulushakin seuraaminen se vasta raskasta onkin.

Ei ollut ollenkaan kyse siitä, mutta on vaikea yrittää argumentoida jos toinen tarkoituksella ymmärtää väärin ja täysin puolueellisesti latautunut "faktoissaan". Silloin lienee parempi antaa asian olla.
Voisitko leikkiä että et vastaa Totille, vaan meille muille enemmän taka-alalla viihtyville? Minulle ainakin on epäselvää mikä tarkalleen ottaen oli tarkoituksella väärin ymmärretty, tai miten se ilmeni Totin vastauksissa.

Quote from: Dunkirker on 27.10.2024, 12:28:41
Nyt jos DT sattuukin vaalit viemään, niin ennustan aika monen vastuullisen median edustajan jäävän sairaslomalle.

Tiedostavien tahojen standardihokema vääränlaisesta vaalituloksesta on ollut jo toista vuosikymmentä, että he muuttavat ulkomaille.
Jossain twiitissä kehotettiinkin etteivät ihmiset varaisi lentoja vaalipäivänä / tulosten julkaisemisen aikaan, jotta kaikki libdemit varmasti mahtuisivat lennoille. Kokonaisuuden kannalta asialla ei tietenkään ole merkitystä, jos joka maan suvakit sukkuloivat edestakaisin vaalien jäkeisen peppukipeilyn seurauksena, elleivät sitten asetu samaan paikkaan rakentamaan uutta onnelaansa, mitä kyllä kannatan varauksetta, kunhan se paikka ei ole Suomi.

Meilläkin paremmat ihmiset olivat kovasti muuttamassa ulkomaille Sipilän halliituksen muodostuessa, mutta taitavat kaikki vielä pyöriä nurkissa viidennen kolonnan agendan mukaisesti.
Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

Caucasian

Himanen jatkanut Amerikan kiertuettaan ja tällä kertaa viesti on, että Trump on "oranssi mulkku" ja "diktaattori".
Näin ainakin haastateltavat joita oli Pennsylvaniasta löytänyt Donaldia luonnehtivat.
"Laatu"journalismia kerrassaan...

aged

En ole noihin Himasen juttuihin tutustunut. Sen sijaan yksi uneton yö, kun kyllästyin jenkkisarjojen katseluun, törmäsin tällaiseen:

QuoteJaakko Keso: Tämä on Amerikka

Toimittaja Jaakko Keso on saapunut Amerikkaan! Hän aikoo selvittää, kuinka sekaisin Yhdysvallat ja sen ihmiset oikeasti ovat. Osa kansalaisista uskoo maan olevan niin syvässä suossa, ettei ajatus verisestä sisällissodasta ole tuulesta temmattu. Tutkimusmatkallaan Jaakko kohtaa ystävänsä Brandonin kanssa uskomattomia persoonia, kiusallisia tilanteita, vaarallisia paikkoja ja loputonta naurua. Yle Kioskin dokumenttisarja vie sinut matkalle New Yorkista USA:n ruostevyöhykkeelle ja Trumpin kampanjatilaisuuden kautta syvälle aitoon Amerikkaan.
https://areena.yle.fi/1-71693644

Vähän arvelutti viherpunikin tekemä ja yle kioskin tuottama sarja. Mutta kelausnapin kanssa tuli katsottua koko sarja yhteen putkeen. Yllättävän neutraali ote koko sarjassa. Ainakin odotuksiin nähden.

pjentti

Quote from: Puskistahuutelija on 27.10.2024, 22:45:50
Quote from: Pallopääkissa on 27.10.2024, 19:07:16
Trumpin rally New Yorkissa alkaa klo 17 itärannikon aikaa, klo 23 Suomen aikaa.

LIVE: Trump Holds a Rally at the Iconic Madison Square Garden in New York - 10/27/24
https://www.youtube.com/watch?v=5oAPv4FbI6s

RSBN:n videoilla on tapana pyöriä monta tuntia ennen kuin Trump saapuu paikalle. Niissä näytetään aiempien puhujien puheita jne.

Täydeltä näyttää, piippuhyllyjä myöten. Esimerkiksi vapaaottelutapahtumissa MSG vetää yli 20 000 ihmistä eli tuolla on varmasti enemmän ihmisiä kuin mitä New York Knicksin ja New York Rangersin peleihin otetaan katsojia. Ja nyt ollaan Manhattanilla, jota sinisempää paikkaa on vaikea löytää koko liittovaltiosta.

Media ei tästä sano sanaakaan. Ainoa, mistä viitsivät raportoida on kun Trump sanoo jotain minkä voi vääntää mutkalle ja siten tukea aiemmin rakennettu karikatyyriä.

Jotain vähemmän yllättävää amerikan mediassa sentään. Verrattiin amerikan natsien kokoontumiseen samassa paikassa 1939.

[tweet]1850675913832485038[/tweet]
[tweet]1850681754413117736[/tweet]

ikuturso

#3699
Voisi mennä epähauskoihin kuviin tämä. Piti ottaa tuolta yhdestä twiitistä talteen, kun demokraatti tulee opettamaan taaperolle miten pitää äänestää.

En jaksanut haarukoida parempaa ruutua tuosta videosta. Ensin oli jonkun olkapää edessä ja sitten raivottaren naama meni vähän varjoon. Mutta tuon tummaihoisen ladyn ilme on kyllä paljon puhuva tässä ruudussa.

MUOKS: Saiko joku selvää tuosta kiljunnasta, mitä asiaa neidillä oli tuolle pienelle tytölle?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Velkku

Quote from: mmm on 28.10.2024, 01:17:24

Voisitko leikkiä että et vastaa Totille, vaan meille muille enemmän taka-alalla viihtyville? Minulle ainakin on epäselvää mikä tarkalleen ottaen oli tarkoituksella väärin ymmärretty, tai miten se ilmeni Totin vastauksissa.

Otetaan esimerkkeinä:

QuoteWikipedia on täynnä vääristelyä ja on vasemmistopainottunut.

-> en ottanut tähän kantaa, sanoin että jos epäilee voi lukea lähteet ja tulkita itse. Kuulemma nekin on valittu väärin.  :) On aivan päivän selvää että Venäjä vaikutti aivan poikkeuksellisella tavalla vaaleihin. Kaiken muun väittäminen on täysin hullua. Se vaikuttiko se voittoon on täysin mahdoton varmaksi sanoa. (Tätä mieltä on muuten moni asiantuntijakin)

QuoteThe Mueller report found that the Russian government "interfered in the 2016 presidential election in sweeping and systematic fashion" and "violated U.S. criminal law" The report relayed two methods by which Russia attempted to influence the election.

