News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kokemuksia työpaikan monikulttuurisuudesta

Started by Satsuki, 07.02.2010, 07:53:42

Previous topic - Next topic

stadilainen

Quote from: Professori on 08.02.2010, 18:23:41
Itselläni on eri työpaikoilla ollut kokemusta niin muslimeista (esim. Marokko ja Bangladesh), länsimaalaisista (esim. Englanti, Etelä-Afrikka (buuri), Kanada, Italia ja Espanja) kuin monista muistakin (esim. Kiina ja Ruanda). Kaikkien kanssa tutkimustyö on sujunut hienosti. Syynä on varmaankin ollut se, että työtovereillani on ollut akateeminen tutkinto ja kova halu tehdä työtä. Erilaisia harjoittelijoita on myös ollut useammista maista (mukaan lukien Somalia), mutta hyvin on mennyt heidänkin kanssaan. Halu oppia on ollut kova, eikä siinä ole kansalaisuus tai syntymämaa paljon painanut.

Oikeastaan ainut huono kokemus työtovereista on liittynyt suomalaiseen käännynnäiseen, jonka uusi (rauhan) uskonto käyttäytymiskaavoineen aiheutti jonkin verran närää etenkin naissukupuolessa. Samoja ongelmia en kuitenkaan ole havainnut (rauhan) uskonnon valta-alueella syntyneissä. He ovat keskittyneet työntekoon jättäen mahdollisen uskomusjärjestelmänsä omaksi tiedokseen.

En usko . paskapuhetta
voiko vitutukseen kuolla ? testi käynnissä

KphS

Quote from: Himatuikku on 07.02.2010, 13:30:11
Minulla on vain positiivisia kokemuksia (terveestä) monikulttuurisuudesta. Työpaikalla kymmenkunta ulkomaalaista, jotka joko väitelleitä tai kohta väittelemässä. Jokainen tullut töihin hakemuksilla, jotka ovat tasa-arvoisesti kilpailleet mm. suomalaisten jättämien hakemusten kanssa. Yksikään ei ole tarvinnut minkäänlaisia kotouttamistoimia. Mikäli työpaikalla on kahta tai useampaa kansallisuutta samassa huoneessa, puhekieli on luonnollisesti englanti.

Eihän työpaikkamme monikulttuuri ole tietenkään oikeaa monikulttuuria, koska jostain kumman syystä joukossa ei ole yhtään afrikkalaista tai Kosovon albaania, vaikka haut työpaikkoihin ovat olleet kaikille avoimia, ihonväristä, uskonnosta tai kansallisuudesta välittämättä.

Odottelemme innolla laimeaan kiinalais-intialais-venäläis-ranskalais-hollantilais-suomalaiseen monikulttuuriyhteisöömme lisää värinää. Jos joku, esim. somalialainen työtön tohtori, sattuu tämän lukemaan, niin työpaikkailmoitukset löytyvät Naturesta ja Sciencesta. Ei muuta kuin hakemusta sisään ja tervetuloa joukkoon. (Jos omaat väitöskirjan lisäksi luku- ja kirjoitustaidon, olet jo vahvoilla).


Sinulla on käsitteet sekaisin: olet kansainvälisessä työympäristössä.

"(Aidosti) monikulttuurinen" siitä tulee vasta kun siellä on arabeja, afrikkalaisia ym. musulmaaneja taikka hottentotteja.  ;D
Asun Tanskassa eli olen itsekin maahanmuuttaja. / En edusta kantaväestöä.

KphS

Quote from: Koskela Suomesta on 07.02.2010, 14:05:07
Itsekin "monikulttuurisen" työpaikan esimiehenä joskus parikymmentä vuotta sitten olleena, en muista meillä olleen mitään ongelmia. Tosin kaikilla oli yliopistotutkinto ja melkoisesti työkokemusta ja lisää olisimme samoilla kriteereillä palkanneet, jos olisimme löytäneet, pula kun oli tekijöistä. Eli aivan samaa kuin edellä.

