Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[P]

Venäjän talous on vakaammalla pohjalla kuin EU alueen. Siellä talous perustuu perusraaka-aineiden tuottamiseen ja vientiin. Eli energia, metalli, maatalous jne. Kuulostavat asioilta, joilla on loputtomasti kysyntää.

Pohjan ollessa kunnossa kaikki muu voidaan perseillä jo erittäin huolella, ennen kuin suuria riskejä alkaa ilmaantumaan.

Jos talouden "vakaus" tarkoittaa kroonista alijäämäisyyttä, jota ei voi edes "paikata velanotolla" ja  joka ajan kuluessa vain pahenee. Ja 19% keskuspankkikorkoa sekä 19,4% lisäruplien generoimista tyhjästä vuodessa, niin myös Weimarin Saksan, Zimbabven ja Venetzuelan taloudet olivat/ovat vakaita...

Vaikka miten ihastelisi vakautta, niin tilanne, jossa esim. hiilentuotanto on tappiollista, siis sen kaivaminen maksaa enemmän kuin siitä saa rahaa sen "vakaan talouden" sisällä ja ulkona viennissä, tekee tilanteen lopulta vähemmän vakaaksi. Sama kaasun ja öljyn kanssa, jotka aikaisemmin toivat tuloja. Nyt menoja.

Venäjän taloutta pyöritetään siis lukujen valossa puolivirallisestikin painokoneella painamalla rahaa. Aikaisemmin moista ei ole pidetty taloudellisen vakauden merkkinä.

Tai talouden kuumentumisesta huolimatta tietoa, että teollisuustuotannon kasvu on 0%:tin tienoilla vuodessa. Siis tuotanto ei ole lisääntynyt, vaan siviilituotantoa on ajettua alas ja suunnattu sotilaalliseksi tuotannoksi, koska sotilaallinen tuotanto on vuoden aikana kasvanut valtavasti. Edellinen vastaava "vakaan talouden valtio" oli Hitlerin Saksa 1943-45.

[Miniluv]

Denaz ainakin on noista niitä, joika Venäjä voi helpoimmin neuvottelupöydässä myönnytyksenä julistaa jo tapahtuneeksi, kun azovilaisia on aika liuta jo siirtynyt avustetusti Valhallaan.

Neuvottelupöydässä joo, mutta kyllähän niitä natseja löytyy jo heti kohta. Löytyyhän niitä suomestakin vaikka kuinka tavalla. Tästäpä voisi laittaa vaikka uuden vedonlyönnin päälle, että jos Lavrovin/istanbulin rauhanehtoihin päädytään, Venäjän armeija on Ukrainassa alle vuoden sisään "rauhansopimuksesta".

-i-

Katsotaan se vanha nyt ensin

Ja suoritukset molemmilta Homman tilille, erillinen maksu viitteellä jossa mainitaan vedonlyönti.

[Miniluv]

Sitten vilpitön kysymys Venäjän ymmärtäjille: Oletteko iloisia Venäjän sotilaallisesta menestyksestä, esim. rauniokylien valtaamisesta Donbassin alueella? jos kyllä, niin miksi?

Venäjää ja kaikkia muitakin koko maailmassa pitää ymmärtää. Ymmärtäminen on älyllistä toimintaa.

En iloitse kenenkään kuolemasta tai kenenkään kodin tuhoutumisesta. Vielä lisään, että Homman "myssypuolue" pitää sodan seurauksia Ukrainalle kertaluokkaa vakavampina jo miestappioiden osalta.

[ApuaHommmaan]

Venäjän talous on vakaammalla pohjalla kuin EU alueen. Siellä talous perustuu perusraaka-aineiden tuottamiseen ja vientiin. Eli energia, metalli, maatalous jne. Kuulostavat asioilta, joilla on loputtomasti kysyntää.

Pohjan ollessa kunnossa kaikki muu voidaan perseillä jo erittäin huolella, ennen kuin suuria riskejä alkaa ilmaantumaan.

Jos talouden "vakaus" tarkoittaa kroonista alijäämäisyyttä, jota ei voi edes "paikata velanotolla" ja  joka ajan kuluessa vain pahenee. Ja 19% keskuspankkikorkoa sekä 19,4% lisäruplien generoimista tyhjästä vuodessa, niin myös Weimarin Saksan, Zimbabven ja Venetzuelan taloudet olivat/ovat vakaita...

Vaikka miten ihastelisi vakautta, niin tilanne, jossa esim. hiilentuotanto on tappiollista, siis sen kaivaminen maksaa enemmän kuin siitä saa rahaa sen "vakaan talouden" sisällä ja ulkona viennissä, tekee tilanteen lopulta vähemmän vakaaksi. Sama kaasun ja öljyn kanssa, jotka aikaisemmin toivat tuloja. Nyt menoja.

Tai talouden kuumentumisesta huolimatta tietoa, että teollisuustuotannon kasvu on 0%:tin tienoilla vuodessa. Siis tuotanto ei ole lisääntynyt, vaan siviilituotanto on suunnattu sotilaalliseksi tuotannoksi, koska sotilaallinen tuotanto on vuoden aikana kasvanut valtavasti. Edelinen vastaava "vakaan talouden valtio" oli Hitlerin Saksa 1943-45.

Suureksi äitynyt inflaatio on terveempää, kuin mitä ikuinen deflaatio on. Siitä nimittäin on poispääsy, joka ei ole hyperinflaatio.

