News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Ari-Lee


Russia at war! Day 200.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 16.


Quote
957 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
October 7, 2024

Personnel – 661,630 (+1,160),
Tanks – 8,933 (+14) units,
APV – 17,710 (+31) units,
Artillery systems – 19,156 (+64) units,
MLRS – 1,223 (+7) units,
Anti-aircraft warfare systems – 972 (+2) units,
Aircraft – 368 (+0) units,
Helicopters – 328 (+0) units,
Operational-tactical level UAVs – 16,643 (+65) units,
Cruise missiles – 2,615 (+2) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 3,364 (+1) units,
Vehicles and fuel tanks – 26,102 (+96) units.

https://en.defence-ua.com/news/957_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-12104.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Miniluv

Quote from: ikuturso on 07.10.2024, 14:26:38
Quote from: Miniluv on 07.10.2024, 12:11:40
Quote from: Miniluv on 12.09.2024, 10:09:25
Kertokaas minulle, miten Ukr tekee venäläisille ne propagandatoimiston lupaamat 1 300/päivä - tappiot, kun kaikkea puuttuu ja rintamalohkoilla voi olla millainen tahansa alivoimatilanne 1:10 -lukemaan asti?

Vastasin tähän kerran, mutta sain vain jotain sveitsiläisvittuilua silmilleni.
1300 km rintamalla 1300 sotilaan listiminen käsiasein, drooneilla ja epäsuoralla tulella ei ole laskennallisesti kovinkaan vaikea homma. Etenkin kun niitä ajoneuvokolonnia menee siinä sivussa.

-i-

Jos se kuitti kelpasi Vilhelm II:lle, kyllä se kelpaa sinullekin.

QuoteShortly before World War I, the German Kaiser was the guest of the Swiss government to observe military maneuvers. The Kaiser asked a Swiss militiaman: "You are 500,000 and you shoot well, but if we attack with 1,000,000 men what will you do?" The soldier replied: "We will shoot twice and go home."

https://www.lewrockwell.com/2002/12/carlo-stagnaro/the-heroic-swiss/


"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Paawo

Quote from: ApuaHommmaan on 07.10.2024, 11:24:21
Ei riitä ukrainalaisilla paukut ... Esimerkiksi ohjusten määrillä ei ole mitään vaikutuksia, koska asevarastot on helppo pilkkoa pienemmiksi loputtomiin. Venäjällä kyky ja halu tuottaa enempi aseita kasvaa päivä päivältä.

Joo. Ilmeisesti ainoastaan Ukrainan asevarastoja onnistuu zetan paukautella tarkoilla epäsuoran tulen aseillaan jatkuvasti taivaan tuuliin, kaikki muu lienee disinformaatiota.
Tuosta Venäjän kyvystä kasvattaa asetuotantoaankin ollaan maailmalla montaa mieltä. T-xx tankkeja ja kaikenlaisia lentokoneesta pudoteltavaa kukkakimppua varmasti vielä löytyy "kunnostettaviksi" pitkin entisen imperiumin pajupusikoita ja Afrikkaa myöten mutta kovin ihmeellisiä sotilaallisia saavutuksia ei zetan toimesta olla nähty koko erikoisen operaation aikana jollei muutamien kaupunkien totaalisia tuhoamisia sellaisiksi halua laskea.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Aimo Räkä

Quote from: Paawo on 07.10.2024, 14:58:04jollei muutamien kaupunkien totaalisia tuhoamisia sellaisiksi halua laskea.
Hehtaaripyssyjen tarkkuus riittää siihen.
sopimaton ja väärä

IDA

Quote from: Johannes Suomalainen on 07.10.2024, 11:50:01
Ukrainan "banderaslaiset" ml. Azov ja muut. En tiedä uhkaavatko enää juuri ketään, kun ovat jauhautunet rintamalla, mutta aiemmin sanoivat Zelenskyille, että "rauhaa et muuten tee".

Villi veikkaus on, että jos näin kävisi, niin olisi ainakin riski sille, että presidentti "frägättäisiin".

Näissä on hyvä muistaa, että taustalla on hyvin pitkälle kansainvälinen kommunismi.

Ukrainalaiset perustivat vahvan armeijan Neuvostoliittoa vastaan Saksan hyökättyä Neuvostoliittoon. Ja aivan oikeutetusti ottaen huomioon miten kommunistit olivat Ukrainaa kohdelleet. Bandera oli tämän liikkeen poliittisia johtohahmoja. Saksa ei osannut hyödyntää tätä tilannetta, eikä oikeastaan kunnioittanut Ukrainan itsenäisyyttä.