Ainoa kulttuuriin liittyvä ongelma tuli esille kun olimme lähdössä porukalla reissuun autolla. Saksalainen ja hollantilainen kaveri tuli sanomaan, että mennäänkö minun autollani? Se toki, sopi, mutta ihmettelin että miksi. No, kun muuten espanjalainen innokkaana ajajana haluaa, että menemme hänen autollaan, ja kukaan ei oikein haluaisi, on talvi ja kaikkea... Jos menemme pomon autolla, ei espanjalainen pysty olemaan kuskina, oli kaverit tuumailleet...  eli kyse oli liikennekulttuurista  ;D ;D ;D

Käsitteet haltuun: olit tuon kertomasi mukaan kansainvälisessä etkä "aidosti monikulttuurisessa [sic]" työpaikassa.  ;D
Asun Tanskassa eli olen itsekin maahanmuuttaja. / En edusta kantaväestöä.

Julmuri

Minä olin vuosia kaupungin suurimmalla teollisella työnantajalla, missä kyllä oli myös "aidosti monikulttuurisia" "varsinaisia maahanmuuttajia" töissä. Jonkin verran oli ongelmia erään tietyn itä-afrikkalaisen kulttuurin kanssa, mutta esim. irakilaisten tai afgaanien kanssa ei ollut mitään valittamista. Itä-afrikkalaisetkin kyllä pääosin hoitivat työnsä kunnolla, mutta ongelmat olivat muiden kanssa toimeentulemisessa.

Muista varsinaisista maahanmuuttajaryhmistä, joita siellä töissä oli itä-afrikkalaiset erosivat myös siinä, että he olivat pääosin erittäin nuoria eli täällä syntyneitä tai pikkulapsina tulleita.

Marjapussi

Olen tehnyt töitä yli puolet iästäni ulkomaalaisten kanssa päivittäin. Luonnollisesti tässä ajassa omat preferesseni syntyvät, mutta karkeasti ottaen kaukoitäläiset ja valkoiset ovat ahkerampia kuin suojaväriset ja oikeauskoiset. Jokaisessa lähtökohdassa syntyy joitain ongemia, mutta toisille työ ei maisu.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

TonyD

Jaahas, mua infottiin että täältä löytyi ketju mun blogista. Onpa helpottavaa lukea positiivisista kokemuksista. Niistä soisi lukevan myös mun blogin kommenteista. Tällä hetkellä keskustelu mun merkinnästä on hajaantunut Facebookin eri linkkien yhteyteen, nähtävästi tänne ja sitten blogiinkin. Kiva tietysti että juttelette aiheesta ja että kiinnostaa :) Huoh, oon kuolemanväsynyt.

Muakin huolestuttaa kielemme häviäminen. Olemme vähemmistö maailmassa.
On virkistävää myöntää olevansa väärässä, koska silloin tietää kehittyvänsä.

Lemmy

Kato, täällä keskustellaan... me teurastetaan erinäköisiä blogeja, ja keskustelu ja kommentointi niistä on täällä, lähinnä koska niiden kirjoittelijat sensuroi itselleen epämiellyttäviä totuuksia.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

TonyD

Mä oikein toivon eriäviä mielipiteitä ja keskustelua mun blogiin. En sensuroi kuin laittomuudet ja asiattomuudet ( tyyliin haistattelu, uhkailu... ). Olen tottunut nettielämässäni kovaan kritiikkiin ja teurastukseen.
Ei ole mitään erityistä tarvetta olla aina oikeassa ja olisin itseasiassa onnellinen, jos joku pystyisi osoittamaan kauhukuvani turhiksi.

Kirjoitin hiukan erilaisista muistoista vastapainoksi:

Muistoja monikulttuurisesta työpaikasta osa 1.

http://deschaneldiaries.blogspot.com/2010/02/muistoja-monikulttuurisesta-tyopaikasta.html

Muistoja monikulttuurisesta työpaikasta osa 2.

http://deschaneldiaries.blogspot.com/2010/02/muistoja-monikulttuurisesta-tyopaikasta_24.html

On virkistävää myöntää olevansa väärässä, koska silloin tietää kehittyvänsä.

doemaar

Olen monikansallisessa IT-alan firmassa toissa Amsterdamissa. Monikulttuurisuutta ei pahemmin esiinny tassa tyopaikassa, kansainvalisyytta tai Alex Stubbin monikultuurisuutta kyllakin. Monet ovat tulleet juuri taman tyon takia Hollantiin. Tyokavereita on Saksasta, Ranskasta, Etela-Afrikasta, Briteista, Romaniasta ja Bulgariasta. Ja noin puolet on hollantilaisia.