Vientiainesosien osaltta tilanne on selkeä. Mikäli niistä tulee vähemmän rahaa niin silloin Venäjä pidemmässä juoksussa on köyhempi, eli duunari saapi vähemmän, kun viljatonnista tulee vähemmän rahaa vietynä.

Euroopalla taasen. Ei täällä vaan ole mitään suurempia vientituotteita  mihinkään. Vientituotteina vaan ylemmyydentunne, ja kommunismin ilosanoma. Viimeinen sammuttaa museosta valot.

[P]

Venäjän talous on vakaammalla pohjalla kuin EU alueen. Siellä talous perustuu perusraaka-aineiden tuottamiseen ja vientiin. Eli energia, metalli, maatalous jne. Kuulostavat asioilta, joilla on loputtomasti kysyntää.

Pohjan ollessa kunnossa kaikki muu voidaan perseillä jo erittäin huolella, ennen kuin suuria riskejä alkaa ilmaantumaan.

Jos talouden "vakaus" tarkoittaa kroonista alijäämäisyyttä, jota ei voi edes "paikata velanotolla" ja  joka ajan kuluessa vain pahenee. Ja 19% keskuspankkikorkoa sekä 19,4% lisäruplien generoimista tyhjästä vuodessa, niin myös Weimarin Saksan, Zimbabven ja Venetzuelan taloudet olivat/ovat vakaita...

Vaikka miten ihastelisi vakautta, niin tilanne, jossa esim. hiilentuotanto on tappiollista, siis sen kaivaminen maksaa enemmän kuin siitä saa rahaa sen "vakaan talouden" sisällä ja ulkona viennissä, tekee tilanteen lopulta vähemmän vakaaksi. Sama kaasun ja öljyn kanssa, jotka aikaisemmin toivat tuloja. Nyt menoja.

Tai talouden kuumentumisesta huolimatta tietoa, että teollisuustuotannon kasvu on 0%:tin tienoilla vuodessa. Siis tuotanto ei ole lisääntynyt, vaan siviilituotanto on suunnattu sotilaalliseksi tuotannoksi, koska sotilaallinen tuotanto on vuoden aikana kasvanut valtavasti. Edelinen vastaava "vakaan talouden valtio" oli Hitlerin Saksa 1943-45.

Suureksi äitynyt inflaatio on terveempää, kuin mitä ikuinen deflaatio on. Siitä nimittäin on poispääsy, joka ei ole hyperinflaatio.

Vientiainesosien osaltta tilanne on selkeä. Mikäli niistä tulee vähemmän rahaa niin silloin Venäjä pidemmässä juoksussa on köyhempi, eli duunari saapi vähemmän, kun viljatonnista tulee vähemmän rahaa vietynä.

Euroopalla taasen. Ei täällä vaan ole mitään suurempia vientituotteita  mihinkään. Vientituotteina vaan ylemmyydentunne, ja kommunismin ilosanoma. Viimeinen sammuttaa museosta valot.

Fakta vaan nyt näyttää olevan, että Venäjän öljy-, kaasu- ja hiilisektori tekevät tappiota aikaisempien valtavien voittojen sijaan. Jos moinen jatkuu tilanteessa, jossa Venäjä ei saa mistään rahaa lainaan realistiseen hintaan ja taloutta joudutaan pyörittämään painamalla lisää ruplia, niin kyllä siinä on edessä super-/hyperininflaatio. Josta ulospääsy ei kyllä historian valossa ole niin helppoa kuin kuvailet. Jopa ulkomuseolla on helpompaa reivata suuntaansa.

Ja Venäjä on päässyt tähän tilanteeseen vientituotteenaan ylemmyydentunne, jonka vallassa se hyökkäsi Ukrainaan viemään ukrainalaisuuden tuhoamista ja päätti käyttää "energia-asetta" Eurooppaan, joka sitten kosahti omaan ylemmyydentuntoiseen nenään. 60 vuotta rakennettu valtaisia vientikoneisto, joka tuotti valtavasti Venäjälle rahaa läshti alle kahdessa vuodessa tappiolliseksi. Kyllä se ylimielisyys taisi eniten Kremlissä asua...


Vai miten nämä videot vuodelta 2022?

Gazpromm mainostaa hanan sulkemistaan vientiin.

https://www.youtube.com/watch?v=b5x4RzDL8ps

Eurooppalaiset syövät lemmikkinsä, kun eivät saa energiaa Venäjältä:

https://www.youtube.com/watch?v=hiHYNMQgR4Y

[CrystalCube]

Sitten vilpitön kysymys Venäjän ymmärtäjille: Oletteko iloisia Venäjän sotilaallisesta menestyksestä, esim. rauniokylien valtaamisesta Donbassin alueella? jos kyllä, niin miksi?

Venäjää ja kaikkia muitakin koko maailmassa pitää ymmärtää. Ymmärtäminen on älyllistä toimintaa.

En iloitse kenenkään kuolemasta tai kenenkään kodin tuhoutumisesta. Vielä lisään, että Homman "myssypuolue" pitää sodan seurauksia Ukrainalle kertaluokkaa vakavampina jo miestappioiden osalta.

Vai niin... pitää ymmärtää  No kerro toki muillekin kuinka voimme ymmärtää kaikkia venäläisten tässä sodassa tekemiä ja osin itse dokumentoimiaan sadistisia sotarikoksia?

Väestöllisesti lähes kaikki Venäjän rajanaapurit ovat altavastaajan asemassa ja juuri tästä syystä myssypuolueenkin luulisi pitävän hyvänä, että Ukraina saisi länsiaseita mahd paljon tasoittamaan puntteja  ja siinä vaiheessa kun/jos tämä vaaka keikahtaa Ukrainalle suotuisaksi alkanee sodan lopettaminen kremlille maistua.