QuoteKaikki vaalivaikuttavat! Juuri nyt esim Suomen demarit ovat menossa jenkkeihin vaalivaikuttamaan  Harrisin puolesta. Väite kuitenkin on, että Venäjä järjesti vaalit Trumpille. Tästä ei ole mitään uskottavaa näyttöä.
-> on älyllistä epärehellisyyttä vertailla jotain härmän demarien reissua "vaikuttamaan" USA:n vaalien tuloksiin ja venäläisten murtautumista kilpailijan sähköpostiin ja niiden levittämistä julkisuuteen. Ei kukaan oikeasti edes peruskoulua käynyt voi tehdä tällaista vertailua vakavalla naamalla.
-> Sanoin jo aiemmin Totille, että se että venäläiset (huom! eri asia kuin Venäjän hallinto virallisesti!) vaikutti rikollisin konstein on todistettu moneen kertaan, ei siitäkään saada mitään keskustelua.
-> Ei ole mitään näyttöä että Venäjä järjesti vaalivoiton Trumpille, enkä näin ole väittänyt, päinvastoin. En ole kiinnostunut muiden (kenen?) väitteistä ja niiden puolustamisesta. Todella raskasta jos joudun puolustelemaan myös nimimerkki Totin päästään keksimiä väitteitä, joita en ole esittänyt.

Esim. Trumpin kannattajat uhkaavat että Harris aloittaisi ydinsodan jos hänet valitaan. Miksi Totti minä en syytä sinua nyt tästä väitteestä ja laita sinua vastuuseen selittämään että mihin tämä perustuu?


QuoteDemareiden sähkäpostiin murtauduttiin, mutta voittiko Trump vaalit sen perusteella ja oliko hän sen takana? Juuri äskettäin Trumpin kampanjan sähköposteihin murtauduttiin (https://www.reuters.com/world/us/accused-iranian-hackers-successfully-peddle-stolen-trump-emails-2024-10-25/ ).  Jos Harris voittaa, oliko vaalit silloin varastettu, onko Harris Iranin ehdokas ja pitäisikö hänen silloin erota?

Mitä tulee Trumpin vaalivoittoon ks. aiempi kappale.
Mitä tulee murtautumiseen, niin vaatii taas kyllä erittäin lapsellista käsitystä kuvitella, että jos venäläiset hakkerit murtautuvat johonkin, niin sieltä taustalta löytyisi joku savuava ase joka yhdistäisi Putinin tai Trumpin tähän asiaan mitenkään. Onkohan Mainilan laukauksista löytynyt joku Stalinin kirje missä hän käskee ampua omia? Missä päiväkodissa näitä juttuja keksitään hei ihan oikeasti...

QuoteSotket asioita. Venäjä sekaantuu kaiken näköisiin asioihin maailmalla, myös vaaleihin monessa maassa. Samaa tekee Kiina ja moni muukin maa kuten juuri nyt Britannia ( https://www.bbc.com/news/articles/c62m2pde4p6o ) ja jopa Suomi.

Demokraatit ovat kuitenkin koko ajan väittäneet, että nimenomaan Trump olisi laittomasti vehkeillyt Venäjän kanssa varastaakseen vaalit, avainsana on "collusion". Tämä on ollut narratiivi jo lähes 10 vuoden ajan mutta siitä ei ole mitään näyttöä.

Relevanttia ei ole se yrittääkö Venäjä tai joku muu maa vaikuttaa vaaleihin, vaan se, onko ehdokas laittomasti käyttänyt ulkomaalaisia voimia voittaakseen.

Rikollisen toiminnan, esim. sähköpostiin murtautumisen ja jonkun vapaaehtoisen flyerien jakamisen (joka siis on laillista kun siitä ei makseta, lukee jutussa), vertaaminen vaatii taas kyllä todella mielenkiintoista ajattelua. En edes tiedä missä maailmassa nämä ovat verrattavia "vaikuttamiskeinoja"?

Keskimmäiseen kappaleeseen: minä en edelleenkään ole vastuussa demokraattien väitteistä, joten nimimerkki Totin on täysin turha niitä minun suuhuni laittaa. Jutussa jonka Totti itse linkkasi, kerrottiin että Trumpin kampanjan ja Venäjän hallinnon kytköksiä ei pystytty todistamaan. Totesin että tämä on itsestäänselvää, koska tuskin kukaan pystyy vuodelta 2014 löytämään määräystä jossa Putin käskee napata Krimin?

Alimpaan kappaleeseen: rikostuomion kannalta tosiaan relevanttia on vain se voidaanko Trumpin kampanja yhdistää Venäjän hallintoon, mutta noin yleisellä tasolla kansaa varmaan kiinnostaa laiton toiminta vaalien ympärillä, eikö muita? Kovasti kuitenkin kerrottiin että Biden voitti 2020 vaalit kun kuolleetkin äänesti, mutta miksi tässä sitten ei ole merkitystä sillä määräsikö Biden "löytämään" (see what I did there) näitä kuolleiden ääniä? Miksi tässä tapauksessa Bidenia ei tarvitsekaan yhdistää rikokseen?

QuoteVaalit 2020 eivät missään nimessä olleet rehelliset. Jo se tosiasia, että postiäänestämistä muutetiin monessa osavaltiossa ilman tarvittavia lakimuutoksia tekee niistä epärehelliset.


Tämä taas on fanipojan käsikirja 101:sta

Trump voitti -> vaalit rehelliset
Trump hävisi -> vaalit huijausta

Kaikki positiivinen omaa suosikkia kohtaan on totta, kaikki negatiivinen valetta. Urheilusta hyvin tuttu juttu minulle tämä.

QuoteValepresidentti Biden taas on nimittänyt yhden ultraliberaalin epäpätevän neekerimuijan, joka ei edes tiedä mikä nainen on.

Kielenkäyttö vähän hassua, kun se "epäpätevä neekerimuija" on todennäköisesti huomattavasti nimimerkki Tottia fiksumpi. Toki myös minua, ei sillä.

QuoteOnko mielestäsi demokraattien kannattjissa radikaaleja ja väkivaltaisia ihmisiä? Oletko sitä mieltä, että ehdokkaaksi ei saisi asettua henkilö, joilla on radikaaleja kannatajia?

Whatabout...?

QuoteTotean vain sen, että USA:ssa ei voi mitenkään kaappaa valtaa tunkeutumalla Capitoliin, joka arkisin muutenkin on auki yleisölle. En edes ymmärrä, miten joku voisi rehellisesti uskoa, että vallan voisi kaappaa tällä tavoin. Väitehän on täysin naurettava.