Itsekin olen silla lailla "monikultuurisuuden" kanssa tekemisissa, etta hommiini kuuluu vuoropuhelu Ranskan ja Saksan konttoreiden kanssa. Ranskalaiset eivat yleensa ole niin perilla esim. netin kaytosta ja kaskevat minun katsoa koodilla, missa milloin mikakin postipaketti on matkalla. Saattavat myos olla tosi toykeita mutta silti odottavat, etta mina olen superkohtelias. Saksalaisten kanssa suurin kulttuuriero on se, etta teitittelevat tyokavereitaan jopa 25 vuoden yhdessa tyoskentelyn jalkeen.

Useimmat hollantilaiset tyokaverini ovat nuivia ja puhuvat siita tyopaikalla aaneen, usein ihan kahden kesken jokaiselle tyokaverilleen, tai kahvipoydassa. Varsinkin vaalien alla kuuluu nuivaa aanta. Yksi heista kylla menee minusta vahan liian pitkalle, kun kayttaytyy huonosti ja tiuskivasti muutamalle ulkomaalaiselle taalla, minut mukaanluettuna. Muiden nuivuus sen sijaan on rakentavaa, ja meilla syntyy ihan hyvia keskusteluja asiasta.

Pliers

Quote from: doemaar on 12.04.2010, 12:14:48

Useimmat hollantilaiset ... Yksi heista kylla menee minusta vahan liian pitkalle, kun kayttaytyy huonosti ja tiuskivasti muutamalle ulkomaalaiselle taalla, ...

Omat kokemukseni hieman samanlaisia. Muutaman kaljan jälkeen alkaa tulla ihan selkeästi rasistisia kommentteja. Heillä on tietysti mamu-paine aika paljon kovempi, mutta silti...
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

doemaar

Quote from: Pliers on 12.04.2010, 12:29:24
Omat kokemukseni hieman samanlaisia. Muutaman kaljan jälkeen alkaa tulla ihan selkeästi rasistisia kommentteja. Heillä on tietysti mamu-paine aika paljon kovempi, mutta silti...

Joo, minakin ymmarran hyvin, miksi hollantilaisilla on mitta taynna ja pinna kirealla. Olen siina asiassa samassa laivassa heidan kanssaan. Luulen, etta silla yhdella tyokaverillani on vain kaynyt jotain, mika on tehnyt hanesta suoranaisen rasistin. Ei ole kivaa katsella, kun han kohtelee meita tyopaikkamme ulkomaalaisia kuin jotain roskaa. Voisi muistaa, etta ei han yksin tassa bolagissa voi olla toissa, eri kielilla asiakkaiden palvelu on tassa hommassa tosi tarkeeta ja osittain siksi meidat ulkkikset on tanne palkattu.

Tyopaikkani on myos varsin miesvaltainen. Minusta tuntuu, etta Hollannissa nuivuus - ja joskus ei vain nuivuus, vaan rasismi - on hyvaksyttavampaa miesten keskuudessa. Naiset ne taalla eniten hyysaavat. Eli tyoymparistossamme tuntuu ehka huolettomammalta sanoa nuivat ajatuksensa aaneen kuin mita olisi naisvaltaisessa paikassa.

Jouko

Quote from: Kari Kinnunen on 08.02.2010, 18:32:43
Quote from: Ammadeus on 08.02.2010, 17:28:13
Jaaha,luulla ei saa bisnesmaailmassa mitään.
Pitää tietää.
Montaa "mää luulin"juttua ei mikään kioski kestä.
Kerro minulle miten menestyy "hyvin"siivousfirma joka veloittaa enemmän kuin muut?
Oman kokemukseni mukaan sellainen firma ei saa diilejä aikaan ja häviää tarjouskilpailut muille.
Varsinkin näinä aikoina veloitus ratkaisee,ei juurikaan muut seikat.
Tarjouksiin voi runoilla niitänäitä,niin tekevät kaikki.
Sellaista työvoimaa palkataan tietysti mikä on firmalle kannattavinta.
Ikäväksihän tämä on mennyt mutta on pelattava samaa peliä kuin muutkin
Näin pysyy pelissä mukana.