[ApuaHommmaan]

Väestöllisesti lähes kaikki Venäjän rajanaapurit ovat altavastaajan asemassa ja juuri tästä syystä myssypuolueenkin luulisi pitävän hyvänä, että Ukraina saisi länsiaseita mahd paljon tasoittamaan puntteja  ja siinä vaiheessa kun/jos tämä vaaka keikahtaa Ukrainalle suotuisaksi alkanee sodan lopettaminen kremlille maistua.

Ei maailma toimi noin. Maailma toimii niin, että jos koko Venäjä vallattaisiin kun se on ensin pommitettu täysin muussiksi, ja jaettaisiin osiin itä-, ja länsisaksa, niin silloin ainakin joksikin aikaa saataisiin kansallistunnetta alas.

Venäjä jotenkin saadaan rauhaan puolipakolla on synonyymi sille, että se jatkaa asetuotantoaan entistä vimmaisemmin.

[Demlan it-tuki]

Putinin venäjään ei tarvitse eikä voikaan luottaa. Pitää vaan sopia niin kuumottavat turvatakuut, että venäjä ei enää uskalla. Käytännössä se tarkoittaa turvatakuita natolta.

[Lasse]

Venäjän fossiilipuolen kivijalka hiiliteollisuus yskii...

Juuri sattumoisin selailin John Helmerin uusimpia, ja näyttää siltä, että Putler saa piakkoin hiilipitoista boostia uusista territorioista:


THE WAR CAME TO POKROVSK
https://johnhelmer.net/the-war-came-to-pokrovsk/#more-90387

Pokrovsk, in the northwestern corner of Donetsk region, is almost a Russian city again.

Established as a minor Russian rail junction in 1880, it was badly damaged by the Italians and Germans who captured the city between 1941 and 1943, killing more than 8,000 Red Army defenders, 5,000 residents, and all the Jews. After the war, the city, then named Krasnoarmeiskoye and later Krasnoarmeisk, more than doubled to a peak of around 80,000 in the last years of the Soviet Union. The city economy was based on the area's mines which worked to dig out the largest coal reserves in the Ukrainian territory.

The coalmines were taken over in the post-1991 Ukrainian free-for-all by Rinat Akhmetov's Metinvest group.  Akhmetov, a Donetsk native and son of a coalminer, declared earlier this year: "Ukraine hopes Pokrovsk will feed its industry with coal for decades more from estimated reserves of 200 million tonnes. For that to happen, the country's army must stop Russia's creeping advance despite being hampered by ammunition shortages caused by a Republican-inspired halt to US military aid and Europe's failure to rapidly expand arms production."

Akhmetov dictated that from London where he owns many homes. 

The defeat of the Zelensky regime in the Donbass has ended Akhmetov's production chain of coal from Pokrovsk, coke from Avdeyevka, and steel from Mariupol. Pokrovske Coal has reported that from the first half of 2023 to the first half of this year, its mine output has dropped by 25%, from 1.6 million tonnes of coal concentrate to 1.2 million tonnes, "because of optimisation of mining operations amid changes in geological conditions."   Akhmetov's annual production reports don't reveal the volume of coal and coal concentrate produced at Pokrovsk.   

-snip-

(edit. Pokrovskilaisen haastattelusta):

Q: What were your expectations from the beginning of the Special Military Operation?

A: The Donbass has always been waiting for Russia, waiting for its protection and help.  And in recent years, this has become especially strong.  Of course, any military action is frightening —  it is unnatural to normal human nature. But, as sad as it is to say, Ukraine deserved it and was heading for a similar outcome itself. The country cannot be a bargaining chip in the political game of other states and it is impossible to divide its citizens into people and "non-humans" because they speak a different language, especially in a region where representatives of different nationalities live – Russians, Ukrainians, Greeks, Bulgarians and others – who sincerely love both their home and the cultures of each other, but which – historically speaking – were united by the Russian language. Therefore, when the war began, many in Pokrovsk were relieved: "They will finally release us." They thought that everything would pass quickly, but at the same time they knew about the preparations of the Armed Forces of Ukraine for defence, which had been made since 2014.

(jatkuu artikkelissa)

[P]

^Mitäs helvetin hyötyä siitä on Venäjän kannattamattomalle hiilituotannolle? Lisää ylituotantoa? 

Kiina juuri vähensi tuontiaan Venäjältä ja lisäsi omaa hiilentuotantoaan. Intiaan vienti kasvaa, mutta koko vienti on määrältään mitätöntä, maksuna tulee rupioita, joita Venäjä on jo täynnä, kun kauppa Intiaan on ylijäämäistä jo nyt.

Heh. Lisää hiilituotantoa, kun entisetkin ovat kannattavuusloukussa. 

[Golimar]

Röyhkeyttä näiltä _____ ei ainakaan puutu.

X

MOSCOW, October 9. /TASS/. Russia is constantly working to assess the damage caused by the Ukrainian side since the beginning of the SVO, and will seek compensation for it. This was stated to Izvestia by the Ambassador-at-Large of the Russian Foreign Ministry for the Crimes of the Kiev Regime, Rodion Miroshnik.

X

"As we progress, it will be possible to formulate conditions and requirements in relation to the perpetrators of the crimes committed, and also talk about realistic mechanisms for compensating damages," Miroshnik emphasized.

https://tass.ru/politika/22077213

[Ari-Lee]

Russia at war! Day 202.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 18.