Erittäin monimutkainen historiallinen kuvio, jonka avaaminen vaatisi liikaa tekstiä, mutta tästä siis tulee tuo ukrainalaisten maine natseina. Vitsinä  voisi heittää, että se johtuu siitä, että he eivät noudattaneet Paasikiven-Kekkosen ja Karjalaisen linjaa.

Azov-joukot ja Oikea Sektori olisivat suomalaisella mittapuulla mitattuna pari piirua Sinimustista tai PVL:stä oikealla ja koko Suomen media olisi heidän kimpussaan, jotta saataisiin aikaan oikeusjuttuja niiden kieltämiseksi. Niillä kuitenkin on selkeä ulkopoliittinen linja taloudellisesti ja sotilaallisesti itsenäisen alueen luomiseksi Venäjän ja Länsi-Euroopan väliin. Aina, kun miettii kuka on putinisti ja kuka ei kannattaisi muistaa Kolmen meren aloite ja katsoa mitkä maat siinä ovat mukana. Suomessahan tämä aloite on jäänyt täysin piiloon lähinnä sen vuoksi, että haluamme tehdä samaa kuin Saksa ja Ranska, jotka ovat meidän luonnollisimmat yhteistyökumppanimme, sillä on meillä asukkaita jo lähes yhtä paljon, kuin Pariisissa.

Jätän tämän vain tähän:

https://www.youtube.com/watch?v=byBwWvgCDmU
qui non est mecum adversum me est

Reino Rivimies

Itse en usko noihin täällä listattaviin Venäjän tappiolukuihin. Että kun sama meno näyttää jatkuvan niin ensi vuoden puolella mennyt miljoona sotilasta, kymmenen tuhatta tankkia ja  kaksikymmentätuhatta panssariajoneuvoa.

Johannes Suomalainen

Quote from: IDA on 07.10.2024, 15:30:40
Quote from: Johannes Suomalainen on 07.10.2024, 11:50:01
Ukrainan "banderaslaiset" ml. Azov ja muut. En tiedä uhkaavatko enää juuri ketään, kun ovat jauhautunet rintamalla, mutta aiemmin sanoivat Zelenskyille, että "rauhaa et muuten tee".

Villi veikkaus on, että jos näin kävisi, niin olisi ainakin riski sille, että presidentti "frägättäisiin".

Näissä on hyvä muistaa, että taustalla on hyvin pitkälle kansainvälinen kommunismi.

Ukrainalaiset perustivat vahvan armeijan Neuvostoliittoa vastaan Saksan hyökättyä Neuvostoliittoon. Ja aivan oikeutetusti ottaen huomioon miten kommunistit olivat Ukrainaa kohdelleet. Bandera oli tämän liikkeen poliittisia johtohahmoja. Saksa ei osannut hyödyntää tätä tilannetta, eikä oikeastaan kunnioittanut Ukrainan itsenäisyyttä.

Erittäin monimutkainen historiallinen kuvio, jonka avaaminen vaatisi liikaa tekstiä, mutta tästä siis tulee tuo ukrainalaisten maine natseina. Vitsinä  voisi heittää, että se johtuu siitä, että he eivät noudattaneet Paasikiven-Kekkosen ja Karjalaisen linjaa.

...


Olen samaa mieltä. Oliko nyt Stalin, joka tapatti ukrainalaisia nälkään tai muuta. Ymmärrän siis "tilauksen" banderaslaisuudelle, ja siitä tähänkin päivään asti jatkuneen vihanpidon.

Minulle Azovin "natsit" ja muut eivät ole "absoluuttinen paha", vaan lähinnä ryhmittymä, joka ei ole pystynyt vaan päästämään vanhasta vihastaan eroon, ja on purkanut sitä venäjänkielisiä kohtaan nykypäivänä. Se on harmillista, ja samaa "isien synnit"-tyylistä tiedostamatonta käytöstä on ihan jokaisessa maassa ympäri maapallon - myös itänaapurissa.

Se häviää vain kun saa niin kunnolla selkäänsä, että ei enää halua ottaa uutta erää, eli "paha veri" vuodatetaan ulos vaikka väkipakolla. Niin kävi Saksalle 2. maailmansodan lopussa. Vaikka tietysti traumatisoituivat, mutta siitä voi aina vuosikymmenien jälkeen päästä eroon.