Capitolilla on mellakoitu lukuisia kertoja aikaisemmin ( https://www.history.com/news/us-capitol-building-violence-fires ), ammuskeltu ja heitetty pommeja. Jostain systä kaikki tämä historia on nyt unohdettu ja 6.1. mellakka väitetään olevan ainutlaatuinen vallankaappusyritys Trumpin toimesta.

Tämä taitaa olla sellaista missä laitetaan pää pensaaseen oikein syvälle, eikä oikeasti olla ihan itselleenkään enää rehellisiä. Jos ei ymmärrä tuon Capitolin hyökkäyksen eroa vaikkapa 1812 sotaan tai jonkun yksittäisen sekopään ammuskeluun, niin todella surullista on. No, Kremlissä varmaan hierotaan käsiä yhteen kun kansa reagoi näin kun länsimaissa marssitaan parlamenttiin aseet kädessä. Hyödyllisiä idiootteja jne.

QuoteMitä ihmeen paskaa nyt puhut? Trump ei ole armahtanut yhtään ainoata Capitol mellakoijaa. Hän on sanonut että voisi tehdä sen jos ovat syyttömiä

Taas klassinen fanipojan puheenvuoro. Miten ihmeessä syytön olisi tuomittu rikoksesta marssia Capitoliin? Eli sisi Trump vihjaa että oikeuslaitos Yhdysvalloissa on perseestä? No hänellä tosiaan on kokemusta siitä kyllä.

Ja kun kerran lainaat Trumpin sanomisia jutusta, niin otetaan tämä joka oikeusvaltion näkökulmasta on hieman kyseenalainen

QuoteTrump has referred to Jan. 6 rioters as "warriors," "unbelievable patriots," political prisoners and "hostages." Senior U.S. District Judge Royce Lamberth, who was appointed by former President Ronald Reagan and has overseen numerous Capitol attack trials, has expressed shock at the "preposterous" rhetoric about convicted criminals that Republicans regularly use about Jan. 6 rioters. "In my thirty-seven years on the bench, I cannot recall a time when such meritless justifications of criminal activity have gone mainstream," Lamberth wrote this year.

"They shot a young lady in the face who was protesting," Trump said, referring to Ashli Babbitt, who was shot and killed as she jumped through a broken window leading into the House Speaker's Lobby as members of Congress were fleeing the mob that was trying to break into the House chamber. The Black officer who shot and killed Babbitt, who has come under racist attacks and threats, said he shot her only "as a last resort" after law enforcement barricaded the doors with every piece of furniture they could find.


Tämän perusteella keskustelu ei tosiaan ole kovin hedelmällistä.  Totille tuntuu jo vallan kolmijako ja sen murentumisen merkitys demokratialle olevan täysin mysteeri.

Totti on päivänselvästi kirjoittaja joka seuraa varsinkin republikaanilähteitä aika tarkasti. Koska kenttä on tuolla maassa noin jakautunut, mitään kunnon keskustelua ei synny. Väittelyistä alkaen huomaa että tarkoituksena on toisen mustamaalaaminen ja kovin vähän omien ideoiden ajaminen. Tai jos niitä ajetaan, niin eihän ne oikeastaan edes kiinnosta ketään (Build the Wall ja Meksiko maksaa hei. Ja Ukrainan sota loppuu heti jne. Kuka näitä jaksaa enää vaalituloksen jälkeen seurata, ja mitä sillä on merkitystä edes?)

Jos on fanipoikalasit päässä, ja kaikki uutisointi nähdään niiden kautta, niin poliittinen edes vähän syvällisempi keskustelu on mahdotonta. Koskee sekä Harrisin että Trumpin faneja.



ikuturso

Quote from: Velkku on 28.10.2024, 08:36:54
Otetaan esimerkkeinä:

QuoteWikipedia on täynnä vääristelyä ja on vasemmistopainottunut.

-> en ottanut tähän kantaa, sanoin että jos epäilee voi lukea lähteet ja tulkita itse. Kuulemma nekin on valittu väärin.  :) On aivan päivän selvää että Venäjä vaikutti aivan poikkeuksellisella tavalla vaaleihin. Kaiken muun väittäminen on täysin hullua. Se vaikuttiko se voittoon on täysin mahdoton varmaksi sanoa. (Tätä mieltä on muuten moni asiantuntijakin)

Ottamatta kantaa mihinkään muuhun, niin wikipedia on täynnä vääristelyä ja on vasemmistopainottunut.

Olen muutamia kertoja (esim. Pekka Katajan pahoinpitely) käynyt wikipediasta korjaamassa erilaisia väitteitä, joissa ihmisiä leimataan äärioikeistolaiseksi ja puhutaan "tiedetyistä" kytköksistä uusnatseihin. Joku vasemmistomedia on heittänyt leimakirveen ja se riittää perusteluksi. Olen perustellut muutosta: "ei näyttöä äärioikeistolaisuudesta", ja vuorokauden sisään äärioikeistot ja natsit tulee takaisin wikiin että heilahtaa.

Tuhannet linkit "lähdeviitteet" - ellei maailmanlaajuisesti jo miljoonat - ovat vanhentuneita. Kun käy klikkailemassa lähdeviitteitä, niin http 404:ää pukkaa tämän tästä. Lähteet voivat olla "tieteellisiä julkaisuita", mutta osoittautuvat jo pois deletoiduiksi vanhentuneiksi blogiteksteiksi.




Wikipedia on niin kuin tietosanakirja, johon on maallikot lisänneet rivejä ja repineet muutamia sivuja irti.

Olet siinä suhteessa oikeassa, että mikäli lähdeviite on kunnossa, sitä kunnioitetaan. Mutta lähteitä myös valitaan selektiivisesti ja noita marxismille ominaisia mielipiteenmuokkauskeinoja käytetään. Jotkut "ovat" jotain, kun joidenkin "väitetään olevan" tai he "kertovat olevansa" jotain. Ihmisistä tehdään äärioikeistolaisia, äärisitä-sun-tätä. Mutta se ei toimi kuin toiseen suuntaan. Esim. Li Anderssonin wikisivussa sana ääri löytyy vain anderssonin teoshistoriasta, jossa hän on ollut kirjoittamassa "äärioikeisto suomessa" -teosta.

