Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Miniluv]

Venäjä tuolla aloitti hyökkäyssodan, ehkä raaka-aineiden takia, tai voi olla että putlerin historiaharhojen takia.
Länsi ei hyökännyt. Länsi puolustaa.

Länsi tuki vallankaappausta vuonna 2014. Inhimillisempää toki kuin sota, mutta johti sotaan. Winwin lännelle(neokonservatiiveille) - joko saavat Ukrainan tai Venäjä tulee aloittamaan sodan Euroopassa.

[tweet]1494809960286507009[/tweet]

https://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg3594658.html#msg3594658

[Puskistahuutelija]

Ollaan sellainen peräkulma täällä jolla ei kelleen niin väliä.

Tämä on ihan hevonkukkua. Tämä piti paikkansa ennen Nato-jäsenyyttä ja meidät pelasti kaksipäiseltä kotkalta ainoastaan se, että vihreät ja vasemmistoliitto ei päässyt tuhoamaan puolustusvoimiamme.

Pitkäviha, isoviha, pikkuviha, Suomen sota, talvisota ja jatkosota johtuivat kaikki siitä, että olimme venakon näkökulmasta yksinäinen lammas odottamassa syödyksi tulemista. Nyt olemme osa palapeliä, josta ei voi ottaa yhtään palaa pois ilman että Iivanan näpit palavat.

Pelkästään epäsuhta laivastojen koossa on niin suuri, että Venäjä voi kyllä hyökätä Suomeen tai mihin tahansa muuhun naapuriinsa joka kuuluu Natoon, mutta sen merivoimat ovat poissa pelistä ennen kuin saavat mitään merkittävää aikaiseksi. Tämän takia hyökkäys esimerkiksi Ahvenanmaalle tai Gotlannille olisi itsemurhahyökkäys. Laskuvarjojoukkoja voitaisiin kyllä tiputtaa niihin ja saisivat ne hallintaansa, mutta heitä ei kyettäisi huoltamaan mitenkään. Ilmavoimat ei pääsisi lähellekään tiputtamaan tarvikkeita, joita tarvitsevat.

Västikään julkistettu uusi Naton alaesikunta Mikkelissä on myös syytä huomioida. Se tarkoittaa, että amerikkalaisilla on pysyvä sotilaallinen preesens Suomessa eli Venäjä ei hyökkäisi pelkästään suomalaisia vaan myös konkreettisesti amerikkalaisia vastaan. Putin on älykäs mies ja hän ymmärtää olla haastamatta Yhdysvaltoja suoraan. Venäläiset eivät tehneet sitä edes neuvostoaikoina jolloin olivat suhteellisesti paljon vahvempia Yhdysvaltoihin nähden kuin ovat nyt.

[vastarannan kiiski]

Venäjä tuolla aloitti hyökkäyssodan, ehkä raaka-aineiden takia, tai voi olla että putlerin historiaharhojen takia.
Länsi ei hyökännyt. Länsi puolustaa.

Länsi tuki vallankaappausta vuonna 2014. Inhimillisempää toki kuin sota, mutta johti sotaan.

No niin johti sotaan, kun putler ei hyväksynyt vallanvaihto naapurimaassa.

Muistellanpa kuinka Euromaidan meni:

1. Ukrainan parlamentti (kansan valitsema) oli hyväksynyt ylivoimaisella enemmistöllä yhteistyösopimuksen EU:n kanssa.

2. Janukovich ei allekirjoittanut sitä, vaan määräsi että mennään sen sijasn putlerin kimppaan.

3. Kansa hermostui että miksi meidän valitseman eduskunnan tahtoa ei noudateta.

Wikipedia:

. The protests were sparked by President Viktor Yanukovych's sudden decision not to sign the European Union–Ukraine Association Agreement, instead choosing closer ties to Russia and the Eurasian Economic Union. Ukraine's parliament had overwhelmingly approved of finalizing the Agreement with the EU,[88] but Russia had put pressure on Ukraine to reject it.[89]

Lisäsyynä oli mm. se että janukovits oli kavereineen varastanut valtion ja pankkien rahat. Nyt se koko porukka taitaa olla zyssänmaalla turvassa.

Kansannousu sopi lännelle, mutta ei ollut mitenkään ilman syytä ulkopuolelta pakotettu.

[ApuaHommmaan]

Muistellanpa kuinka Euromaidan meni:

1. Ukrainan parlamentti (kansan valitsema) oli hyväksynyt ylivoimaisella enemmistöllä yhteistyösopimuksen EU:n kanssa.

2. Janukovich ei allekirjoittanut sitä, vaan määräsi että mennään sen sijasn putlerin kimppaan.

3. Kansa hermostui että miksi meidän valitseman eduskunnan tahtoa ei noudateta.

Kummalla oli natsat sopimuksiin parlamentilla, vai presidentillä?