959 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
October 9, 2024

Personnel – 664,120 (+1,150),
Tanks – 8,944 (+4) units,
APV – 17,751 (+11) units,
Artillery systems – 19,222 (+19) units,
MLRS – 1,223 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 973 (+0) units,
Aircraft – 368 (+0) units,
Helicopters – 328 (+0) units,
Operational-tactical level UAVs – 16,718 (+31) units,
Cruise missiles – 2,618 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 3,385 (+12) units,
Vehicles and fuel tanks – 26,240 (+55) units.

https://en.defence-ua.com/news/959_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-12126.html

Herojam slava!

[Miniluv]

Tämä tässä rauhansopimuksen hehkutuksessasi on se jatkuva ongelma. Sinulla on vahva kuvitelma jostain tasapuolisista turvatakuista tai tasapuolisesta aseistariisunnan jälkeisestä monen maan valvonnasta.

vrt

   In Washington and some western capitals, meanwhile — and in the corridors of Kyiv — the mood is shifting: from a determination that the war can end only with Russia's army driven from Ukraine, to the reluctant recognition that a negotiated settlement that leaves the bulk of the country intact may be the best hope.

(...)

      There is talk behind closed doors of a deal in which Moscow retains de facto control over the roughly one-fifth of Ukraine it has occupied — though Russia's sovereignty is not recognised — while the rest of the country is allowed to join Nato or given equivalent security guarantees. Under that umbrella, it could rebuild and integrate with the EU, akin to West Germany in the cold war.

Sanoinko todella jotain aivan hullua?

https://www.ft.com/content/fceeb798-8fe0-4094-b928-65ebef2b8e1b

[ikuturso]

Tämä tässä rauhansopimuksen hehkutuksessasi on se jatkuva ongelma. Sinulla on vahva kuvitelma jostain tasapuolisista turvatakuista tai tasapuolisesta aseistariisunnan jälkeisestä monen maan valvonnasta.

vrt

   In Washington and some western capitals, meanwhile — and in the corridors of Kyiv — the mood is shifting: from a determination that the war can end only with Russia's army driven from Ukraine, to the reluctant recognition that a negotiated settlement that leaves the bulk of the country intact may be the best hope.

(...)

      There is talk behind closed doors of a deal in which Moscow retains de facto control over the roughly one-fifth of Ukraine it has occupied — though Russia's sovereignty is not recognised — while the rest of the country is allowed to join Nato or given equivalent security guarantees. Under that umbrella, it could rebuild and integrate with the EU, akin to West Germany in the cold war.

Sanoinko todella jotain aivan hullua?

https://www.ft.com/content/fceeb798-8fe0-4094-b928-65ebef2b8e1b

Näyttäisi olevan jonkun maksumuurin tai kirjautumisen takana tuo koko artikkeli.

Tuo taitaa olla lännen hapatusta kuvitella, että ryssä tuohon suostuisi? Ainakaan tuossa otoksessa ei sanota, että venäjä olisi missään määrin tuota mieltä.

Tähän asti ryssä on vaatinut täydellistä demilitarisointia ja denatsifiointia.

Muillakin kuin sinulla on varsin jaloja, mutta valitettavan epärealistisia haaveita.

-i-

[Jack]

Ukrainan sotaa kommentoivat monet asiantuntijat erilaisilla kanavilla. Kommentit ovat alkaneet olla irrallaan tosielämästä, mitä ne tietysti ovat olleet joidenkin kohdalla koko ajan.

Times Radion Youtube-videoilla esiintyy monia asiantuntijoita sotilaspiireistä ja politiikan puolelta. Haastattelujen viesti on yleensä se, että Venäjä on tavalla tai toisella häviämässä sodan. Muunkinlaisia mielipiteitä esitetään, mutta tuo tuntuu yleisimmältä käsitykseltä.

Yhdessä uusimmista haastatteluista kommentaattori Peter Apps sanoo, että Ukraina voisi vaihtaa Krimin Nato-jäsenyyteen. Eli Krim pitäisi uhrata, jotta jäsenyys toteutuisi.

Kommentissa jätetään huomioimatta kaksi asiaa. Ensinnäkin se, että Ukraina on jo vastentahtoisesti joutunut uhraamaan Krimin, joten siitä ei ole enää neuvotteluvaltiksi. Krimistä ei tulla käymään kauppaa. Ukraina ei myöskään tule pääsemään Naton ja EU:n jäseneksi. Naton hyväksymisprosessi kestäisi kymmeniä vuosia, kun aina jokin maa olisi esteenä. Nähtiinhän jo Suomen ja Ruotsin kohdalla se, miten jäsenyyttä voidaan jarruttaa. Ukrainan kohdalla jarruttaminen olisi aivan toista luokkaa.

Nato-jäsenyyden lupaaminen rauhan ehtona Ukrainalle on yleistä asiantuntijoiden kommenteissa, koska pitäähän jotain keksiä, mihin vedoten voidaan sanoa Ukrainan voittaneen sodan tai ainakin päässeen hyvään tasapeliin. Jäsenyys Natossa olisi jonkinlainen torjuntavoitto, koska nimenomaan sitä Venäjä on yrittänyt estää.

On vaikea keksiä sodalle sellaista lopputulosta, jota voisi pitää Ukrainan voittona. Kyse on enää lähinnä siitä, miten pahasti Ukraina häviää, ja mitä sodan jälkeen tapahtuu.

[Miniluv]

Näyttäisi olevan jonkun maksumuurin tai kirjautumisen takana tuo koko artikkeli.