Johannes Suomalainen

Quote from: Reino Rivimies on 07.10.2024, 15:36:38
Itse en usko noihin täällä listattaviin Venäjän tappiolukuihin. Että kun sama meno näyttää jatkuvan niin ensi vuoden puolella mennyt miljoona sotilasta, kymmenen tuhatta tankkia ja  kaksikymmentätuhatta panssariajoneuvoa.

Sehän niissä mietityttää, että miten voi ympäri vuoden, öin ja päivin, aina mennä se tietty summa porukkaa, oli mikä tilanne päällä tahansa.

Ari-Lee

Quote
Russia Sees the Highest Losses in Ukraine Since 2022, With 1,271 Casualties Daily

Oct 07, 2024

In September 2024, Russia faced record-high casualties in Ukraine, with an average of 1,271 troops killed or wounded daily, according to a British intelligence report on October 7.

This number surpasses the previous peak recorded in May 2024, when daily losses reached 1,262 personnel. Since the start of the full-scale invasion, Russia's total casualties are estimated to have exceeded 648,000.

British intelligence attributes this increase in losses to the widening scope of combat operations, including battles in Kharkiv and Kursk regions, along with intensified fighting across the frontline. Russian forces continue to stretch Ukraine's defenses, leveraging their numerical advantage in attempts to break through and secure tactical gains.

https://united24media.com/latest-news/russia-sees-the-highest-casualties-in-ukraine-since-2022-losing-1271-troops-daily-2842
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

IDA

Quote from: Johannes Suomalainen on 07.10.2024, 15:49:02
Se häviää vain kun saa niin kunnolla selkäänsä, että ei enää halua ottaa uutta erää, eli "paha veri" vuodatetaan ulos vaikka väkipakolla. Niin kävi Saksalle 2. maailmansodan lopussa. Vaikka tietysti traumatisoituivat, mutta siitä voi aina vuosikymmenien jälkeen päästä eroon.

En näe tuota täysin noin. Ukrainalaisuuden ei ole syytä hävitä yhtään minnekään. Se on kansa, jolla pitäisi olla itsemääräämisoikeus. Ja toisaalta ei saksalaisistakaan ole vuodatettu "pahaa verta" pois.

Saksan ja vähän lievemmässä muodossa Ranskan intressit ovat aina olleet angloamerikkalaisuutta vastaan. Ovat vieläkin, minkä esimerkiksi kaasuputki todisti. Kannattaa muistaa sekin, että 9/11 jälkeen molemmat kieltäytyivät laukaisemasta Naton viidettä artiklaa voimaan, vaikka USA siihen vetosi.
qui non est mecum adversum me est

P

Quote from: akez on 06.10.2024, 21:00:14
Näyttää vallitsevan jonkinlainen yleinen kollektiivinen yhteisymmärrys, että Ukrainasta pitää ja täytyy tulla EU-jäsenmaa. Yksi lisä yhä täydellistyvään kansojen kolhoosiin. Vaan onko monikaan ajatellut mitä kaikkea siitä voisi seurata? Suomenmaa-lehti valaisee asiaa eräästä vinkkelistä, maanviljelyn näkökulmasta.

QuoteRohmuaako Ukraina maatalousrahat ja tappaa suomalaistilat, jos EU-jäsenyys toteutuu? – Maatalousmeppi Katainen: Tulee muuttamaan todella radikaalisti

(...)

Ukrainan mahdollisen EU-jäsenyyden myötä loppuu EU:lta rahat. Tuskin vaikea keksiä, keltä kupataan silloin lisää ja kuka pääsee maksumieheksi.

Elsi Katainen toteaa myös jutussa, jotta "Ei viljelijöiden kannata sillä tavalla ajatella tai tehdä suunnitelmia sen pohjalta, että Ukraina tulee ja vie kaiken". Liekö koskaan kuullut pres. Niinistön lausuntoa kasakoista, jotka juurikin lähtöisin Ukrainasta?

Ja ketä saamme kiittää tästäkin? Venäläisiä ja Vladimiriä. Ukrainalla ei olisi ollut asiaa EU:hun ilman Vladimirin 24.2.2022 aloittamaa sotaa. Ja jos Nato ei olisi taipunut Merkelin ja Zarkozyn toimesta Nato-jäsenyysasiassa 2008, niin eipä olisi Putin hyökkäillyt 2014.