Suomessa tilanne voisi toistua. Eduskunta päättää enemmistöillä, mutta Stubb johtaa ulkopolitiikkaa ja kieltäytyy muusta, kuin globaaliparasiittien ahteriin menosta.

[Johannes Suomalainen]

Rautalankaa:

Putler aloitti sodan. Länsi voisi ostaa raaka-aineita Ukrainasta ilman sotaa. Raaka-aineita ei kuitenkaan voi ostaa Ukrainasta jos Putler varastaa ne itselleen ja monopolisoi ne Kiinan kanssa. Länsi tulee silloin riippuvaisksi diktaattoreista. Ukrainan pitäminen itsenäisenä on siis lännen etu, jotta se voisi vapaasti ostaa raaka-aineita Ukrainalta.

Faktoja:

Suurin osa Ukrainan raaka-aineista sijaitsee sen itäosissa, jotka aloittivat separatismin heti Maidanin jälkeen, jonka johdosta Ukrainan hallinto aloitti Antiterroristi-operaationsa itäosiaan vastaan, eli suomeksi: sisällissodan. Aika raju reaktio siihen, että pari lääniä ilmoittaa ryhtyvänsä itsenäisiksi. Taisi olla just ne raaka-aineet siellä, jonka ansioista Kiova sanoi, että "ette muuten ryhdy!" Ja who knows, ehkä lännen rahakeisarit olivat samaa mieltä.

[vastarannan kiiski]

Muistellanpa kuinka Euromaidan meni:

1. Ukrainan parlamentti (kansan valitsema) oli hyväksynyt ylivoimaisella enemmistöllä yhteistyösopimuksen EU:n kanssa.

2. Janukovich ei allekirjoittanut sitä, vaan määräsi että mennään sen sijasn putlerin kimppaan.

3. Kansa hermostui että miksi meidän valitseman eduskunnan tahtoa ei noudateta.

Kummalla oli natsat sopimuksiin parlamentilla, vai presidentillä?

Suomessa tilanne voisi toistua. Eduskunta päättää enemmistöillä, mutta Stubb johtaa ulkopolitiikkaa ja kieltäytyy muusta, kuin globaaliparasiittien ahteriin menosta.

Hyvä kysymys:

Jos eduskunta on eri mieltä kuin hallitus ja presidentti, kuka voittaa?

Ainakin Suomessa EU-politiikkaa johtaa pääministeri ja hallitus.

Mutta Suomessa jos eduskunta on eri mieltä kuin hallitus, siis jos eduskunta esim haluaisi EU-sopimuksen mutta hallitus kieltäytyy, silloin eduskunta voi erottaa hallituksen saman tien, ja valita uuden joka tottelee eduskuntaa.

Yleensä edustuksellisessa demokratiassa isoimmat natsat on parlamentilla.

Suomessa, eduskunta voi määrätä 3/4 enemmistöllä presidentin valtakunnanoikeuteen (oikeuskanslerin esityksestä) ja silloin kai presidentti pidätetään virasta käsittelyn ajaksi.

[Ari-Lee]

Russia at war! Day 193.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 9.

950 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
September 30, 2024

Personnel – 653,060 (+1,250),
Tanks – 8,874 (+5) units,
APV – 17,503 (+27) units,
Artillery systems – 18,822 (+27) units,
MLRS – 1,203 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 963 (+1) units,
Aircraft – 369 (+0) units,
Helicopters – 328 (+0) units,
Operational-tactical level UAVs – 16,224 (+38) units,
Cruise missiles – 2,610 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 3,313 (+16) units,
Vehicles and fuel tanks – 25,548 (+53) units.

https://en.defence-ua.com/news/950_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-12027.html

Herojam slava!

[Totti]

Venäjä tuolla aloitti hyökkäyssodan, ehkä raaka-aineiden takia, tai voi olla että putlerin historiaharhojen takia.
Länsi ei hyökännyt. Länsi puolustaa.

Länsi tuki vallankaappausta vuonna 2014. Inhimillisempää toki kuin sota, mutta johti sotaan. Winwin lännelle(neokonservatiiveille) - joko saavat Ukrainan tai Venäjä tulee aloittamaan sodan Euroopassa.

Tämä on nyt taas tätä Kremlin hevonkukkua.

Putler sekaantui Ukrainan politiikkaan koska yritti sen kautta kaapata vallan nukkehallituksellaan. Tämä epäonnistui, jonka jälkeen hän päätti ryhtyä valloitussotaan kaappaamalla ensin Krimin 2014 ja sitten loput 2022. Putler on siis koko ajan ollut aloitteellinen Ukrainan sabotoimisessa ja sotimisessa. Historiankuvaus on sen verran selkeä tässä asiassa, ettei ole mitään syytä alkaa keksimään uusia kremliläisiä totuuksia.