No juurikin näin. Veli Ammadeus todistaa vahvasti. Tässä taannoin juuri kirjoitin että globaaleilla markkinoilla Suomalaisuus, Sakasalaisuus eikä mikään muukaan -laisuus ole mikään arvo.

Tavarat ja palvelut ostetaan sieltä missä on edes jonkinlainen hintalaatusuhde. Palvelun ostaja paskat nakkaa siitä onko tarjoavassa firmassa kiva olla duunissa vaiko ei. Ostajaa kkiinnostaa esimerkiksi on konttuuri kohtuullisen siisti kun hän tulee tontille.

Ihan sama juttu täällä meidän hommissa ei Ranskalaista lankunmyynti konttoria kiinnosta pätkääkään tuleeko se palikkakasa tontille Suomalaisella, Puolalaisella vaiko mahdollisesti Bulvanialaisella autolla ja kuskilla. Jos tavara on edes suht ehjää ja kokolailla aikataulussa ja hinta halpa niin homma hyvä.

Laatu on kovin vaikea käsite ja sillä on todella hankala markkinoida jos hinta ei ole kilpailukykyinen.

Laatu on menettänyt merkityksensä ainakin IT-alan tuotteissa(kännykät, tietokoneet t.m.s.) koska ne vanhenevat niin nopeasti. Samanlaista bulkkitavaraa on tullut jopa kokonaisista järjestelmistä. 4G-verkkoa Saksassa huutokaupataan kuten edellistä versiota. Ja sakut olettavat lypsävänsä taas rahaa pahanhajuisella ilmalla.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Pliers

Quote from: doemaar on 12.04.2010, 13:59:14
Ei ole kivaa katsella, kun han kohtelee meita tyopaikkamme ulkomaalaisia kuin jotain roskaa.

Olen itse myös saanut ihan rehellisesti hävetä Hollantilaisten kollegojeni käytöstä toisinaan. Ovat kohtuullisen kiusallisia tilanteita, kun eri värinen tarjoilija tekee parhaansa, mutta saa osakseen törkeää käytöstä.

Quote from: doemaar on 12.04.2010, 13:59:14
Minusta tuntuu, etta Hollannissa nuivuus - ja joskus ei vain nuivuus, vaan rasismi - on hyvaksyttavampaa miesten keskuudessa.

Olen huomannut saman.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

doemaar

#43
Quote from: Pliers on 12.04.2010, 14:38:00
Olen itse myös saanut ihan rehellisesti hävetä Hollantilaisten kollegojeni käytöstä toisinaan. Ovat kohtuullisen kiusallisia tilanteita, kun eri värinen tarjoilija tekee parhaansa, mutta saa osakseen törkeää käytöstä.

Niin, olen samaa mielta. Nama asenteisaan yksittaisia ulkomaalaisia kohtaan liian pitkalle menevat hollantilaiset sanovat meille suoraan rumimmatkin ajatuksensa, vaikkei meilla yksittaisina ihmisina olisi mitaan tekemista monikulttuurin aiheuttaman kulttuurin tuhon kanssa. En ainakaan usko, etta me koulutetut lansimaalaiset oltais taalla syypaana siihen, miksi Hollannissa on epamukavaa asua. Saatika vaikkapa aasialainen tarjoilija. Naiden joidenkin mielesta joka ikinen ulkomaalainen on piru. Taa mun tyokaveri intti mulle kerran kuulustelumaisesti, etta "tuleeko ne suomalaisetkin tanne massoittain rapauttamaan meidan systeemin". On aika hysteerinen tapaus. Asuu myos puoli kilsaa kaukana minusta, eika tietenkaan maksuakaan vastaan suostu minua kuljettamaan, vaikka kuljettaa muutamaa muuta tyomatkalaista, jotka asuvat minuakin kauempana.