Näytti jonkin aikaa minulle, ehdin sitaatit saksia.

Tuo taitaa olla lännen hapatusta kuvitella, että ryssä tuohon suostuisi? Ainakaan tuossa otoksessa ei sanota, että venäjä olisi missään määrin tuota mieltä

Moskova on toistanut Istanbul+ ehtojen olevan voimassa. Huomatkaa, että tässä puhutaan myös Venäjän liittolaisille, jotka toivovat sodan loppuvan.

Se, mihin Lavrovin mukaan ei suostuta, on kriisin "muhimaan" jättäminen. Ukrainan on tunnustettava alueet menetetyiksi (recognition of territorial realities as enshrined in the Russian Constitution).

Tähän asti ryssä on vaatinut täydellistä demilitarisointia ja denatsifiointia.

Istanbulin neuvotteluissa yksi kohta oli Ukrainan asevoimien koko, jota siis ei vaadittu nollattavaksi.

Muillakin kuin sinulla on varsin jaloja, mutta valitettavan epärealistisia haaveita.

Sitten vaan omaa realismia pöytään? Tuskin sentään "Zelenskyi Piss Formula" eli "Nato hoitaa"?

Kehitystähän tämä tietysti on, jos ei tiltuksi tms enää syytetä, vaan epärealistiseksi haaveilijaksi :peukku:

[Konnetaabeli]

Ukraina on tehokas tarkoissa iskuissa merkittäviin ryzzzän sotilaallisiin kohteisiin.
Meni putlerin paskasakilta iso pino shahed-drooneja:

About 400 attack drones were stored there: Defense Forces successfully hit Shahed's storage base in Russia

Kyiv  •  UNN
October 9 2024, 09:40 PM

The Ukrainian military attacked a storage base for about 400 Shahed attack drones near Oktyabrskoye in the Krasnodar Territory of Russia. According to the General Staff, a precise hit on the target and secondary detonation at the facility was recorded.

Today, a strike group of the Ukrainian Navy in cooperation with the Security Service of Ukraine attacked a storage base for Shahed UAVs near the village of Oktyabrsky in the Krasnodar Territory of Russia, UNN reports citing the General Staff of the Armed Forces of Ukraine.

According to the General Staff, about 400 attack drones were stored at the Russian base. The results of the objective control showed an accurate hit on the target. Secondary detonation was observed on the territory of the facility.

"The destruction of the Shahed UAV storage base will significantly reduce the ability of the Russian occupiers to terrorize civilians in Ukrainian cities and villages.

Combat work on the military targets of the invaders continues," the General Staff said in a statement.

UNN

[Jepulis]

On vaikea keksiä sodalle sellaista lopputulosta, jota voisi pitää Ukrainan voittona. Kyse on enää lähinnä siitä, miten pahasti Ukraina häviää, ja mitä sodan jälkeen tapahtuu.

Sota on käynnissä vielä mutta mielenkiintoista spekuloitavaa mitä sodan jälkeen todetaan.

Itse kysyisin mieluummin kuinka pahasti Venäjä vielä häviää jo hävityn järjettömän panostuksensa lisäksi. Kuinka paljon se on valmis ottamaan vielä turpaansa. Suurin häviäjä on jo nyt venäjä. He on tähän asti hankkineet historian suurimman kansallisen krapulan. Mainehaittaa ja siitä johdettavaa mm. bisneshaittaa riittää lukemattomille sukupolville. Voi tietenkin yrittää arvioida jotain 'hyötyä' sopivasti kapeammalla mittarilla, sanotaanko neliömetreinä. Kokonaisuutena venäjän panos-tuotos suhde olisi ollut parempi perustamalla uusi sinkkiämpäritehdas joka kylään.

Vaikka Ukrainan voitto on mahdoton annetuilla uhrauksilla, yksinään Z-liittoon pakkoliittämiseltä säästyminen on sinänsä perusteltu torjuntavoitto. Kun taistelukenttä jäähtyy, edes tiedetään kunnian kuuluvan Ukrainalle. Siinä kun venäjä kohtaa historiassa monta sataa vuotta pelkkää syvää halveksuntaa, Ukraina voi katsoa tulevaisuuteensa selkä suorana. Tässä mielessä Ukraina edes saa jotain lohtua uhristaan, venäläisille jää sovittamaton häpeä rikoksistaan.

Teoreettisesti kiistaton voittaja voisi ilmaantua länsiliittoutuman aidon väliintulon kautta, jolloin voittaja olisi kaikilla mittareilla länsi.

[ApuaHommmaan]

Teoreettisesti kiistaton voittaja voisi ilmaantua länsiliittoutuman aidon väliintulon kautta, jolloin voittaja olisi kaikilla mittareilla länsi.

Tarkoitat länsiliittoumalla USA:ta, eikä tällöin lopputulema ollenkaan selviö minnekään suuntaan. Koska väliintulolla olisi samantien Taiwan mennyttä esimerkiksi.

[Konnetaabeli]

Ukrainian Drone Strike Reportedly Hits Bryansk Ammo Depot Storing N. Korean Weapons

According to Ukrainian officials, the attack targeted the 67th GRAU arsenal, located near the town of Karachev, about 114 kilometers from the Ukrainian border.

by Kyiv Post | October 9, 2024, 8:57 am

An ammunition depot in Russia's Bryansk region, believed to house weapons from North Korea, along with glide bombs and artillery shells, was reportedly hit by a drone strike early morning on Wednesday, Oct. 9. Andrii Kovalenko, head of the Center for Countering Disinformation at Ukraine's National Security Council, confirmed the incident on Telegram.