Nyt kun Putlerin Suuret Suunnitelmat totaalisesti kusevat, yritetään toki ryzzämäisesti osoittaa sormella muita ja keksiä ties mitä naurettavia verukkeita miksi sota oli jotenkin välttämätön. Syitä on kuitenkin ihan turha vierittää muiden niskaan kun Putler ensimmäisenä painaa liipasinta joka paikassa.

Putler on suuri typerys, joka ei edes ymmärrä, että hänen oma armeija oli pelkkä paperitiikeri, jolla ei ole mitään eväitä valloittaa yhtään mitään jos länsimainen aseistus on vastassa.

[Niobium]

^ "Putler on suuri typerys, joka ei edes ymmärrä, että hänen oma armeija oli pelkkä paperitiikeri, jolla ei ole mitään eväitä valloittaa yhtään mitään jos länsimainen aseistus on vastassa."

Lisätään tähän se keikaus, jonka droonien käyttöönotto ihan uudella tasolla sodankäynnissä peittoaa ryzzien vanhan kaluston mennen tullen. Jos kerran vanhat neuvostotankit on suunniteltu kestämään ensisijaisesti pohjaan ja kylkiin kohdistuvia iskuja, niin ylhäältä tuleva isku on suhteellisen helppo toteuttaa.

Putin on istunut peukalonsa päällä ja hivellyt mielessään sitä romuvarastoa jota panssarivarikoksi sanotaan.

Sitä joskus ajatellut, että eikö Venäjällä todellakaan ole ollut tutkijoita miettimässä sitä, että mihin suuntaan sodankäynti kehittyy kaluston osalta? Ei se tyhmä kansa ole, siellä vaan ollaan valmiita sukupolvesta toiseen siirtämään se älymystö Siperiaan etteivät vaan uhkaa Kremlin asemaa erehtymättömänä instanssina. Jos Putler sanoo jotain, niin se on sitten totuus. Siihen venäjän kansa uskoo ja luottaa. Se vaan on niin hemmetin typerää.

[ikuturso]

Tuli vaan mieleen, kun Israel-ketjussa oli maininta siitä Iranin rahtijumbosta, joka teki uparit Syyrian ilmatilassa kun Libanonissa alkoi rätisemään oikein kunnolla ja Nasrallahin bunkkeriin tuli buster kylään.

Niin, että samanlaisella rahtijumbollakohan se Iran tuonne ryssänmaallekin niitä puikkoja ja ropeleita kuskaa?

Meinaan vaan, että onkohan Ukrainalla yhtään toimintakuntoista BUK:ia missään jäljellä. Jumbo täynnä ohjuksia tonttiin jossain Kaspianvuorten laaksossa olisi melkoisen (ilmastonmuutokseen) vaikuttava tulipallero.

Saattaisihan sen joku F-16:kin käydä puikottamassa.

Voisi kyllä partasuut hieman väpättää, jos niiden jumbo putoaisi. Toki Ukrainan ei kannattaisi tunnustaa. Ei välttämättä haluaisi Irania niskaansa yhtään sen enempää kuin se on jo nyt ryssänavun kautta.

-i-

[Johannes Suomalainen]

Venäjä tuolla aloitti hyökkäyssodan, ehkä raaka-aineiden takia, tai voi olla että putlerin historiaharhojen takia.
Länsi ei hyökännyt. Länsi puolustaa.

Länsi tuki vallankaappausta vuonna 2014. Inhimillisempää toki kuin sota, mutta johti sotaan. Winwin lännelle(neokonservatiiveille) - joko saavat Ukrainan tai Venäjä tulee aloittamaan sodan Euroopassa.

Tämä on nyt taas tätä Kremlin hevonkukkua.

Putler sekaantui Ukrainan politiikkaan koska yritti sen kautta kaapata vallan nukkehallituksellaan. Tämä epäonnistui, jonka jälkeen hän päätti ryhtyä valloitussotaan kaappaamalla ensin Krimin 2014 ja sitten loput 2022. Putler on siis koko ajan ollut aloitteellinen Ukrainan sabotoimisessa ja sotimisessa. Historiankuvaus on sen verran selkeä tässä asiassa, ettei ole mitään syytä alkaa keksimään uusia kremliläisiä totuuksia.

Nyt kun Putlerin Suuret Suunnitelmat totaalisesti kusevat, yritetään toki ryzzämäisesti osoittaa sormella muita ja keksiä ties mitä naurettavia verukkeita miksi sota oli jotenkin välttämätön. Syitä on kuitenkin ihan turha vierittää muiden niskaan kun Putler ensimmäisenä painaa liipasinta joka paikassa.

Jospa nyt voitaisiin puhua itse asioista ja teorioista ihan ilman leimoja. (ml. "natotransut" ja "kremlin hevonkukku") Kävisikö?