Annan sinulle tehtävän. Kokeile lisätä Li Anderssonin wikisivuun kappale: "Kytkökset äärivasemmistoon". Laita lähteiksi lehtiartikkeli, jossa Li ei ota kantaa eikä tuomitse puoluetta ja häntä lähellä olleiden tahojen someraivoja, ja laita kuva Li:n läppäristä, jossa on antifa-tarra. Kirjoita, että on ollut merkkejä, että Anderssonilla on poliittisen uransa aikana ollut useitakin kytköksiä äärivasemmistoon ja katso: Kirjoituksesi vaikka olisi kuinka korrekti, huoliteltu, ei leimaava ja hyvin lähteistetty, lähtee alta aikayksikön ja moderaattorit tai muokkaajat kommentoivat, että ei relevanssia eikä asiayhteyttä.

Mutta Halla-aholta löytyy wikipediasta kappale, kuinka massamurhaaja Breivik on maininnut hänet manifestissaan. Tämä katsotaan oleellisesti Jussin persoonaan ja poliittiseen uraan liittyväksi. Täysin ulkopuolinen ulkomaalainen on bongannut hänet jostain toisesta blogista muistaakseni vieläpä quotattuna. Ja siellä se massamurhaaja istuu kuin paska junttilan tuvan seinässä Jussin wikisivulla.

Li on mahdollisesti ollut mukana jopa väkivaltaisissa mielenosoituksissa tai tukenut niitä antifasymppauksellaan. -> ei mitään mainintaa
Jussi ei ole ollut missään mielenosoituksissa mukana, mutta häneen yhdistetään massamurhaaja.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Velkku

Tottakai noissa muokkauksissa on myös kyseenalaisuuksia ja varmasti kaikenlaista vaikuttamista on. Mutta koko lähdettä ei voi hylätä sen takia, että jossain on sanottu että se on vasemmistopainottunut. Itsekin käytän tuota lähinnä niin että käyn pikaisesti vilkaisemassa jonkun mitä koitin muistella ja sitten jos tarvin syvällistä tietoa niin katson linkit ja pari-kolme muuta uutista aiheesta.

Ja en tiedä onko antifa-tarra tietokoneessa kytkös äärivasemmistoon? Minullakin on pyöräilykypärässä Salama McQueenin ja Ryhmä Haun kuva, enkä liity kyseisiin toimijoihin millään tavalla. (Tämä oli vähän hassuttelua, poika ne siihen on liimannut)

ikuturso

Quote from: Velkku on 28.10.2024, 09:09:31
Tottakai noissa muokkauksissa on myös kyseenalaisuuksia ja varmasti kaikenlaista vaikuttamista on. Mutta koko lähdettä ei voi hylätä sen takia, että jossain on sanottu että se on vasemmistopainottunut. Itsekin käytän tuota lähinnä niin että käyn pikaisesti vilkaisemassa jonkun mitä koitin muistella ja sitten jos tarvin syvällistä tietoa niin katson linkit ja pari-kolme muuta uutista aiheesta.

Ja en tiedä onko antifa-tarra tietokoneessa kytkös äärivasemmistoon? Minullakin on pyöräilykypärässä Salama McQueenin ja Ryhmä Haun kuva, enkä liity kyseisiin toimijoihin millään tavalla. (Tämä oli vähän hassuttelua, poika ne siihen on liimannut)

Ja Dan Koivulaakso varmaan liimannut sen tarran Li:n läppäriin...

Mutta ihan hyvä, jos seuraat niitä lähteitä. Kaikki eivät seuraa. Minäkin olen yrittänyt, mutta liian usein 404 tai jonkun alustan oma ilmoitus, että "etsimääsi sivua ei löydy". Moni uutislinkki sisältää uutena otsikon, mutta suora linkki saattaa muuttua vaikka pelkäksi numerosarjaksi, kun tietokantoja arkistoidaan hitaampiin palvelimiin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

skyuu

Quote from: Velkku on 28.10.2024, 08:36:54
Tämä taas on fanipojan käsikirja 101:sta

Trump voitti -> vaalit rehelliset
Trump hävisi -> vaalit huijausta

Fani-uniikin-lumihiutaleen käsikirja 101. (koska sukuosamääriä on lukemattomasti ja me ollaan kaikki yksilöitä)

Trump voitti -> vaalit huijausta, ryssän vaikuttamista ja demokratian tuhoa. Tutkittiin russia collusionia sen 2 vuotta?
Trump hävisi -> rehellisimmät vaalit ikinä, ääniä vyöryi yöllä laskentapisteiden sulkeuduttua ja tutkittu ei sitten mitään vaan kaikki heitettiin ulos oikeudesta ja valittajat tuomittiin jättikorvauksiin.

Kai siis tämä toimii kanssa toisin päin? Ainiin, se on eri juttu kun vasentuneet syyttää toisia siitä mitä itse tekee. Mites  muuten se että Trump lakkauttaa demokratian ja weaponizoi oikeuslaitoksen? Siis sen oikeuslaitoksen jolla demulit on yrittäneet estää Trumpin ehdokkuuden näytösoikeudenkäynneillä. Se on vissiin sitä parempaa weaponizointia.  :roll:

Ja muuten täysin ot. mutta miten tuon weaponizen pystyisi suomentamaan näppärästi? Aseistaminen ei oikein sovi kun tuossa tarkoitetaan oikeuslaitoksen käyttöä poliittista vastustajaa vastaan? Valjastamaan oikeuslaitos poliittista vihollista kohtaan?

supersankaritar

Msnbc on verrannut Trumpin tilaisuutta natsien jälleennäkemiseksi. Tämä oli minusta tosi herttainen video näistä natseista, tuli hyvä mieli :) https://x.com/MichelleMaxwell/status/1850729202691264627
If you want peace, you don't talk to your friends, you talk to your enemies.

Velkku

Quote from: skyuu on 28.10.2024, 09:41:27
Fani-uniikin-lumihiutaleen käsikirja 101. (koska sukuosamääriä on lukemattomasti ja me ollaan kaikki yksilöitä)

Trump voitti -> vaalit huijausta, ryssän vaikuttamista ja demokratian tuhoa. Tutkittiin russia collusionia sen 2 vuotta?
Trump hävisi -> rehellisimmät vaalit ikinä, ääniä vyöryi yöllä laskentapisteiden sulkeuduttua ja tutkittu ei sitten mitään vaan kaikki heitettiin ulos oikeudesta ja valittajat tuomittiin jättikorvauksiin.