Mutta kuvaamasi vollotuksen pohjasyy on ystävämme perse-vladin tekemä hyökkäys naapurimaahansa. Teoilla ja tekemättömyydellä on ajan kuluessa laajoja heijastusvaikutuksia. Jos assosiaatiosopimus olisi solmittu 2014, eikä Vovan taskussa ollut Janukovitsh olisi sitä torbetoinut, Ukraina olisi osin EU-talousaluetta, mutta hyvin todennäköisesti ulkona CAP-politiikasta...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Johannes Suomalainen

Quote from: IDA on 07.10.2024, 16:19:01
Quote from: Johannes Suomalainen on 07.10.2024, 15:49:02
Se häviää vain kun saa niin kunnolla selkäänsä, että ei enää halua ottaa uutta erää, eli "paha veri" vuodatetaan ulos vaikka väkipakolla. Niin kävi Saksalle 2. maailmansodan lopussa. Vaikka tietysti traumatisoituivat, mutta siitä voi aina vuosikymmenien jälkeen päästä eroon.

En näe tuota täysin noin. Ukrainalaisuuden ei ole syytä hävitä yhtään minnekään. Se on kansa, jolla pitäisi olla itsemääräämisoikeus. Ja toisaalta ei saksalaisistakaan ole vuodatettu "pahaa verta" pois.

Saksan ja vähän lievemmässä muodossa Ranskan intressit ovat aina olleet angloamerikkalaisuutta vastaan. Ovat vieläkin, minkä esimerkiksi kaasuputki todisti. Kannattaa muistaa sekin, että 9/11 jälkeen molemmat kieltäytyivät laukaisemasta Naton viidettä artiklaa voimaan, vaikka USA siihen vetosi.

En tarkoittanut ukrainalaisuutta. Tarkoitin "banderaslaista (sukupolvien ylittävää) vihaa". Sehän häviää vasta kun on saanut tarpeeksi kokeilla rajojaan, ja "kostaa". Ja sitten kokenut, että miten viha lisää vihaa, ja kun tarpeeksi saa turpaansa, niin joskus sitä oppii.

ApuaHommmaan

Kyllä Venäjän "tappiot" voivat olla hyvin reilusti yli miljoonan. Kun tappioksi lasketaan se, että sotilas huutaa kovassa krapulapäissään lääkintämiestä auttamaan. Sitten seuraavana päivänä ollen taas rintamalla.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Miniluv

#45853
QuoteJa ketä saamme kiittää tästäkin? Venäläisiä ja Vladimiriä. Ukrainalla ei olisi ollut asiaa EU:hun ilman Vladimirin 24.2.2022 aloittamaa sotaa.

On se hurja se Vladimir. Onneksi ei pakottanut EUta haukkaamaan kiloa lehmänpaskaa  :roll:
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

IDA

Quote from: Johannes Suomalainen on 07.10.2024, 16:40:31
[En tarkoittanut ukrainalaisuutta. Tarkoitin "banderaslaista (sukupolvien ylittävää) vihaa". Sehän häviää vasta kun on saanut tarpeeksi kokeilla rajojaan, ja "kostaa". Ja sitten kokenut, että miten viha lisää vihaa, ja kun tarpeeksi saa turpaansa, niin joskus sitä oppii.

Itse näen banderalaisuuden ihan legitiiminä Ukrainan itsehallinnon vaatimuksena, en vihana, tai jonain muuna tunnepohjaisena juttuna. Olisi kaikkien kannalta paljon parempi, jos Ukrainaa hallitsisivat ukrainalaiset ennemmin, kuin venäläiset tai amerikkalaiset internationalistit, joilla ei edes ole omaa isänmaata.
qui non est mecum adversum me est

Konnetaabeli

putlerin yksi leluauto meni taas rikki. Ehkä hiukka kallis kottero, mutta ryzzzänmaan kärsivä kansa maksaa mielellään poikansa pullistelun:

QuoteUkrainian Special Forces Destroy russian $10 million Missile System with FPV Drone (Video)

Sofiia Syngaivska
October 7, 2024

The Kryla special unit demonstrates the strategic advantage of low-cost drones, destroying $10 million Osa SAM system

In a significant blow to russian air defenses, the Kryla special unit, part of the Defense Intelligence of the Ministry of Defense, successfully detected and destroyed russian Osa surface-to-air missile system. The Osa SAM system, valued at approximately $10 million, was neutralized by a FPV drone costing only a few hundred dollars.

This operation highlights the cost-effective yet highly effective use of modern drone technology in Ukraine's ongoing defense efforts. By employing low-cost drones, Ukrainian forces continue to achieve significant results against more expensive and sophisticated enemy equipment, underlining the strategic advantage of innovation on the battlefield.