Putlerin ei tarvinnut kaapata valtaa, koska edellinen pressa oli jo hänen "taskussaan". CIA hoiti Maidanin ja sitä kautta oikeiston valtaannousun, ja kyseinen pressa pakeni itään ettei olisi saanut nappia otsaansa. Tai takaraivoonsa. Kyseessä ei ollut siis "nukkehallitusta" tai "vallan kaappausta", vaan valta oli jo Putinilla samalla tavalla kuin mm. Valko-Venäjällä nyt.

Venäjä tietysti kertoi heti Maidanin jälkeen itäosien johtajille, että tukee heidän separatismiaan. Ilman sitä aseellinen kansannousu (vihreiden miesten tukemana) ei olisi ollut mahdollinen. Venäjä katsoi, ettei aio luovuttaa rajan lähellä olevia rikkaita luonnonvaroja lännelle. He kyllä tiesivät, kuka oli Maidanin takana.

Putler on suuri typerys, joka ei edes ymmärrä, että hänen oma armeija oli pelkkä paperitiikeri, jolla ei ole mitään eväitä valloittaa yhtään mitään jos länsimainen aseistus on vastassa.

Tätä seuraamme juuri livenä Ukrainassa. Mietin vaan, että miksi ihmeessä lännessä panikoidaan ja linnoittaudutaan, jos kerran rajan takana on vain "pelkkä paperitiikeri". 

[Hohtis]

Niin, että samanlaisella rahtijumbollakohan se Iran tuonne ryssänmaallekin niitä puikkoja ja ropeleita kuskaa?
-i-

En tiedä, mutta itse kyllä kuskaisin niitä Kaspianmerta pitkin, suora yhteys Iran - Venäjä. Lyhimmillään alle 1000 km etäisyys. Lisäksi ryssällä on Kaspian meren "flotilla", eli lippue tai laivue jolla kätevästi voisi suojata rahdin.

Back to Astrakhan. Tietäjät tietää. 

[ikuturso]

Tekniikka&Taloudessa oli maksumuurin takaa pilkistämässä muutama rivi aiheesta, että ryssä oli ajanut laivueen tankkeja ja muuta ajoneuvoa tieltä ulos johonkin kaivamaansa panssariestekanjoniin, jonne Ukraina kävi ne sitten rikkoilemassa.

Kas löytyi forbesilta ja maidannewsiltä. Oliko tämä jo täällä?
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2024/09/29/counterattacking-in-kursk-russian-tanks-got-stuck-in-russias-own-anti-tank-traps/

The attack, which targeted the Ukrainian-held village of Plekhovo on the southern edge of the salient, didn't just fail—it failed in the most ironic way possible. The Russian column got stuck in anti-tank traps—a trench and a line of concrete obstacles—that the Russians had built prior to the Ukrainian invasion of Kursk in early August.

There are two main Russian-built defensive structures outside Plekhovo—the anti-tank traps and a nearby infantry trench complex. The attacking Russians were struggling to get through the anti-tank traps when the Ukrainian 129th Territorial Defense Brigade launched a wave of explosive drones.

"Our soldiers taught a lesson to the Russian occupiers and their equipment, burned dozens of armored vehicles and liquidated the enemy's personnel," Ukrainian war correspondent Yuriy Butusov wrote.

Eli ryssä oli kaivanut Kurskiin syvän ja pitkän panssariestehaudan, johon se sitten itse päätyi ajamaan kolonnan ajoneuvoja, jonne ukrainalaiset sitten polttivat ne.

-i-

[HDRisto]

^"Joka toiselle kuoppaa kaivaa se itse siihen lankeaa" sanoo sananlasku. Piti oikein ottaa lonkkutölkki tuon R-ryhmän typeryyden kunniaksi.

[Miniluv]

Poistin yhden viestin, joka keskittyi muiden keskustelijoiden nimittelyyn.

[Konnetaabeli]

Ilman nimittelyitä:

Päivän asiani, putler on keksinyt uuden rekrytointikanavan supersolttujensa hankkimiseksi.

putleri yrittää kaapia kasaan massahyökkäysyritystensä jatkuvasti tarvitsemia etulinjan kaatujia. Nyt kun on putteli jo vankilat ja mielisairaalatkin kolunnut, ovat vuorossa koulut! Kouluthan tuottavat hieman ohjeistettuna oivaa putler-Jugendia, jonka voi sitten pian siirtää vaikka ilman armeijan lisäkoulutusta etulinjaan:

Russians turn schools in occupied Melitopol into military barracks for children - CNS

Kyiv  -  UNN
September 29 2024, 06:30 AM


The occupiers are implementing a program to militarize Ukrainian children in Melitopol. Specialized barracks classes for high school students are being created on the basis of local schools to prepare them for service in the Russian army.

In the temporarily occupied Melitopol, Zaporizhzhia region, the occupiers have begun to create specialized classrooms for high school students. This was reported by the Center of National Resistance, UNN reports.