Kai siis tämä toimii kanssa toisin päin? Ainiin, se on eri juttu kun vasentuneet syyttää toisia siitä mitä itse tekee. Mites  muuten se että Trump lakkauttaa demokratian ja weaponizoi oikeuslaitoksen? Siis sen oikeuslaitoksen jolla demulit on yrittäneet estää Trumpin ehdokkuuden näytösoikeudenkäynneillä. Se on vissiin sitä parempaa weaponizointia.  :roll:


Mielestäni molempien vaalien tulos oli rehellinen ja sitä tulee kunnioittaa. Varmasti jotain hämäryyksiä tuollaisessa valtiossa on aina, mutta tuskin niin paljon että on merkitystä. Voin todeta tähän samoin kun eräs nimimerkki, että Bidenin yhteyksistä näihin "huijauksiin", jotka on kaiketi pitkälti kaikki kumottu, ei ole mitään näyttöä  :)

Niin, eli siis Trumpin mahdollisia rikoksia ei saa tutkia, mutta sen sijaan pitää hyväksyä että Biden voitti vaalit epärehellisesti, koska Donald niin sanoo?

QuoteFormer Attorney General Bill Barr
Barr told the committee that, following the November election, he had three discussions with Trump about the results.

"I made it clear I did not agree with the idea of saying the election was stolen and putting out this stuff which I told the president was bullshit. I didn't want to be a part of it and that's one of the reasons I decided to leave when I did," Barr said. "I observed, I think on Dec. 1, you can't live in a world where the incumbent administration stays in power based on its view unsupported by specific evidence that there was fraud in the election."

QuoteFormer acting deputy attorney general Richard Donoghue
The former Justice Department official went through claim after claim of election fraud with Trump, he told the committee. He told Trump, "much of the info you're getting is false."

"I tried to, again, put this in perspective and try to put it in very clear terms to the president. I said something to the effect of, 'Sir, we've done dozens of investigations, hundreds of interviews. The major allegations are not supported by the evidence developed. We've looked in Georgia, Pennsylvania, Michigan, Nevada,'" Donoghue said in a recorded interview shared by the committee. "'We're doing our job. Much of the info you're getting is false.'"

https://www.politico.com/news/2022/06/13/trumps-election-fraud-claims-were-false-here-are-his-advisers-who-said-so-00039346

Noihin muihin kommentteihin Trumpin oikeuslaitoksen lakkauttamisesta en ota kantaa, kun en tietääkseni ole sellaistakaan väittänyt, joten turha kysellä minulta. Edelleen vallan keskittyminen liian pienelle piirille on ongelma. Niinhän sanovat myös republikaanit.

JT

Quote from: Velkku on 28.10.2024, 09:09:31
en tiedä onko antifa-tarra tietokoneessa kytkös äärivasemmistoon?

OT: Li Anderssonin äärivasemmistolaisuus on selvinnyt monesta muustakin yhteydestä. Esimerkiksi "Jyväskylän kirjastopuukotuksena" mediassa mainostettu nujakka, joka teki Li Anderssonista reilusti kuuluisamman, jäi yhdeltä merkittävältä osaltaan lähes uutisoimatta.

Nimittäin, kun kilikilikassien kanssa kaikille avoimeksi mainostettuun tilaisuuteen pyrkineet "kiljunatsit" pysäytettiin, ei heitä pysäyttäneet suinkaan kirjaston vahtimestarit, vaan Li Anderssonin "vapaaehtoiset turvamiehet", joista yksi myös käytti laittomaksi astaloksi määriteltyä teleskooppipatukkaa, jota lain mukaan saa kantaa vain sen käyttöön koulutuksen saaneet vartijat/poliisit.

On jotenkin vaikeata kuvitella tilannetta, jossa vaikkapa demaripoliitikon tilaisuutta suojaamaan olisi hankittu laitonta aseistusta kantavia Antifa-hupparihörhöjä.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Puuha-Pepe

Quote from: JT on 28.10.2024, 10:21:49
Quote from: Velkku on 28.10.2024, 09:09:31
en tiedä onko antifa-tarra tietokoneessa kytkös äärivasemmistoon?

OT: Li Anderssonin äärivasemmistolaisuus on selvinnyt monesta muustakin yhteydestä. Esimerkiksi "Jyväskylän kirjastopuukotuksena" mediassa mainostettu nujakka, joka teki Li Anderssonista reilusti kuuluisamman, jäi yhdeltä merkittävältä osaltaan lähes uutisoimatta.

Nimittäin, kun kilikilikassien kanssa kaikille avoimeksi mainostettuun tilaisuuteen pyrkineet "kiljunatsit" pysäytettiin, ei heitä pysäyttäneet suinkaan kirjaston vahtimestarit, vaan Li Anderssonin "vapaaehtoiset turvamiehet", joista yksi myös käytti laittomaksi astaloksi määriteltyä teleskooppipatukkaa, jota lain mukaan saa kantaa vain sen käyttöön koulutuksen saaneet vartijat/poliisit.

On jotenkin vaikeata kuvitella tilannetta, jossa vaikkapa demaripoliitikon tilaisuutta suojaamaan olisi hankittu laitonta aseistusta kantavia Antifa-hupparihörhöjä.

Odinin potilaathan turvasi aikoinaan Laura Huhtasaarta... tekeekö se siis Laurasta äärioikeistolaisen? :P

Lahti-Saloranta

Quote from: Velkku on 28.10.2024, 09:09:31
Ja en tiedä onko antifa-tarra tietokoneessa kytkös äärivasemmistoon? Minullakin on pyöräilykypärässä Salama McQueenin ja Ryhmä Haun kuva, enkä liity kyseisiin toimijoihin millään tavalla. (Tämä oli vähän hassuttelua, poika ne siihen on liimannut)
Luulisin että tarra kansanedustajan läppärissä on aika voimakas kannanotto varsinkin kun se tarra on antifan tarra ja vasurin läppärissä. Eipä sitä kummemmin ylen toimesta uutisoitu. Muistanet varmaan persujen puoluekokouksen 2017 ja uutisoinnin natsitervehdyksistä. Tiina Elovaara oikein televisiossa selitti nähneensä niitä roomalaisia käsitervehdyksi ja kertoi että niistä on ihan kuvia. Olihan niistä mutta ei ne mitään tervehduksiä ollut vaan kyse oli käsiäänestyksestä. Taitaa muuten ne puheet Trumpin Hitlerin ihannoinnista olla samaa tasoa kuin Tiinan näkemät roomalaiset käsitervehdykset.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Totti

Quote from: Velkku on 28.10.2024, 08:36:54
Otetaan esimerkkeinä:

QuoteWikipedia on täynnä vääristelyä ja on vasemmistopainottunut.

en ottanut tähän kantaa ...  enkä näin ole väittänyt ... minä en edelleenkään ole vastuussa demokraattien väitteistä

En viitsi lähteä sen enempää tähän väittelyyn detaljeista mutta pidän erikoisena sitä, että kun annan esimerkkejä jotka kumoavat väitteesi, vetoat siihen että sinä henkilökohtaiosesti "en ole väittänyt".