Toisekseen on se, etta Hollannissa keskustelukulttuuri ja mielipiteenilmaisu on todella vapaata. Olen kuullut hollantilaisen suusta, etta "Suomi on sosialistinen kehitysmaa". En pida Hollannista, mutten silti sanoisi tosta noin vaan loukkaavaa juttua toisen kotimaasta.

Quote from: doemaar on 12.04.2010, 13:59:14
Minusta tuntuu, etta Hollannissa nuivuus - ja joskus ei vain nuivuus, vaan rasismi - on hyvaksyttavampaa miesten keskuudessa.

Quote from: Pliers on 12.04.2010, 14:38:00
Olen huomannut saman.

Hollannin todellisuus saattaa sytyttaa rasismin kipinan. Inhottavaa, koska kaikki taalla asuvat ulkkikset ei ole sellaista kaytosta ansainneet.

Koskela Suomesta

Noinhan siinä väistämättä käy, kun tämä monikultuurihullutus pääsee tarpeeksi pitkälle. Kun ensimmäinen sietoraja ylitetään, aletaan puhua asiasta, kun seuraava ylitetään, aletaan käyttäytyä syrjivästi ja kun seuraava ylitetään, alkaa väkivalta. Tätä on vain suvisten niin vaikea ymmärtää. Siis sitä, että jos värinää tilaa, niin värinää saa.... jossain vaiheessa rauhallisempikin alkaa puolustautua.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Late

#45
Quote from: doemaar on 12.04.2010, 15:22:23
Hollannin todellisuus saattaa sytyttaa rasismin kipinan. Inhottavaa, koska kaikki taalla asuvat ulkkikset ei ole sellaista kaytosta ansainneet.

Se, että turhautumista aletaan purkaa maahanmuuttajiin (olivat nämä sitten töissäkäyviä tai ostarilla häiriköiviä) on kaikin puolin epätoivottavaa. Ei ole yksittäisen maahanmuuttajan "vika", että hän on esimerkiksi päässyt väärennetyillä papereilla maahan. Jokainen toimii niin kuin itselleen on parasta.

Kritiikki, arvostelu ja valitus pitäisi ja kannattaa kohdistaa maahanmuutosta vastaaviin tahoihin, jotka eivät epäkohtiin puutu lehti/blogikirjoittelun tms. kautta. Näin voidaan vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen asiasta. Maahanmuuttajiin kohdistettu uhkailu, nimittely tai väkivalta aiheuttaa:
- sakot tai muun rangaistuksen tekijälle (kuten tietysti kuuluukin)
- p***ahalvauksen suvaitsevalle medialle/tutkijoille/muille kukkahatuille, eli tolkuttomasti lehtikirjoituksia, syyllistämistä ja nevöhööd-tutkijoiden vaatimuksia lisärahoitukselle rasisminvastaiseen työhön
- mahdollisesti uhkailuun tms. johtaneiden syiden unohtumisen taka-alalle

Simo Hankaniemi

En tunne sympatiaa noita hollantilaisia kohtaan. Jos he kokevat maassa olevan ongelman, niin tekisivät asialle jotakin. Ynseily jollekin intialaistarjoilijalle on tyypillistä pelkureiden öyhötystä. Äänestäisivät edes edustajia, jotka yrittävät ajaa maahanmuuttolakien tiukennusta. Luultavasti suurin osa noista pelkureista äänestää vuodesta toiseen juuri niitä ehdokkaita, jotka mamuttavat stydimmin. Tai eivät äänestä ollenkaan.

M.E

Quote from: Maastamuuttaja on 08.02.2010, 16:59:37
Mitenkähän menestyisi siivousfirma, jonka palveluksessa olisi pelkästään suomalaisia? Luultavasti hyvin, vaikka velottaisikin enemmän kuin "tavalliset" firmat. Markkinointi olisi tietysti ongelma. Ei voisi mainostaa, että mamuton työntekijäkaarti. Ehkä aikaa myöten ilmoituksissa käytetään eufemismeja. Esim. "Puhtaat savolaiset tekevät puhdasta jälkeä".