In the temporarily occupied Melitopol, the occupiers have begun implementing the Kremlin's program to militarize Ukrainian children "serving the fatherland." For this purpose, militants of the Russian army are actively involved. In particular, the head of the regional association of terrorists "Svo" Oleksandr Ostapenko, together with local collaborators, is creating specialized classrooms for high school students at local schools,

Through such "educational" measures, the Russian authorities are trying to create a new generation loyal to the occupiers and ready to participate in wars for the Kremlin's interests,...

UNN

[akez]

Jos Ukraina häviää sodan, se maksaa luonnonvaransa ryssille. Jos Ukraina voittaa, tai pääsee sanelemaan rauhanehdot, se maksaa luonnonvaransa jenkeille. Vaikka globaalit riistäjät BlackRockista Shelliin ovat lännestä, niin kumman kanssa silti kuvittelette, että Ukraina pääsee parempaan diiliin luonnonvaroistaan? Ja kummalla puolella on ehkä Euroopassa mielenkiintoa pitää nurkat siistimpänä, ja kumpi vaan laskee paskat jokiin?

Kerrotaan, että silloin kun Ukrainassa, ennen 2014 vallankaappausta hierottiin assosiaatiosopimusta ja siihen liittyvää diiliä EU:n kanssa, niin venäläiset tekivät tuolloin ukrainalaisille taloudellisesti vielä paremman tarjouksen, kuin mitä EU olisi kyennyt tekemään. Niinpä silloinen Ukrainan presidentti alkoi epäröidä ja pakittaa EU-hankkeesta.

Loppu on sitten jo monin osin hyvin tiedossa olevaa historiaa, vaikka Iltapravdasta ja vastaavista sitä on turha yrittää jäljittää.

Noihin Ukrainan luonnonvaroihin liittyen. Melkoinen osa USA:n "avusta" Ukrainalle menee suoraan jenkkien omille yrityksille ja järjestöille. Loput sitten on annettu lainoina, jotka pitää maksaa takaisin. Samalla jenkki ottaa tuon velkataakan myötä kuristusotteen myös ukrainalaisista (-> mittavien valtionomaisuuksien pakkomyynnit). Siten ukrainalaiset tulevat jatkossakin pysymään yhtä köyhinä kuin ennenkin, eräitä ketkuja lukuun ottamatta.

[akez]

En minä mitään natotransuja kauppaa.

Pitäisikö minun kaupata uljaita tiikerillä ratsastavia paidattomia kasakoita?

-i-

En tiedä, mutta sen tiedän, että kasakat olivat varsinkin ukrainalaisia (kts. wikipedia). Sakkia, joka Niinistön mukaan vie kaiken mitä irti saa. Mikä nykytietämyksen valossa näyttää hyvin pitävän paikkansa, huomioiden Ukrainan olevan eräs maailman korruptoituneimmista maista.

[Justius]

Kerrotaan, että silloin kun Ukrainassa, ennen 2014 vallankaappausta hierottiin assosiaatiosopimusta ja siihen liittyvää diiliä EU:n kanssa, niin venäläiset tekivät tuolloin ukrainalaisille taloudellisesti vielä paremman tarjouksen, kuin mitä EU olisi kyennyt tekemään. Niinpä silloinen Ukrainan presidentti alkoi epäröidä ja pakittaa EU-hankkeesta.

Loppu on sitten jo monin osin hyvin tiedossa olevaa historiaa, vaikka Iltapravdasta ja vastaavista sitä on turha yrittää jäljittää.

Melkoista satua, mutta vaikka se olisikin totta niin ei voi kyllä syyttää, en itsekkään ryssän kanssa mitään sopimusta tekisi vaikka kattopellit aiottaisiin kullasta laittaa. Eikö se valta kuulu kansalle (VKK) eikä millekkään kremlin maksamalle nukelle?

[Siili]

Kerrotaan, että silloin kun Ukrainassa, ennen 2014 vallankaappausta hierottiin assosiaatiosopimusta ja siihen liittyvää diiliä EU:n kanssa, niin venäläiset tekivät tuolloin ukrainalaisille taloudellisesti vielä paremman tarjouksen, kuin mitä EU olisi kyennyt tekemään.

Kaikenlaisia kertomuksia mahtuu tähän maailmaan. Sitä paitsi tarjoaminen on yksi juttu, tarjouksen toteuttaminen ja sopimuksen pitäminen toinen. Taisi Neuvostoliittokin luvata kaikenlaista kivaa Baltiankin valtioille vuonna 1940, mutta todellisuus osoittautui vähemmän auvoiseksi.

[akez]

Kerrotaan, että silloin kun Ukrainassa, ennen 2014 vallankaappausta hierottiin assosiaatiosopimusta ja siihen liittyvää diiliä EU:n kanssa, niin venäläiset tekivät tuolloin ukrainalaisille taloudellisesti vielä paremman tarjouksen, kuin mitä EU olisi kyennyt tekemään. Niinpä silloinen Ukrainan presidentti alkoi epäröidä ja pakittaa EU-hankkeesta.