Kyiv regularly hits Russian infrastructure with drones as Moscow's offensive drags on for more than two and a half years.

According to Kovalenko, the attack targeted the 67th GRAU arsenal [GRAU - Main Missile and Artillery Directorate], located near the town of Karachev, about 114 kilometers from the Ukrainian border.

KyivPost

[Miniluv]

Itse kysyisin mieluummin kuinka pahasti Venäjä vielä häviää jo hävityn järjettömän panostuksensa lisäksi. Kuinka paljon se on valmis ottamaan vielä turpaansa. Suurin häviäjä on jo nyt venäjä. He on tähän asti hankkineet historian suurimman kansallisen krapulan. Mainehaittaa ja siitä johdettavaa mm. bisneshaittaa riittää lukemattomille sukupolville. Voi tietenkin yrittää arvioida jotain 'hyötyä' sopivasti kapeammalla mittarilla, sanotaanko neliömetreinä. Kokonaisuutena venäjän panos-tuotos suhde olisi ollut parempi perustamalla uusi sinkkiämpäritehdas joka kylään.

Valtion x energiantuotannosta on jäljellä parikymmentä prosenttia, valtion x pinta-alasta miehitettynä 18 prosenttia, valtio x on menettänyt valtavan osan väestöstään ulkomaille, jne.

Voitetaanko tämä sota tai edes hävitään vähemmän, "saadaan toiseksi viimeinen sija" näillä parametreilla?

Vaikka Ukrainan voitto on mahdoton annetuilla uhrauksilla, yksinään Z-liittoon pakkoliittämiseltä säästyminen on sinänsä perusteltu torjuntavoitto.

Varminta on keksiä Venäjälle itse sotapäämäärät. Putin hävisi, kun ei valloittanut kuuta ja pohjoisnapaa!

Kun taistelukenttä jäähtyy, edes tiedetään kunnian kuuluvan Ukrainalle. Siinä kun venäjä kohtaa historiassa monta sataa vuotta pelkkää syvää halveksuntaa, Ukraina voi katsoa tulevaisuuteensa selkä suorana. Tässä mielessä Ukraina edes saa jotain lohtua uhristaan, venäläisille jää sovittamaton häpeä rikoksistaan.

Mahtaisikohan Ukraina haluta vaihtaa tämän kaiken kunnian ...voittoon? Menettämiinsä alueisiin?

○ | ●●●●●●● 

"me halveksutaan yhtä teikäläisistä syvästi."
"Monta sataa vuotta, kuuletteko!"

(1 täppä = mrd ihmistä)

Teoreettisesti kiistaton voittaja voisi ilmaantua länsiliittoutuman aidon väliintulon kautta, jolloin voittaja olisi kaikilla mittareilla länsi.

Teoria on siitä hienoa, että voi olettaa vaikka neliskulmaisen lehmän.

Täällä maan päällä ei ole näkyvissä länsiliittouman intoa mennä siivoamaan navettaa Volodymyr-rengin puolesta, eli vaihtaa proxy-sotaa siihen oikeaan.

[ikuturso]

Moskova on toistanut Istanbul+ ehtojen olevan voimassa. Huomatkaa, että tässä puhutaan myös Venäjän liittolaisille, jotka toivovat sodan loppuvan.

Sinulla on ilmeisesti eri istanbul-ehdot, kuin mitä itse olen nähnyt tässä ketjussa. Siellä mitä itse näin, oli täydellinen demilitarisointi ja olikohan se seitsemän valtion valvontakoalitio, joka pitää huolta demilitarisaatiosta.

Onko sinulla linkkiä noihin istanbul+ ehtoihin, mihin viittaat?

-i-

[Miniluv]

Moskova on toistanut Istanbul+ ehtojen olevan voimassa. Huomatkaa, että tässä puhutaan myös Venäjän liittolaisille, jotka toivovat sodan loppuvan.

Sinulla on ilmeisesti eri istanbul-ehdot, kuin mitä itse olen nähnyt tässä ketjussa. Siellä mitä itse näin, oli täydellinen demilitarisointi ja olikohan se seitsemän valtion valvontakoalitio, joka pitää huolta demilitarisaatiosta.

Onko sinulla linkkiä noihin istanbul+ ehtoihin, mihin viittaat?

-i-

Ei ole, ilmaisin asian huonosti. Tarkoittaa sitä, että Ven ilmoittaa Istanbulin voivan olla neuvottelupohja.

[Konnetaabeli]

putlerilla on ollut kivaa leikkiä suurta maailmanvalloittajaa. Mutta kauanko ryzzzänmaan kansa jaksaa maksaa "suuren" poikansa söheltämistä, mikä ei tuota kuin ruumiita ja kasvavia veroja ja hintoja - ja pilattua tulevaisuutta?

Opinion: Putin's economic gamble is a ticking time bomb for Russia's future

Despite the apparent resilience of Russia's economy, Putin's war comes at a high economic cost. Not only does it require today's Russians to live a worse life than they otherwise would have done; it also condemns future generations to the same.

October 7, 2024 9:05 PM


...
In fact, the Russian economy is not doing well. Sanctions have indeed hurt, and Ukrainian drone strikes really have caused disruptions. Taking a long-term perspective, the economy is moving backward in many sectors, and the recently announced dramatic increase in war spending is clearly unsustainable in the long run. At the same time, Russia is nowhere close to the economic "collapse" that many commentators predicted and hoped for, and if Putin continues with his war effort – as seems likely – the economy could turn out to be the least of his troubles.