DefUA
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

#45856
p-korea on antanut ryzzzänmaalle  kehitysapuna kuulemma miljoonia tykinkranaatteja ja ohjuksiakin. Kummallista kun sellaisella maalla ei kuitenkaan ole varoja antaa omille sotilailleen muonaa, niin että nämä joutuvat öisin murtautumaan läheisiin siviliasumuksin ja varastamaan siviileiltä ruokaa:

QuoteNorth Korean soldiers resort to theft amidst dire food crisis

Bogdan Kicka
6 October 2024

There has been an increase in burglaries near North Korean military bases.

According to Daily NK, soldiers are responsible for a series of thefts. The portal reports that the military personnel have nothing to eat, so they are looting. "Now, with burglars terrorizing the neighbourhood, people's suffering is indescribable," says a source from the service.

The situation in the country ruled by Kim Jong Un is dire. There is a food shortage, which apparently affects even the soldiers who attack homes to obtain food. Recently, burglaries, especially in the city of Hyesan, have intensified.

Soldiers have been committing more burglaries against Hyesan citizens lately. These incidents are worsening conditions for already struggling people – said a source from the region, cited by Daily NK.

North Korea: They are stealing not only food

One of the most dramatic events occurred on 20 September when in one night, ten families in a neighbourhood in the Kangan district were victims of burglars. Not only food was stolen, but clothing and kitchenware as well.

Life is tough enough that people wake up groaning. Now, with burglars terrorizing the neighborhood, people's suffering is indescribable - reports a source.

Witness accounts indicate that the burglars were dressed in military uniforms and carried guns, which intensified the anger towards the soldiers. The situation has become so serious that in places where people keep livestock, thefts of livestock have occurred. For families dependent on animal husbandry, such thefts mean losing their source of income.
...

p-korea näyttää kyykyttävän omaa porukkaansa vielä syvemmalle kuin putler omaansa:

Quote
...Despite these dramatic events, some residents try to show compassion for the young soldiers, who are also in a difficult situation. Military service in North Korea lasts about ten years – six times longer than the mandatory service in South Korea, approximately 18 months. Moreover, North Korean soldiers do not receive pay and often have to bribe their superiors.


DW
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Konnetaabeli

Suuren ja mahtavan putlerlandin voittoisa laivasto  (eniten menetettyjä aluksia) siirsi Itämeren laivastostaan aluksia Mustalle merelle upotettujen tilalle. Sai taas näpeilleen, miinanraivausalus ei liiku enää, raivaa nyt vain paikallaan:

QuoteUkraine's intelligence operation hits Russian naval fleet

ed. Violetta Baran
7 October 2024 18:04

"As a result of a successful operation by Ukraine's military intelligence, the minesweeper Aleksandr Obukhov was immobilised," announced Ukrainian intelligence on its Telegram channel. This is the second ship of the Russian Baltic Fleet disabled by Ukrainians in the past six months.


The minesweeper Aleksandr Obukhov was stationed in Baltiysk and was there to start its combat service after undergoing repairs at a shipyard in St. Petersburg in July.
...
"As a result of a successful operation by Ukraine's defence intelligence, the minesweeper of the Russian Federation's Baltic Fleet - Aleksandr Obukhov - was immobilised. The vessel, which was stationed in the city of Baltiysk and intended to commence combat service, suffered severe damage - water entered the engine due to a mysterious hole in the exhaust pipe. Obukhov choked," according to the HUR communiqué.

"Currently, the Russian minesweeper is undergoing extensive repairs, which may present a significant issue - the damaged M-503 engine is a scarce commodity," the communiqué added.


DW
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

akez

Quote from: IDA on 07.10.2024, 19:01:37
Quote from: Johannes Suomalainen on 07.10.2024, 16:40:31
[En tarkoittanut ukrainalaisuutta. Tarkoitin "banderaslaista (sukupolvien ylittävää) vihaa". Sehän häviää vasta kun on saanut tarpeeksi kokeilla rajojaan, ja "kostaa". Ja sitten kokenut, että miten viha lisää vihaa, ja kun tarpeeksi saa turpaansa, niin joskus sitä oppii.

Itse näen banderalaisuuden ihan legitiiminä Ukrainan itsehallinnon vaatimuksena, en vihana, tai jonain muuna tunnepohjaisena juttuna. Olisi kaikkien kannalta paljon parempi, jos Ukrainaa hallitsisivat ukrainalaiset ennemmin, kuin venäläiset tai amerikkalaiset internationalistit, joilla ei edes ole omaa isänmaata.

Teemasta tuoretta juttua Politicossa Puola vs. Ukraina suhteiden osalta.