Loppu on sitten jo monin osin hyvin tiedossa olevaa historiaa, vaikka Iltapravdasta ja vastaavista sitä on turha yrittää jäljittää.

Melkoista satua ...

Ihanko totta? Katsopa mitä britti-lehti Guardian kertoo 2013.

Vladimir Putin offers Ukraine financial incentives to stick with Russia

Moscow to buy $15bn of Ukrainian government bonds and cut gas price after Kiev resists signing EU deal amid mass protests

Ukraine's prime minister Mykola Azarov has described a $15bn aid package from Russia as a historic deal to allow the ex-Soviet republic return to economic growth, as protesters in Kiev voiced anger over a "sell-out" to Moscow.

Ukraine's president Viktor Yanukovych and Russia's Vladimir Putin announced the bailout for Kiev on Tuesday after talks in Moscow. The deal also includes lowering the price for Russian gas deliveries to Ukraine pays by about a third.

"The head of state managed to agree lower gas prices as of January 1st and until the contract ends," Azarov told his government, referring to a ten-year gas contract that expires in January 2019. "This allows a revival of economic growth."

"Yesterday, a historic development occurred.

"The president reached agreement on exceptionally beneficial conditions for crediting Ukraine's economy, which allows us to carry out wide-ranging plans for economic modernisation," Azarov said.
(...)

Samaan aikaan Kiovan Maidanilla oli jo meneillään massiiviset Ukrainan oligarkkien ja poliittisen opposition organisoimat, ja Lännen sponssaamat, mielenosoitukset, joissa lopulta banderalais-järjestön edustajan kirjan mukaan korruptoitunut valtaeliitti vaihtui vain toiseen yhtä korruptoituneeseen, mutta vielä pahempaan sakkiin.

Iltapravdassa koskaan näkynyt pienintä viitettäkään tuollaisista asiantuntijanäkemyksistä?

[Golimar]

Kerrotaan, että silloin kun Ukrainassa, ennen 2014 vallankaappausta hierottiin assosiaatiosopimusta ja siihen liittyvää diiliä EU:n kanssa, niin venäläiset tekivät tuolloin ukrainalaisille taloudellisesti vielä paremman tarjouksen, kuin mitä EU olisi kyennyt tekemään. Niinpä silloinen Ukrainan presidentti alkoi epäröidä ja pakittaa EU-hankkeesta.

Loppu on sitten jo monin osin hyvin tiedossa olevaa historiaa, vaikka Iltapravdasta ja vastaavista sitä on turha yrittää jäljittää.

Siinä on taas ahkerasti luettu Kremlin tarinoita.

Ukrainassa on varmasti vielä korruptiota mutta parempaan suuntaan siellä on menty.

x

The modern period of Ukrainian corruption can be traced back to the integration of individuals linked to Soviet organised crime into the nomenklatura (Soviet, including Ukrainian, ruling elite) in the 1980s.[6]

After achieving independence, Ukraine faced a period of rather violent corruption in the 1990s and early 2000s. United States diplomats described Ukraine under Presidents Kuchma (in office from 1994 to 2005)and Yushchenko (in office from 2005 to 2010) as a kleptocracy, according to a United States diplomatic cables leak.[7]

Due to revenue from industry, tourism and ports, this was particularly an issue in Donetsk Oblast.[8] In 2005, mass graves with businesspersons, judges, lawyers, and investigators were discovered in Donetsk. [9] Donetsk's ex-Governor Viktor Yanukovych and his Party of Regions was among many accused of having close ties to organised crime.[10] Yanukovych nonetheless went on to be elected President of Ukraine in the 2010 election. In 2014, however, he was overthrown in the Maidan Uprising, which broke out after he refused to sign a trade deal with the European Union. Many protestors cited corruption as the most significant reason for their discontent.

X

Ukraine has been under increased scrutiny on the issue of corruption amidst unprecedented financial aid provided to the country during the 2022 Russian invasion. In January 2023, several senior officials, including five provincial governors, lost their jobs over a corruption scandal. Deputy Defense Minister Viacheslav Shapovalov, following a major procurement scandal in the ministry, and deputy head of the Office of the President of Ukraine, Kyrylo Tymoshenko, also resigned. A few days earlier a deputy minister at the Ministry of Infrastructure was sacked after the anti-corruption agency detained him while he was receiving a $400,000 bribe, according to Ukrainian authorities.

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_in_Ukraine

X

The Yanukovych family, a group of young businessmen described as "robber capitalists", have been buying up both public and private businesses at "rock bottom" prices available in the stagnating economic conditions brought on by Yanukovych's economic policies."