Sukulaisellani on tällainen firma. Tosin sillä erotuksella, että olen pari ulkomaalaista opiskelijakaveriani järkännyt sinne töihin, joten siinä mielessä ei ole ihan 100%:sesti suomalainen mutta ainakin 95%:sesti suomalainen.
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

Tommi Korhonen

Täällä jossain välissä sanottiin että pahinta mitä rasismin edistämiseksi voidaan tehdä, on nykyisten mokuttajien täysin epäkohtuulliset ja -oikeudenmukaiset teot. Eli mielestäni hallitus ja Astrid Thors ovat päällimmäiset syylliset maahanmuuttajavastaisten mielipiteiden edistämisessä. Tai no, kyllä ehkä ne originaalit ongelmien aiheuttajat ja Suomen kulttuurin inhoajat ovat ehkä vielä enemmän syyllisiä, mutta koska maahanmuuttopolitiikkakrittisiset pyrkivät ninmenomaan vaikuttamaan suomalaiseen yhteiskuntaan ja niihin päättömiin ja tavallisen kansalaisen kannalta kohtuuttomiin ja järjettömiin päätöksiin.

Ulkomaalaisena esimerkkinä mummonsurmaajan ymmärtäminen uhrina, tai Suomessa väärien papereiden hyväksyminen laillisiksi... Sellaisiin törmääminen vain nostaa tavallisten kansalaisten ulkomaalaisten vastaisuutta.

Ja kyllä, se kritiikki osuu myös vääriin ihmisiin, niihin oikeasti hyödyllisiin kansainvälisiin. :-(

Ymmärtääköhän edes joku pieni osa suvaitsevaistosta tätä: että itse tekemällä kohtuuttomai ja oikeudettomia päätöksiä ja linjauksia he vain kärjistävät asiaa?
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

lemminkäinen

Quote from: stadilainen on 08.02.2010, 18:34:41
Quote from: Professori on 08.02.2010, 18:23:41
Itselläni on eri työpaikoilla ollut kokemusta niin muslimeista (esim. Marokko ja Bangladesh), länsimaalaisista (esim. Englanti, Etelä-Afrikka (buuri), Kanada, Italia ja Espanja) kuin monista muistakin (esim. Kiina ja Ruanda). Kaikkien kanssa tutkimustyö on sujunut hienosti. Syynä on varmaankin ollut se, että työtovereillani on ollut akateeminen tutkinto ja kova halu tehdä työtä. Erilaisia harjoittelijoita on myös ollut useammista maista (mukaan lukien Somalia), mutta hyvin on mennyt heidänkin kanssaan. Halu oppia on ollut kova, eikä siinä ole kansalaisuus tai syntymämaa paljon painanut.

Oikeastaan ainut huono kokemus työtovereista on liittynyt suomalaiseen käännynnäiseen, jonka uusi (rauhan) uskonto käyttäytymiskaavoineen aiheutti jonkin verran närää etenkin naissukupuolessa. Samoja ongelmia en kuitenkaan ole havainnut (rauhan) uskonnon valta-alueella syntyneissä. He ovat keskittyneet työntekoon jättäen mahdollisen uskomusjärjestelmänsä omaksi tiedokseen.

En usko . paskapuhetta

En usko minäkään, tuoksuu paskapuheelta.

Professori

Quote from: lemminkäinen on 13.04.2010, 19:35:06
Quote from: stadilainen on 08.02.2010, 18:34:41
Quote from: Professori on 08.02.2010, 18:23:41
Itselläni on eri työpaikoilla ollut kokemusta niin muslimeista (esim. Marokko ja Bangladesh), länsimaalaisista (esim. Englanti, Etelä-Afrikka (buuri), Kanada, Italia ja Espanja) kuin monista muistakin (esim. Kiina ja Ruanda). Kaikkien kanssa tutkimustyö on sujunut hienosti. Syynä on varmaankin ollut se, että työtovereillani on ollut akateeminen tutkinto ja kova halu tehdä työtä. Erilaisia harjoittelijoita on myös ollut useammista maista (mukaan lukien Somalia), mutta hyvin on mennyt heidänkin kanssaan. Halu oppia on ollut kova, eikä siinä ole kansalaisuus tai syntymämaa paljon painanut.