...
This is also the main reason for the accelerated wage growth recorded in the first half of the year, with real wages surging by a whopping 8.1% year-on-year in July. Russia's seemingly excellent labor-market data are, in fact, a cause for concern.

Meanwhile, annual inflation this year has approached 10%, which is higher than in any developed economy, but not remarkably so. What is remarkable is that the Russian central bank's key interest rate recently increased to 19%.

These two numbers imply that anyone borrowing money at the market rate (which is typically a couple of points above the central bank's policy rate) must be extremely optimistic about their expected profit margin, or that inflation can be expected to increase sharply in the coming months. But even if persistently high inflation expectations are not allowing the central bank to cut rates, that is only part of the story.

Another reason for the unusual divergence of the policy rate and the inflation rate is the increasing volume of subsidized credits that the government is using to support military production. Such subsidies are effectively transfers of taxpayers' wealth to the owners of military industrial enterprises – that is, to Putin's cronies.

Thus, the market interest rate is playing an ever-diminishing role in economic activity, and this, together with the tight labor market, is limiting the central bank's ability to fight price increases driven by factors such as trade sanctions or increases in world oil prices. Even if inflation is not yet very high, it is already highly persistent.
...

...public's willingness to accept less spending on health, education, and civilian infrastructure. For the poor, the effect of decreased public spending has been mitigated by increased budget transfers to soldiers and their families. By some estimates, these transfers exceeded 1.5% of Russian GDP from July 2023 to June 2024 (7.5-8.2% of total spending), with the bulk taking the form of post-mortem payments to soldiers' families.

...Many goods that were previously exported from the West are being replaced by lower-quality products from other countries, China chief among them, and through import substitution, which results in consumers paying higher prices for lower-quality domestically produced goods. In other words, the Russian people are making a material contribution to the prosecution of Putin's war through their willingness to pay more for less....

Vientikiellot ja sanktiot

...
But none of these sanctions can force the flow of goods and money to stop completely, owing to the laws of the market: when a transaction becomes more costly, the profit margin on each successful transaction rises, encouraging new intermediaries to come up with new workarounds and loopholes. Managing these transactions has become a lucrative business for Putin cronies – almost as lucrative as military production. Still, these solutions are costly, and the cost is borne by ordinary Russians. Their willingness to bear the economic burden is what ultimately matters, and it does not yet appear to have reached its limit.

Siis kansa kärsii ja tulee karsimään yhä enemmän putlerin kaljakaveri-tehtailijoilla ja gangstereilla menee hyvin - vielä jonkin aikaa.


KyivInd

[ikuturso]

putlerilla on ollut kivaa leikkiä suurta maailmanvalloittajaa. Mutta kauanko ryzzzänmaan kansa jaksaa maksaa "suuren" poikansa söheltämistä, mikä ei tuota kuin ruumiita ja kasvavia veroja ja hintoja - ja pilattua tulevaisuutta?

...Many goods that were previously exported from the West are being replaced by lower-quality products from other countries, China chief among them, and through import substitution, which results in consumers paying higher prices for lower-quality domestically produced goods. In other words, the Russian people are making a material contribution to the prosecution of Putin's war through their willingness to pay more for less....

Siis kansa kärsii ja tulee karsimään yhä enemmän putlerin kaljakaveri-tehtailijoilla ja gangstereilla menee hyvin - vielä jonkin aikaa.

Hieman OT, mutta on ihan pakko mainita.

Länsituotteet korvataan halvalla kiinanpaskalla. Tuo viittaa siihen, että venäläiset ja kirjoittaja arvostavat länsituotteita.
Meidän yhteiskunnassamme tuokin tehdään ihan itse. Alibaba, amazon, temu, wish, light inthe box,...

Yhä useampi kuluttajatuote myös vain brändätään lännessä ja tulee kiinasta. Volvo, Nokia, ...

Kun ajattelemme, että ryssä on kusessa, kun "hähhää, ne joutuu ostamaan kiinalaista", niin samaan aikaan YLE julkaisee jutun hepusta, joka on tilannut "tuhansilla euroilla temusta" ja on erittäin tyytyväinen.

Joo, OK. Tuossa sanotaan, että kiinanpaskaa länsihinnoilla. Mitä tekee EU? Uusi lisätulli/tuontivero kiinalaisille sähköautoille, jolloin lopputulos on sama. Euvostoliitto kartuttaa pohjatonta komissaarioiden palkkasalkkua ja kansa maksaa länsituotteen hinnan kiinanpaskasta.

Ja se kiinanvolvokin maksaa Volvon hinnan. Ei BYD:in hintaa.

MUOKS: Tämä siis sikäli oleellinen kommentti, että kun me kuvittelemme että ryssä on ihan juuri polvillaan koska sitä ja tätä, niin näitä asioita kannattaa peilata omaan yhteiskuntaan. Onko Suomi kaatunut siihen, että Nokian telkkarit tulee kiinasta? Volvo tulee kiinasta? Ei, kauppa käy. Ymmärrän kyllä, että kuluttaja- ja luksustuotteissa ne ostavat joilla on varaa ja mistä haluavat ostaa. Ketään ei lie pakotettu Suomessa turvautumaan kiinalaiseen tuontirajoitusten vuoksi. Sen sijaan meitä pakotetaan koko ajan globalisoitumisen kautta turvautumaan kiinanpaskaan, koska länsivalmistusta ei enää ole ja protektionismi on natsia ja fasismia.

-i-

[Ari-Lee]

Russia at war! Day 203.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 19.