X

Yanukovych had an estimated net worth of $12 billion, and has been accused by Ukrainian officials of misappropriating funds from Ukraine's treasury. Arseniy Yatsenyuk has claimed that treasury funds of up to $70 billion were transferred to foreign accounts during Yanukovych's presidency.

X

During the presidency of Viktor Yanukovych, at least 7,000 Ukrainian companies were attacked by the oligarchic clan of Yanukovych (the so-called "Yanukovych Families"). This number includes both cases of the so-called Family entering the corporate rights of the firms they like by illegal methods, and "assaults" in order to obtain "tribute" – that is, commercial gain. This is evidenced by the data of the Anti-Raider Union of Entrepreneurs of Ukraine. The victims of Yanukovych's raider methods were offered to pay a regular "tribute" in the amount of 30–50% of the company's profits – or to cede ownership of it.

X

Russia launched a full-scale invasion of Ukraine on 24 February 2022. On 2 March, Ukrayinska Pravda reported that Ukrainian intelligence sources believed that Yanukovych was spotted in Minsk, Belarus, and that it was Russia's intention to declare Yanukovych as President of Ukraine in the event of Russian forces gaining control of Kyiv.

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

[Konnetaabeli]

putlerin propagandatoimistot jauhaa, mutta Ukraina taistelee:

Russian assault thwarted in Kharkiv: Massive losses amid drone strikes


Mateusz Tomczak
30 September 2024 17:13

September 26th in the Kharkiv region saw one of the largest battles in recent weeks in Ukraine. According to available information and recordings, the Russians engaged about 50 different types of vehicles in the assault, yet they suffered a complete defeat.

The recording of the failed Russian assault was published by, among others, Yuri Fedorenko, commander of the Achilles Battalion from the 92nd Independent Assault Brigade. This is one of the Ukrainian brigades operating in the Kupiansk direction.

In this case, drones (both kamikaze and reusable drones dropping ammunition) were primarily used to repel the Russian attack. The operators of these drones very effectively struck Russian lorries, tanks, infantry fighting vehicles (IFVs), and BTR and MT-LB armoured personnel carriers (APCs).

Yuri Fedorenko reported that 14 Russian vehicles were completely destroyed. Another 26 units of the invaders' equipment were damaged. The list of Russian losses includes ATVs (all-terrain vehicles), Ural and UAZ lorries, as well as heavy-armoured equipment like tanks, BMP infantry fighting vehicles, and BTR and MT-LB armoured personnel carriers.


The Defence Romania portal highlighted that such large-scale attacks are now very rare in the war in Ukraine, mainly due to the high transparency of the battlefield and the presence of a large number of anti-tank forces, artillery, and drones. Most individual attacks are conducted using less equipment. Inthis case, the Russians primarily relied on a set of older, Soviet-era weapons.

Soviet-era equipment decimated by Ukrainians

For example, the MT-LB is an amphibious armoured personnel carrier from the 1960s. It is powered by a 240 hp engine and can reach speeds of up to 60 km/h on land and about 5 km/h in water.

The BMP is a series of Soviet tracked infantry fighting vehicles that include the BMP-1, BMP-2, and BMP-3 models, the first of which began production in 1966. BMP-2s are over 40 years old, and the newest BMP-3s were produced from the 1980s.

The BMP-3 weighs about 21 tonnes and features solid armament, including a low-pressure 100 mm gun, a 30 mm gun, and a machine gun. On the other hand, the armour in BMP-3 also does not offer much durability. In older variants, the crews are practically defenceless.

DW

[Miniluv]

"Päivä kerrallaan" -sanonta on kirjaimellisesti totta ukrainalaisille värvätyille.

According to the London Financial Times report, between 50 and 70 percent of recruits survive only a few days on the front line, while being low motivated and prone to panic.

According to reports, training standards have been so low that not everyone knows how to hold a gun.

Syrski said that recruits constantly lack the necessary training for operations on the front line. Regretting the total technological superiority of Russian forces, he stated that the staff underwent only two months of – training, although other sources indicated that the training time was much shorter.

A senior conscript officer in the Poltava region of Ukraine, Lieutenant Colonel Vitaly Bereżnyon, revealed on September 15, 2023 that the units suffered huge losses. – Of the 100 people who joined the units last fall, 10-20 remained, the rest are dead, injured or disabled – said. This indicates a loss ratio of 80-90 percent in conscripts over the past year.

https://dorzeczy.pl/swiat/638308/brytyjskie-media-ukrainscy-rekruci-zyja-na-froncie-tylko-kilka-dni.html

[ikuturso]

"Päivä kerrallaan" -sanonta on kirjaimellisesti totta ukrainalaisille värvätyille.

Olisiko lähdettä sille, miten pitkän taistelukoulutuksen Z-puolen värvätyt saavat?
Tarinat kertovat (en etsi lähdettä, aiemmin monta kertaa tässä ketjussa), että nuoria venäläismiehiä oli koottu lähetettäväksi sotaan. Kun he luulivat saapuneensa kasarmille saadakseen sotilaskoulutusta, huomasivatkin päätyneensä suoraan etulinjaan.