Tämä ketjuhan koskee USA:n vaaleja eikä sinun mielipiteitä, jolloin argumentteja tietenkin tuetaan erinäisillä USA:n politiikkaan liittyvillä asioilla. Et siis voi rajata keskustelun vain siihen mitä sinä kirjaimellisesti olet kirjoittanut, etenkään kun itse rönsyilet asiasta toiseen rakentaessaan vasta-argumenttejasi.

QuoteMiten ihmeessä syytön olisi tuomittu rikoksesta marssia Capitoliin? Eli sisi Trump vihjaa että oikeuslaitos Yhdysvalloissa on perseestä?

:facepalm:

Suosimasi Wikipediasta: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wrongful_convictions_in_the_United_States

QuoteTotti on päivänselvästi kirjoittaja joka seuraa varsinkin republikaanilähteitä aika tarkasti.

Seuraan kaiken näköisiä lähteitä myös vasemmalta, mutta ennen kun alan väittelemään julkisesti jotain, pyrin ottamaan selvää alkuperäisistä lähteistä mikä on todellinen tilanne koska en halua jäädä kiinni housut nilkoissa. Sen takia katson esim. läpi debatit kokonaisuudessaan enkä vain median tarjoamia 5 sekunnin leikkaa-liimaa klippejä.

Misään nimessä en lähde väittämään mitään vain perustuen median tarinoihin (tai Wikipedian poliittisiin juttuihin) koska kokemus on osoittanut, että ne ovat lähes poikkeiksetta vääristetty ja jopa täysin valheellisia.

Tässä meillä on selvä ero koska juttusi näyttäisi tukeutuvan vahvasti median tarjoamiin "totuuksin", jonka takia päädyt jatkuvasti umpikujaan. Suosittelen taktiikan vaihtamista eli kattavamman taustatyön tekemistä ennen kun kirjoittaa juttuja nettiin.

Vastaan tähän erikseen:

QuoteEsim. Trumpin kannattajat uhkaavat että Harris aloittaisi ydinsodan jos hänet valitaan. Miksi Totti minä en syytä sinua nyt tästä väitteestä ja laita sinua vastuuseen selittämään että mihin tämä perustuu?

Väite perustuu siihen, että Venäjä on toistuvasti uhannut käyttää ydinaseita Ukrainaa ja myös länttä väastaan. On siis olemassa ainakin Kremlin ajatuksen tasolla mahdollisuus siitä, että Ukrainan sota johtaisi ydinsotaan.

Toki todennäköisyys on pieni, mutta ei mahdoton. Jos esim. Harrisin hallinto päättäisi lähettää amerikkalaisia joukkoja Ukrainaan, Kreml voisi päätyä epätoivoiseen viimeiseen ratkaisuun käyttämään ydinaseita Ukrainassa.

Valepresidentti Bidenin hallinto on toistaiseksi pitänyt etäisyyttää Ukrainan sotaan ja tyytynyt lähinnä aseapuun. Harriksesta ei tiedetä mitään koska hänen käsittelijät voivat päättä käyttää tilanteen (Harriken alhaisen älyn ja pohjattoman typeryyden) hyväksi ja eskaloida sota merkittävästi. Harrisin taustalla häärii mm. Obama ja Hillary Clinton, jotka sytyttivät sotia ympäri Lähi-itää virassa ollessaan.

Ydinsodan väite on siis paljon uskottavampi eikä edes epärealistinen, kun esim. täysin irrationaalinen ja hysteerinen väite Trumpista diktattorina. Nykyänhän Trump pitää kuulemma myös natsikokouksia :facepalm:
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Totti

Quote from: JT on 28.10.2024, 10:21:49
OT: Li Anderssonin äärivasemmistolaisuus on selvinnyt monesta muustakin yhteydestä.

On täysin selvä, että Andersson on vasemmistofasisti eli hänellä on kytköksiä antifaan. Poliitikko kun ei päädy hups vain vahingossa fasistisiin piireihin täysin tietämättään.

Tunnettu vasemmistofasisti Dan Koivulaakso oli jopa Li Anderssonin neuvonantaja edellisessä hallituksessa ja hän oli myös mukana hallitusneuvotteluissa. Jos palkkaa "Göbbelsin" virastoonsa on ihan turha väittää ettei olisi "natsi".

Li Anderssonin kytkökset antifaan ovat siis täysin selvät, josta voidaan päätellä että meillä on ja on ollut ihan ehka aitoja vasemmistofasisteja eduskunnassa ja jopa hallituksessa.

Vasemmistoliittohan on erinäisten kommunuististen puolueiden inkarnaatio, joten pohjalla on edelleen kommunismin ja vasemmistodiktatuurin ihanne. Tästä todistaa myös heidän kansanedustajat, jotka ovat julistautuneet kommunisteiksi. On täysin epäloogista ettei vasemmistoliitto olisi fasistinen puolue tällaisella taustalla.

Takaisin ketjun aiheeseen....
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

supersankaritar

Quote from: Velkku on 28.10.2024, 09:09:31

Ja en tiedä onko antifa-tarra tietokoneessa kytkös äärivasemmistoon? Minullakin on pyöräilykypärässä Salama McQueenin ja Ryhmä Haun kuva, enkä liity kyseisiin toimijoihin millään tavalla. (Tämä oli vähän hassuttelua, poika ne siihen on liimannut)
Mutta siis Lin läppärissä ei ollut ryhmä hau tarraa. Sen nyt naisella voisi ymmärtää. Eikä sun kypärässä ollut antifa tarraa. Mä luulen, että sen oppisit irrottamaan siitä?
If you want peace, you don't talk to your friends, you talk to your enemies.

Lalli IsoTalo

Quote from: Lalli IsoTalo on 24.10.2024, 18:39:06
Tietääkö joku kuka tämän sirkuksen maksaa?