QuotePoland and Ukraine's bloody past overshadows their anti-Russia alliance

Thousands died in wartime massacres and Warsaw wants Kyiv to admit responsibility and allow for exhumations and reburial of the victims.


Politico 7.10.2024

WARSAW — Poland and Ukraine are close allies when it comes to defeating their common enemy Russia, but their own bloodstained history is now straining Kyiv-Warsaw relations.

During World War II a guerrilla group called the Ukrainian Insurgent Army (known by its Ukrainian acronym, UPA) slaughtered tens of thousands of Poles in an effort to ethnically cleanse lands that had been part of Poland before the war but are now in western Ukraine.

Thousands of Ukrainians died in retaliatory attacks; some Ukrainian historians blamed the killings in part on long-standing Polish repression of Ukrainian national aspirations before the war.

Responsibility for the killings, known in Poland as the Volhynia Massacre, is a continued sore point between Warsaw and Kyiv, and in recent weeks has risen to the top of the political agenda in both capitals.

Poland is even threatening to block Ukraine's future membership of the European Union until Kyiv takes responsibility for the killings and allows for the exhumation and reburial of thousands of victims.

"Ukraine will not join the European Union ... unless the issue is settled, exhumations are carried out, and proper commemoration takes place," Poland's Defense Minister Władysław Kosiniak-Kamysz said last Wednesday.
(...)

Wikipediassa UPA:sta on seuraavanlaista juttua.

QuoteUkrainian Insurgent Army

The Ukrainian Insurgent Army (abbreviated UPA) was a Ukrainian nationalist paramilitary and partisan formation founded by the Organization of Ukrainian Nationalists on 14 October 1942.[1] During World War II, it was engaged in guerrilla warfare against Nazi Germany, the Soviet Union,[2] and both the Polish Underground State and Polish Communists.[3] It conducted the massacres of Poles in Volhynia and Eastern Galicia.

The goal of the Organization of Ukrainian Nationalists (OUN) was to drive out occupying powers in a national revolution and set up an independent government headed by a dictator; OUN accepted violence as a political tool against enemies of their cause.[4] In order to achieve this goal, a number of partisan units were formed, merged into a single structure in the form of the UPA,[nb 1] which was created on 14 October 1942. From February 1943, the organization fought against the Germans in Volhynia and Polesia.[12] At the same time, its forces fought an evenly matched war against the Polish resistance,[13] during which the UPA carried out an massacres of Poles in Volhynia and Eastern Galicia,[14] resulting in between 50,000 and 100,000 deaths.[15][16][17] Soviet NKVD units fought against the UPA, which led armed resistance against Soviets until 1949. On the territory of Communist Poland, the UPA tried to prevent the forced deportation of Ukrainians from western Galicia to the Soviet Union until 1947.[13]
(...)

Varsin monitahoinen ja verinen historia tuollakin jo taustalla. UPA jatkoi toimintaansa aina vuoteen 1956 asti.

EDIT: monitasoinen -> monitahoinen
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Lasse

Quote from: akez on 07.10.2024, 22:31:15
Varsin monitasoinen ja verinen historia tuollakin jo taustalla. UPA jatkoi toimintaansa aina vuoteen 1956 asti.

CIA:n tuella, jo silloin.

Olen ainakin kertaalleen linkittänyt tänne deklassifioidun analyysin Ukrainasta, ja mahdollisuuksista maanalaiseen toimintaan, jossa todetaan, että Donbassin alue on etnisesti ja ideologisesti aivan liian ryssäläistä, jotta operaatioita kannattaisi harjoittaa siellä. A bridge too far...

Galiciassa ja hoodeilla käyty sissisota oli luokkaa Mega-Metsäveljet, ja neukkujoukkoja taisi kuolla enemmän, kuin jenkkejä Vietnamissa. Mut whatever.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Konnetaabeli

#45861
Kai olette viettäneet suuren ja mahtavan putleriinin synttäripäivää!

Ukrainakin vietti ja lähjaksi putleriinille häkkeröi putlerwonderlandin oikeuslaitoksen tietoverkon nurin. ryzzänmaan tv-lähetykset ja yv-yhtiön sisäiset järjestelmät notkautettiin myös alas.

QuoteWebsites of Russian courts, Judicial Department down
07.10.2024 17:10

In the morning hours of Monday, October 7, the websites of the Russian courts on the sudrf.ru domain and that of the Judicial Department, including the site of the Pravosudie State-Run Automated System, went out of service.
This was reported by Mediazona, Ukrinform saw

The press services of the Russian courts offered no comment on why their websites are down, forwarding the enquiries to the Pravosudie press service. The latter was not available for comment when contacted via phone.