No, koska kuulutat kuitenkin lähteitä, niin tuossa pari:

Russian recruits are being rushed to the front line in Vladimir Putin's war against Ukraine with little to no training, according to reports.

Independent news outlet MediaZona reported in June that Yevgeny Chubarin, 24, was killed combat while in Ukraine's Kharkiv region, just days after he was transferred to Belgorod, near the Ukraine border, on a three-month contract with the Russian military.

His mother, Nina Chubarina, said her son told her via WhatsApp that he and other recruits were brought from Belgorod to a military base in Valuyki, given weapons and uniforms, and sent to Ukraine

https://www.newsweek.com/no-training-russia-recruits-rushed-ukraine-frontline-war-1726664

Toy soldiers Fresh out of high school, Russian teens are joining the army and heading to the front lines in Ukraine. Many are dying on their first mission.

https://meduza.io/en/feature/2024/08/16/toy-soldiers

They say that mobilized soldiers were deployed into battle with little training, poor equipment and often no clear orders. Many are exhausted and confused, according to their families. Some wander lost in the woods for days. Others refuse to fight.

https://www.washingtonpost.com/world/2022/11/20/russia-military-families-conscripts-ukraine/

jne...

Jos nostaa tikun nokkaan toisen puolen lyhyen sotilaskoulutuksen ja huonon motivaation, tällöin kuvittelen sen tarkoittavan sitä, että toisella puolella nuo asiat olisivat kunnossa. Näyttää kuitenkin siltä, että asiat rintaman vastapuolella ovat vielä pahemmin rempallaan, mitä tulee koulutukseen, motivaatioon ja varustukseen.

-i-

[Ari-Lee]

Russia at war! Day 194.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 10.

951 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
October 1, 2024

Personnel – 654,430 (+1,370),
Tanks – 8,883 (+9) units,
APV – 17,547 (+44) units,
Artillery systems – 18,855 (+33) units,
MLRS – 1,204 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 963 (+0) units,
Aircraft – 369 (+0) units,
Helicopters – 328 (+0) units,
Operational-tactical level UAVs – 16,322 (+98) units,
Cruise missiles – 2,613 (+3) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 3,314 (+1) units,
Vehicles and fuel tanks – 25,621 (+73) units.

https://en.defence-ua.com/news/951_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-12037.html

Herojam slava!

[dura0]

"Päivä kerrallaan" -sanonta on kirjaimellisesti totta ukrainalaisille värvätyille.

Olisiko lähdettä sille, miten pitkän taistelukoulutuksen Z-puolen värvätyt saavat?

Tätä en tiedä, mutta jos itse pitäisi valita niin aika selvästi paremmat elinikäodotukset löytys Ukrainan puolelta rintamaa.

En ole muuten koskaan ymmärtänyt venäläistä solttua joka haluaa haaskata elämänsä siihen että venäjän imperiumi saa lisää elintilaa.

[ikuturso]

En ole muuten koskaan ymmärtänyt venäläistä solttua joka haluaa haaskata elämänsä siihen että venäjän imperiumi saa lisää elintilaa.

Niskaan osoittava kalashnikovin piippu lisää motivaatiota kummasti.

-i-

[Miniluv]

Jos nostaa tikun nokkaan toisen puolen lyhyen sotilaskoulutuksen ja huonon motivaation, tällöin kuvittelen sen tarkoittavan sitä, että toisella puolella nuo asiat olisivat kunnossa. Näyttää kuitenkin siltä, että asiat rintaman vastapuolella ovat vielä pahemmin rempallaan, mitä tulee koulutukseen, motivaatioon ja varustukseen.

-i-

Whatabout jos hyväksyt, että postaan ketjun aiheesta ihan mitä itse katson parhaaksi?

Kuvittelujasi en ole kysynyt.

[P]

"Päivä kerrallaan" -sanonta on kirjaimellisesti totta ukrainalaisille värvätyille.

Olisiko lähdettä sille, miten pitkän taistelukoulutuksen Z-puolen värvätyt saavat?

Tätä en tiedä, mutta jos itse pitäisi valita niin aika selvästi paremmat elinikäodotukset löytys Ukrainan puolelta rintamaa.

En ole muuten koskaan ymmärtänyt venäläistä solttua joka haluaa haaskata elämänsä siihen että venäjän imperiumi saa lisää elintilaa.

Ja todelisuudessa muilta varastamalla siloviikit ja oligarkit saavat lisää rahaa. Elintilaa on jo pienenevälle kansalle enemmän kuin riittävästi. Suurella osalla ei ole edes rahaa tai halua matkustaa uuteen venäläistettyyn persreikään, kun siellä on samanlaista kuin kotona.