Quote from: https://yle.fi/a/74-20119802Matka maksetaan osittain omakustanteisesti, mutta paikalliset puoluejärjestöt ovat tukeneet lähtijöitä. Tolppanen arvioi, että raha tulee kyllä oppina takaisin
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Mandula

Quote from: Lahti-Saloranta on 28.10.2024, 11:42:20
Quote from: Velkku on 28.10.2024, 09:09:31
Ja en tiedä onko antifa-tarra tietokoneessa kytkös äärivasemmistoon? Minullakin on pyöräilykypärässä Salama McQueenin ja Ryhmä Haun kuva, enkä liity kyseisiin toimijoihin millään tavalla. (Tämä oli vähän hassuttelua, poika ne siihen on liimannut)
Luulisin että tarra kansanedustajan läppärissä on aika voimakas kannanotto varsinkin kun se tarra on antifan tarra ja vasurin läppärissä. Eipä sitä kummemmin ylen toimesta uutisoitu. Muistanet varmaan persujen puoluekokouksen 2017 ja uutisoinnin natsitervehdyksistä. Tiina Elovaara oikein televisiossa selitti nähneensä niitä roomalaisia käsitervehdyksi ja kertoi että niistä on ihan kuvia. Olihan niistä mutta ei ne mitään tervehduksiä ollut vaan kyse oli käsiäänestyksestä. Taitaa muuten ne puheet Trumpin Hitlerin ihannoinnista olla samaa tasoa kuin Tiinan näkemät roomalaiset käsitervehdykset.

Eikä nyt sitten unohdeta sitä, että jopa pesukarhukravatti on vahva viesti tietystä aatesuunnasta!
Klamydia - Suomi on sun

Roope

Quote from: Roope on 26.10.2024, 10:26:09
Nimettömien lähteiden mukaan WP:n toimitus kyllä halusi tukea Harrisia (koska Trump), mutta omistaja Bezos torppasi sen.

Linjaus on tästä lähtien se, että lehti ei jatkossa tue ketään presidenttiehdokasta, kuten se ei tukenut ketään ennen kuin vuoden 1976 vaaleissa demokraatti Jimmy Carteria. Lehden toimittajilla on kyllä vapaus ilmaista mielipiteensä ehdokkaista, mutta lehti itse ei enää valitse puolta.

Huttusen Anni Helsingin Sanomista hei. Onko sinulla hetki aikaa?

QuoteYhdysvallat kohisee päätöksestä, joka tuntuu Suomessa itsestäänselvältä

Donald Trumpin valtaannousu on uhka vapaalle medialle. Siksi on helppo nähdä, miksi sanomalehtien tulisi valita puolensa.
Helsingin Sanomat 28.10.2024

Quote from: HSYHDYSVALLOISSA The Washington Postin (The Post) perjantainen päätös olla kannattamatta kumpaakaan ehdokasta presidentiksi kohahdutti.

Pari nimekästä toimittajaa erosi, kahdeksantoista kolumnistia tuomitsi päätöksen ja lehden pilapiirtäjä muistutti työnantajansa jalosta iskulauseesta: Democracy dies in darkness.

Moni toimittajista olisi halunnut, että lehti asettuu tukemaan demokraattien Kamala Harrisia.

Suomalaiseen korvaan Yhdysvalloissa kuohuttanut päätös kuulostaa järkevältä. Miksipä sanomalehtien kuuluisikaan valita puoltaan presidenttikisassa?

YHDYSVALLOISSA on ollut tapana, että sanomalehdet asettuvat poliittisten ehdokkaiden tueksi, vaikkakin viime vuosina useampi media on luopunut käytännöstä.

Vuoden 1988 vaaleja lukuun ottamatta The Post on presidentinvaaleissa kannattanut demokraattien ehdokasta vuodesta 1976 lähtien.

Tällä kertaa lehti päätti toisin.

The New York Times kertoo, että lehden toimitusjohtaja William Lewis perusteli valintaa henkilökunnalleen sanomalla, että se luottaa lukijoiden tekevän omat päätöksensä. Lisäksi se kirjoittaa, että päätöksen perinteen rikkomisesta teki The Postin omistaja, miljardööri Jeff Bezos.

Taitavana liikemiehenä Bezosilla on munia useissa koreissa.

Yksi niistä on avaruusteknologiaa valmistava Blue Origin. Yritys tekee yhteistyötä Yhdysvaltojen hallituksen kanssa ja kilpailee uusista, miljardien arvoisista sopimuksista puolustusministeriössä.

Jos The Post kannattaisi presidentiksi Harrisia, mutta Valkoiseen taloon päätyisikin Donald Trump, tunnelma Bezosin ja Pentagonin neuvottelupöydässä saattaisi olla hankala. Tai siltä se ainakin vaikuttaa.

Niin, tai sitten lehden päätökselle on joka tapauksessa ylivoimaisesti paremmat perusteet kuin Harrisin tukemiselle, jonka perusteluiksi jää journalismin kannalta kiusallisen surkuhupaisa "koska Trump". Ja mitenkäs niille Bezosin munille käy, jos Harris voittaa, kuten valtamedia on ennustanut?

Quote from: HSSUOMESSA The Postin päätös jättäytyä neutraaliksi tuntuu itsestäänselvältä ennen kuin muistaa, kuinka paljon näissä vaaleissa on pelissä.

Siitä, kuinka suuri uhka Trump on demokratialle, on erilaisia arvioita. Osa asiantuntijoista näkee hänessä fasistisia piirteitä, osa melkein tavallisen poliitikon. Se, että asiasta edes käydään keskustelua, antaa kuitenkin jo aihetta huoleen.

Siksi juuri tässä hetkessä ja juuri tällaisessa vaaliasetelmassa on ymmärrettävää, että puolueettomuus koetaan kannanotoksi.

Toimittaja väistää huolella juuri sen olennaisen seikan, että The Postin olisi äärimmäisen vaikea perustella luultavasti kaikkien aikojen huonoimman demokraattiehdokkaan julkista kannattamista vain sillä, että "koska Trump". Mutta Huttusen Annin mielestä pitäisi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Velkku

#3716
Quote from: Totti on 28.10.2024, 12:02:17
Suosimasi Wikipediasta: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wrongful_convictions_in_the_United_States

No tämä on kieltämättä uskottava lähde nyt sille väittämälle että näitä olisi syyttömästi tuomittu, mutta jos et ymmärtänyt, niin termin "syytön" määritelmä on tässä se ongelma. Trumpin kuvitelma syyttömästä voipi olla eri kuin oikeuslaitoksen.

QuoteVäite perustuu siihen, että Venäjä on toistuvasti uhannut käyttää ydinaseita Ukrainaa ja myös länttä väastaan. On siis olemassa ainakin Kremlin ajatuksen tasolla mahdollisuus siitä, että Ukrainan sota johtaisi ydinsotaan.

Toki todennäköisyys on pieni, mutta ei mahdoton. Jos esim. Harrisin hallinto päättäisi lähettää amerikkalaisia joukkoja Ukrainaan, Kreml voisi päätyä epätoivoiseen viimeiseen ratkaisuun käyttämään ydinaseita Ukrainassa.