Oikeastaan ainut huono kokemus työtovereista on liittynyt suomalaiseen käännynnäiseen, jonka uusi (rauhan) uskonto käyttäytymiskaavoineen aiheutti jonkin verran närää etenkin naissukupuolessa. Samoja ongelmia en kuitenkaan ole havainnut (rauhan) uskonnon valta-alueella syntyneissä. He ovat keskittyneet työntekoon jättäen mahdollisen uskomusjärjestelmänsä omaksi tiedokseen.

En usko . paskapuhetta

En usko minäkään, tuoksuu paskapuheelta.

Totta kuitenkin joka sana. Aivan riippumatta uskooko joku siihen vai ei. Mutta kuten jo tuossa edellisessä viestissäni yritin sanoa: mainitsemani henkilöt eivät mitenkään edusta kansallisuuksiensa keskivertotallaajaa vaan jotain aivan muuta.

Syy miksi kirjoitin noista työkokemuksistani on se, että jopa tilastollisesti kaikkein surkeimmista kansallisuuksista löytyy ihan kunnollisia ihmisiä. Se ei tarkoita että se suuri enemmistö samasta kansallisuudesta olisi Suomen kannalta mitenkään hyödyllistä porukkaa. Se tarkoittaa vain että nämä korkeakoulutetut yksittäistapaukset selvästikin ovat sitä.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

M.E

#51
Yliopistoihmiset EIVÄT edusta keskimääräistä maan X kansalaista sillä sinne tyypillisesti valikoituu lahjakkain, ahkerin ja motivoitunein osa maan X kansalaisista. Useat yliopisto ihmiset sortuvat tähän tilastoharhaan kuvittelemalla, että yliopistoon valikoituu ihmisiä satunnaisesti.

Jos nyt pistetään oikein vihapuheeksi tilastolliselta kannalta, niin yksittäisellä ominaisuudella (esim. etnisyydellä), jolla ei ole kausaalista yhteyttä tutkittavaan ilmiöön mutta korreloi sen kanssa, on ennustevoimaa vain sellaisissa tapauksissa, että mitään muuta oleellista tietoa ei ole saatavilla.

Esimerkiksi, jos maan X ryöstöt per capita ovat kaksi kertaa suuremmat kuin maan Y vastaavat luvut, niin satunnaisesti valitulla maan X asukkaalla on kaksinkertainen riski ryöstää joku (näin siis kärjistetysti). Mutta jos oletetaan lisäksi, että yliopisto-opiskelijoiden vastaavissa tilastoissa ei ole eroa, niin pelkkä asuminen maassa X ei vielä tee henkilöstä kaksi kertaa todennäköisempää ryöstäjää. Jos nyt valitsemme satunnaisesti yliopisto-opiskelijan maasta X ja maasta Y, niin heillä on yhtäläinen tilastollinen todennäköisyys ryöstää joku (olettaen, että muita oleellisia tietoja ei ole saatavilla).

Ihmisten ei pitäisi olla yllättyneitä siitä, että yliopistoihmiset ovat pääsääntöisesti mukavia ja rauhallisia ihan riippumatta alkuperämaasta.

EDIT: Lisätty lihavoitu
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

Lauttasaaren Emiiri

No itsellä on tullut vastaan useita eri kulttuuritaustoja. Jenkkejä, tsekkejä, virolaisia, venäläinen (ok, inkerinsuomalainen ;D), unkarilainen, makkarasaksalaisia, ruotsalaisia, somali, iranilainen (hän kyllä käytti nimitystä persia, kun perhe lähti shaahin perässä maailmalle), meksikaaneja, norjalaisia...