QuoteAs reported earlier, online broadcasting and internal services of the Russian propaganda state media holding VGTRK went down today amid an apparent cyberattack.

At the same time, an informed source in Ukraine's law enforcement agencies told Ukrinform that Ukrainian hackers this way "congratulated" Putin on his birthday.

UkrInform
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Miniluv

QuoteNewsweek: As the Ukraine conflict continues, how different is Russia's position than in 2022 and how are the costs of conflict being weighed against the progress made toward strategic objectives?

Lavrov: Our position is widely known and remains unchanged. Russia is open to a politico-diplomatic settlement that should remove the root causes of the crisis. It should aim to end the conflict rather than achieve a ceasefire. The West should stop supplying weapons, and Kiev should end the hostilities. Ukraine should return to its neutral, non-bloc and non-nuclear status, protect the Russian language, and respect the rights and freedoms of its citizens.

The Istanbul Agreements initialed on 29 March 2022 by the Russian and Ukrainian delegations could serve as a basis for the settlement. They provide for Kiev's refusal to join NATO and contain security guarantees for Ukraine while recognizing the realities on the ground at that moment. Needless to say, in over two years, these realities have considerably changed, including in legal terms.

On 14 June, President Vladimir Putin listed prerequisites for the settlement as follows: complete AFU withdrawal from the DPR [Donetsk People's Republic], LPR [Luhansk People's Republic], Zaporozhye and Kherson Oblasts; recognition of territorial realities as enshrined in the Russian Constitution; neutral, non-bloc, non-nuclear status for Ukraine; its demilitarization and denazification; securing the rights, freedoms and interests of Russian-speaking citizens; and removal of all sanctions against Russia.

Newsweekistä poimin Lavrovin kertomat Venäjän rauhanehdot. 4 aluetta; puolueeton, ydinaseeton Ukraina; demilitarisaatio ja denatsifikaatio; venäläisvähemmistön oikeudet; pakotteiden poistaminen.

(Istanbulin sopimuksen pohjalta, joten ulkopuoliset turvatakuut Ukrainalle voisivat kai kuulua pakettiin.)

https://www.newsweek.com/exclusive-russias-lavrov-warns-dangerous-consequences-us-ukraine-1964468

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Emo

Quote from: Miniluv on 07.10.2024, 18:33:09
QuoteJa ketä saamme kiittää tästäkin? Venäläisiä ja Vladimiriä. Ukrainalla ei olisi ollut asiaa EU:hun ilman Vladimirin 24.2.2022 aloittamaa sotaa.

On se hurja se Vladimir. Onneksi ei pakottanut EUta haukkaamaan kiloa lehmänpaskaa  :roll:

Saamme kiittää EU:ta EU:n tekemistä ja suunnittelemista typeristä päätöksistä. Se, että EU typeryyksissään ottaa jäsenekseen Ukrainan, se on suuruudenhullujen eurooppalaisten oma vika.
Mutta erinomainen asia sinänsä, nopeuttaa EU:n romahdusta osaltaan sekin.

KamalaJari

Quote from: ikuturso on 07.10.2024, 14:26:38
Quote from: Miniluv on 07.10.2024, 12:11:40
Quote from: Miniluv on 12.09.2024, 10:09:25
Kertokaas minulle, miten Ukr tekee venäläisille ne propagandatoimiston lupaamat 1 300/päivä - tappiot, kun kaikkea puuttuu ja rintamalohkoilla voi olla millainen tahansa alivoimatilanne 1:10 -lukemaan asti?

Vastasin tähän kerran, mutta sain vain jotain sveitsiläisvittuilua silmilleni.
1300 km rintamalla 1300 sotilaan listiminen käsiasein, drooneilla ja epäsuoralla tulella ei ole laskennallisesti kovinkaan vaikea homma. Etenkin kun niitä ajoneuvokolonnia menee siinä sivussa.

-i-

Jos ryzz vielä hyökii kuin talvisodassa niin kai ukkoloita putoilee , ne ei kai saa jalkaväen ohjesääntöjä muutetuksi , näillä mennään miten ennennii.
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Miniluv

Quote from: KamalaJari on 08.10.2024, 00:10:55
Jos ryzz vielä hyökii kuin talvisodassa niin kai ukkoloita putoilee , ne ei kai saa jalkaväen ohjesääntöjä muutetuksi , näillä mennään miten ennennii.

Ehkä Ukrainan sota ei olekaan Väinö Linnan käsikirjoittama?