Valepresidentti Bidenin hallinto on toistaiseksi pitänyt etäisyyttää Ukrainan sotaan ja tyytynyt lähinnä aseapuun. Harriksesta ei tiedetä mitään koska hänen käsittelijät voivat päättä käyttää tilanteen (Harriken alhaisen älyn ja pohjattoman typeryyden) hyväksi ja eskaloida sota merkittävästi. Harrisin taustalla häärii mm. Obama ja Hillary Clinton, jotka sytyttivät sotia ympäri Lähi-itää virassa ollessaan.

Ja sieltä tuli sellaiset asialliset kommentit, että näkee tosiaan että olet puolueeton ja tarkkailet laajasti mediakenttää    ;D :facepalm:

Ps. Luuletko että Obamat eivät pyöri Bidenin "takana"?

Jeesus mitä settiä. Jos nämä kirjoitukset ei oikeasti paljasta että kyseessä on täysin puusilmäinen fanipoika, niin mitä vielä vaaditaan?

Quote from: Totti on 28.10.2024, 12:02:17
Ydinsodan väite on siis paljon uskottavampi eikä edes epärealistinen, kun esim. täysin irrationaalinen ja hysteerinen väite Trumpista diktattorina.

Ei, kyllä se on aivan yhtä epärealistinen. Tietysti jos sinun mielestä 0,000001 % ja 0,00000 % todennäköisyys on selvästi eri asioita ja toinen paljon uskottavampi, niin by all means. Itse asiassa jos Trumpin "rauha Ukrainaan päivässä" toteutuisi, mikä tietysti on vale, niin sehän todennäköisemmin tarkoittaa Itä-Euroopalle kusista huomista, mutta eihän tätäkään fanipojat näe.

Tähän vielä:

QuoteTässä meillä on selvä ero koska juttusi näyttäisi tukeutuvan vahvasti median tarjoamiin "totuuksin", jonka takia päädyt jatkuvasti umpikujaan. Suosittelen taktiikan vaihtamista eli kattavamman taustatyön tekemistä ennen kun kirjoittaa juttuja nettiin.

Joo, sinun juttusi näyttää taas tukeutuvan vahvasti netin hörhösivujen "faktoihin", kuten vaalihuijaus, joka siis on Trumpin omien ministereiden toimesta torpattu. Sinä taas tulkitset aivan puhtaan yksipuolisesti koko uutisointia, et näe Donald Trumpissa mitään huonoa, hän ei ole tehnyt väärää (ei varmaan rikoksiakaan, vaikka tuomittu) kaikki jotka muuta väittävät ovat idiootteja tai sitten tyhmiä.

Tosiaan ei voi päätyä sinun kanssa keskustelussa kuin umpikujaan, koska idolisi tavoin faktat ei ole tiellä kun keskustellaan.

Että jos nyt kumminkin meistä minä en ole se joka uskoo salaliittoihin ja paskauutisointiin.  :)

Caucasian

Jospa Wikipediasta (joka on hyvin kyseenalainen vähänkin poliittisissa asioissa) takaisin vaaleihin.
Katselin MSG rallyn melkein kokonaan, niin onhan nuo vähän eri tapahtumia kuin suomalaiset vaalitilaisuudessa.
Jälleen nerokas veto Trumpin tiimiltä. Ilmeisesti Trump itse halusi nimenomaan NewYorkiin ja MadisonSquareGardeniin! Onhan se Trumpin kotikaupunki.
Näpäytys demareille. (Hulk Hogan tiiraili yleisöä ei näy täällä yhtään natsia)
Osa puhui erittäin hyvin. Mm Trumpin pojat Eric ja Don Jr: "lopetetaan hulluus" SEKÄ MELANIA!!!
Trump itse oli tietysti mahtava, presidentillinen.
Sitten oli yksi idiootti koomikko joka vitsaili niin tyhmästi latinoista että tuli mieleen onko oikeasti demokraatti. Muutoin oli täydellinen menestys!
Tällä tuskin flipataan New Yorkia kuten Ronnie teki, mutta voidaan flipata valtakunnallinen kannatus.
Tiukka kisa loppuun asti. Saa nähdä ovatko amerikkalaiset niin hulluja, että äänestävät idiootin vassariwoken vai enemmistöltään fiksuja ja antavat Trumpille 4 vuotta korjata USA ja oikeastaan koko maailma.
Lännen tuho vai uusi nousu? Let's pray!

Lahti-Saloranta

Kinkkinen juttu tuo demokratia varsinkin noiden solisalirattien mielestä. Trumpin valinta pitäisi keinolla millä hyvänsä estää koska Trump on demokraattien mukaan uhka demokratialle. Entäpä jos kaikesta paskanheitosta ja näytösoikeudenkäynneistä huolimatta Trump valitaan ja vielä niin että enemmistö äänestäjistä kannattaa häntä. Herääkö kenelläkään mieleen kysymys että kuka se oikeasti on uhka demokratialle, demokraattisesti valittu Trump va solisaliratit jotka yrittivät pelottelulla ja niillä näytösoikeudenkäynneillä estää Trumpin valinnan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Instrumentaalinen Arvo

#3719
Trumpin MSG-rallyn pirskahtelevan natsahteleva lämmittelijäsirkus oli näköjään sitä mieltä, että latino-, puertorico- ja arabitaustaisten ääniä ei tosiaan tarvita. :D

Myötähäpeää herutteleva ja pikatutustumisellakin äärimmäisen vastemielisen vaikutelman aikaan saanut hyypiö kertoi, että "nämä latinot tykkäävät hankkia lapsia, eivät vetele ulos, vaan tulevat sisään, kuten tulevat maahankin". Moisella hilpeällä ja kunnioittavalla magahuumorilla latinojen äänivyöry taattu!
[tweet]1850628929113174477[/tweet]

Sama narisijanilkki jatkoi hilpeästi latinojen äänien kosiskelua maakohtaisemmin: "Puerto Rico on kelluva roskasaari".
[tweet]1850613597304455412[/tweet]

Joku ukkeli nimitteli ensin Marc Cubania simpanssiksi ja vaati "teurastusta", minkä jälkeen Vanha kunnon hiusvärihöyrypää ja antilakimies Rudy Guiliani piti huolen, että kaikki arabitaustaiset tuntevat olonsa USA:ssa kotoisaksi ja haali varmaankin jälleen kasoittain näiden ääniä.
[tweet]1850629795370910153[/tweet]

Lopulta Trumpin oma Goebbels päätti huipentaa rasistihorinansa Hitler-läpällä, kuinkas muutenkaan.
[tweet]1850713544276246988[/tweet]

Upean sympaattista porukkaa.