960 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
October 10, 2024

Personnel – 665,200 (+1,080),
Tanks – 8,945 (+1) units,
APV – 17,765 (+14) units,
Artillery systems – 19,263 (+41) units,
MLRS – 1,225 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 976 (+3) units,
Aircraft – 368 (+0) units,
Helicopters – 328 (+0) units,
Operational-tactical level UAVs – 16,767 (+49) units,
Cruise missiles – 2,619 (+1) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 3,386 (+1) units,
Vehicles and fuel tanks – 26,314 (+74) units.

https://en.defence-ua.com/news/960_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-12137.html

Herojam slava!

[dura0]

Kommentissa jätetään huomioimatta kaksi asiaa. Ensinnäkin se, että Ukraina on jo vastentahtoisesti joutunut uhraamaan Krimin, joten siitä ei ole enää neuvotteluvaltiksi. Krimistä ei tulla käymään kauppaa.

Ukraina on jo näyttänyt että se pystyy halutessaan tuhoamaan sillan sekä kaikki krimille menevät laivat. Jos maasilta saadaan jollain tavalla poikki, venäjä joutuu luopumaan krimista. Haluu tai ei.

En pidä tätä todennäköisenä, mutta mahdollisena. Monia kikkoja tulee mieleen saada tämä aikaiseksi.

Ukraina ei myöskään tule pääsemään Naton ja EU:n jäseneksi.

EU olisi aika huonoa Ukrainan valtiolle, vapaa liikkuvuus veisi ihmiset länteen töihin ja tyhjentäisi Ukrainaa lisää. Joku esim vapaakauppasopimus EU:n kanssa käytännössä avaa Ukrainalle euroopan markkinat, ilman tätä aivovienti-riskiä.

Nato-jäsenyyden lupaaminen rauhan ehtona Ukrainalle on yleistä asiantuntijoiden kommenteissa, koska pitäähän jotain keksiä

Se suurin kysymys on miten turvata Ukrainan turvallisuus uskottavasti tulevaisuudessa. Jotta tämä ei toistu kohta uusiksi. Kutsutaanko sitä Natoksi tai EU:ksi tai turvatakuiksi ei ole niin tärkää. Se uskottavuuden oleminen on tärkeää, koska edelliset turvatakuut eivät.

..mihin vedoten voidaan sanoa Ukrainan voittaneen sodan tai ainakin päässeen hyvään tasapeliin. Jäsenyys Natossa olisi jonkinlainen torjuntavoitto, koska nimenomaan sitä Venäjä on yrittänyt estää.

Toki venäjää ei saa päästää voittamaan. Muuten se tekee tätä uudestaan. Hinnan luulisi olevan jo kyllä aika korkea. Sekä itseaiheutettu venäjän nöyryytys. Ei tarvitse enää puhua suurvallasta.

Venäjällä ei lasketa ihmishenkiä. On miljoonia venäläisiä joita uhrata joilla ei ole arvoa päättäjien silmissä. Venäjä eroaa tällä tavalla länsimaista, joissa ihmisillä on arvoa. Putin katsoo sitä saavuttaako mitä haluaa, ei hintaa. Jos se saa, se tekee uudestaan.

Jos putin välittäisi venäjää puhuvista slaaveista se ei varmaan olisi laittanut venäjää puhuvia slaavit taistelemaan venäjää puhuvia slaaveja vastaan.

On vaikea keksiä sodalle sellaista lopputulosta, jota voisi pitää Ukrainan voittona. Kyse on enää lähinnä siitä, miten pahasti Ukraina häviää, ja mitä sodan jälkeen tapahtuu.

Ei tässä sodassa ole voittajia kummallakaan puolella.

Ukrainalle kyse on siitä säilyykö se itsenäisenä valtiona. Ja siitä onko sillä oikeus interoitua länteen.

Pitkän tähtäimen EU jäsenyys olisi kyllä jonkunlainen voitto, lapsille.

[dura0]

Newsweekistä poimin Lavrovin kertomat Venäjän rauhanehdot. 4 aluetta; puolueeton, ydinaseeton Ukraina; demilitarisaatio ja denatsifikaatio; venäläisvähemmistön oikeudet; pakotteiden poistaminen.

Jos 4 aluetta laskee neljäksi vaatimukseksi, venäjällä on siis 10 vaatimusta.

Ehdotan että pistetään riita poikki keskeltä ja kumpikin saa puolet.

Venäjä saa:
- ydinaseettomuuden
- demilitarisaation
- denatsifikaation
- venäläisvähemistön oikeudet
- pakotteet pois.

Ukraina saa:
- neljä aluetta takas
- liittoutumisen.

[Ari-Lee]

Yksi toisen perään. Paskaks ja palamaan.

3 hours ago - 44°40′N 40°1′E
General staff of Armed forces of Ukraine confirmed overnight attack at Khanskaya airfield

https://ukraine.liveuamap.com/en/2024/10-october-10-general-staff-of-armed-forces-of-ukraine-confirmed

18 hours ago - 46°27′N 38°17′E
Ukrainian Defense forces claimed an attack at the storage base of Shahed-type drones in Oktyabrskiy village of Krasnodar Krai(Kuban)

https://ukraine.liveuamap.com/en/2024/9-october-19-ukrainian-defense-forces-claimed-an-attack-at

[jmk]

Venäjä saa:
- ydinaseettomuuden
- demilitarisaation
- denatsifikaation

Jos nuo saadaan Venäjällä toteutumaan niin kuulostaa hyvältä.