Jätä ajatus hautumaan  ;)
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

KamalaJari

Nyt käsistä tekee rapakon takaiset , ryzz koittaa laitella omiaan väliin , en tiedä tuleeko klassikon arvoinen tekele ?
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Miniluv

#45867
Quote from: KamalaJari on 08.10.2024, 00:27:35
Nyt käsistä tekee rapakon takaiset , ryzz koittaa laitella omiaan väliin , en tiedä tuleeko klassikon arvoinen tekele ?

Odotan rauhansopimuksen jälkeen julkaistavia Ukrainan "DVD-bonuksia"/making-ofia. Sieltä tulee julki paljon sellaista vuodesta 2014 alkaen, mistä länsi olisi mieluummin ihan hiljaa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

P

^Kovat ovat fantasiat. Miksi ihmeessä länsi antaisi palkinnon Venäjälle?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

^No tässä vankilassa kuolleeksi epäillyn GRU-everstin 2014 Luhanskissa ja Donbassissa vaikuttaneen "Srelkovin" eli Igor Girkinin pohdintaa syyskuun lopulta 2024.

Siis Girkin on venäläinen ultranationalisti, joka haluaa Ukrainan tuhoamista. Hän on/oli kuitenkin myös GRU-tiedustelu-upseeri. Ja Alankomaiden absentiassa malesialaiskoneen alas ampumisesta tuomittu.

"Igor Girkin (AKA Strelkov) resurfaced with a letter from prison and a dire forecast for Russia's future:

"Regarding the question of assessments/analysis of the situation - I still receive too little information for reliable "tactical" forecasts.

"Strategically" everything is bad - if the "bet on Trump" (which in my opinion was a failure from the start, but I do not insist on 100% reliability of my opinion) does not work out - then the next year (or even the end of the current one) will become a very serious test for our country.

I have repeatedly voiced the reasons for this even before my arrest (long before it):

— the "imitation" style of leadership and state administration led to the fact that "on paper" the Russian Federation looked extremely impressive in all respects (including in terms of military power).

In reality, a significant part of our power
(very significant in some places) turned out to be "inflated". Now the needs of the war far exceed the capabilities of our military-industrial complex, and the war has long ago "eaten up" or is "finishing to eat up" all the reserves of new weapons.

The same applies to trained human resources, which for 2.5 years were spent (and are still being spent) as if they were endless and inexhaustible. While the war has already "eaten up" the main "trained"(and relatively painlessly torn away from the economy) human resources without a trace.

— the wretchedness (to the point of complete absence) of strategic planning and the lowest quality of tactical planning have already led us to a complete stalemate (both in strategy and tactics), loss of initiative on the level of "amoebic reaction to irritants" — i.e. the military and industrial machines react to problems only at the moment when these problems have already become critically dangerous.

— There was no talk of making any long-term forecasts 2.5 years ago, and there is none now (which is not surprising, given the "amazing preservation of old reliable personnel" in all the main VIP positions, except, perhaps, (and only partially) the Ministry of Defense.

There is either no search for a way out of the stalemate at all (which is logical, since the level of necessary intelligence and competence significantly exceeds that available to the aforementioned VIP officials), or we are simply unable to see it due to the lack of visible results, even preliminary ones.

— The time to correct the grossest mistakes (which was kindly provided to us by our enemies in the West and the so-called "Ukraine" due to their own incompetence and degradation) was not even "wasted" - it was simply "missed."
And now it is practically gone.

The general systemic military-political crisis will very soon turn into a military-economic one. Perhaps following the example of 1917, and the growing fatigue from the senseless and unclear (in terms of goals) war on the part of the population will be added onto it.

Without real strategic (and not tactical - carried out according to the principle of Trishkin's coat*, as now) changes and measures - we will face extremely unpleasant consequences, the quantity and quality of which will constantly increase (in terms of negative consequences for the state and the country as a whole).

This is all I want/can write for now.
With respect, I am waiting for letters and reports,

I. V. Girkin
09/28/2024, Kirovo-Chepetsk"

*"Trishkin coat" is a fable by Ivan Krylov, which became the basis for the idiom about situations when the solution to a problem creates other additional problems"



https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin

"Igor Vsevolodovitš Girkin (ven. Игорь Всеволодович Гиркин), joka tunnetaan myös nimellä Igor Ivanovitš Strelkov (ven. Игорь Иванович Стрелков, s. 17. joulukuuta 1970) on venäläinen upseeri ja nationalisti, joka johti kesällä 2014 osaltaan Itä-Ukrainan sotilaallista kapinaa."
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991