Ei niistä huonoa sanottavaa ollut, jenkit olivat kaikkein ärsyttävimpiä ja meksikaanien kanssa oli auktoriteettiongelma, mutta muuten ihan jees
Onko falskia sitten sanoa, että edustan suomalaisia, jos en kuitenkaan halua puhua sellaisten puolesta, jotka elämästä vieraantuneina ajattelevat vain omaa napaansa, täyttävät vatsansa teollisesti kasvatetulla lihalla ja katsovat maailmaa televisiosta ja autonsa ratin takaa mukavasti istuen?
- Kimmo Helistö

Enni

Havaintoja tänään omalla työpaikallani, havainnot tehty siis asiakaskunnasta (olen asiakaspalvelualalla)

Valtavasti värinää. Valtavasti äbäläwäbälää. Valtavasti äänekästä äbäläwäbälää pitäviä värisijöitä merkkivaatteissaan ja kiiltävissä/uudenkarheissa kengissään.

Ja yksi havainto, jonka tein naispuolisista värisijöistä. Jokainen, siis oikeasti joka ainoa naispuolinen somali kulki vatsa pystyssä, valmiina pullauttamaan ulos taas yhden piltin kartuttamaan ansioita. On jotenkin omituista, että niistä naisista, joita vielä kuitenkin on selkeästi vähemmän kuin kantasuomalaisia naisia, jokaikinen ja ainoa on aina raskaana. AINA. Tsiisus.

juuso_s

Quote from: Ulkopuolinen on 13.04.2010, 10:05:46
Quote from: Koskela Suomesta on 12.04.2010, 15:39:26
Noinhan siinä väistämättä käy, kun tämä monikultuurihullutus pääsee tarpeeksi pitkälle. Kun ensimmäinen sietoraja ylitetään, aletaan puhua asiasta, kun seuraava ylitetään, aletaan käyttäytyä syrjivästi ja kun seuraava ylitetään, alkaa väkivalta. Tätä on vain suvisten niin vaikea ymmärtää. Siis sitä, että jos värinää tilaa, niin värinää saa.... jossain vaiheessa rauhallisempikin alkaa puolustautua.

Ja kun neljäs sietoraja ylitetään niin väkivalta organisoituu ja institutionalisoituu. Ja sitten ollaan jo ihan Libanonin kehityskulussa.

Ikävä kyllä jo kakkosvaiheessa käy niin, että kun tunkio osuu tuulimyllyyn niin mätä roiskuu myös syyttömien päälle.

Tällainen ns. ryhmäkosto, jossa kaikkia tietyn uskonnollisen/kansalliseen/etnisen ryhmän edustajia rankaistaan osan tekemistä virheistä, kuuluu lähinnä Afrikkaan ja joihinkin muihin primitiivisiin kulttuureihin.

Mielestäni ei ole mitenkään normaalia tai hyväksyttävää että johonkin tiettyyn ryhmään liittyviä ongelmia aletaan purkaa työyhteisössä saman ryhmän edustajaan, joka käyttäytyy normaalisti ja jolla ei ole ongelman kanssa mitään tekemistä.

Koskela Suomesta

Se, että asiat kehittyvät jossain tilanteessa väkivallan asteelle, ON normaalia ihmislajin käytöstä. Se kannattaisi muistaa eikö höpsötellä jotain tuollaista. Meillä vakaassa pohjoismaisessa yhteiskunnassa se ei ole normaalia käytöstä, mutta ihmislajille se kuuluu. Ja kun yhteiskuntamme rikotaan, tulee siitä normaali tapa reagoida uhkaan täälläkin. Silloin ei kysytä hyväksyykö joku moisen tai pitääkö sitä normaalina, sitä vaaditaan meiltäkin, jotta selviämme ympäristössä jonka nämä nykyiset päätökset ovat meille ja lapsillemme luoneet.

Kyse ei ole mistään rankaisemisesta, vaan siitä että kun konflikti alkaa, se ei enää erottele syyllisiä ja syyttömiä. Ja itse asiassa syylliset saattavat päästä pälkähästä, eiväthän ne maahantulijat loppujen lopuksi perimmältään ole syyllisiä tulentuneeseen tilanteeseen, vaan ne ovat apposen selälleen avanneeet. Ja ne ovat kantiksia, jotka eivät joudu ainakaan kadulla toisten kantiksien uhriksi. Tosin kyydityksiä saattaa esiintyä....

Muuten, herjaat juuri aika rankasti afrikkalaisia kulttuureja, kun sanot että väkivalta kuuluu vain sinne.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.