News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Ranskan vaalit

Started by valkovuokko, 27.06.2024, 16:26:35

Previous topic - Next topic

MinäVuan

Nyt tuli todiste siitä, että vaalitulos oli paras mahdollinen. Peppukipuilu sitä luokkaa... haluatko kuulua tuohon joukkoon?

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ec1b4783-7c3f-4f44-9b85-94523971d159

Venäjällä kova reaktio laitaoikeiston vaalitappioon Ranskassa: "Petos"
Venäjällä Ranskan parlamenttivaaleja kuvailtiin muun muassa "petokseksi" ja "äänestäjien manipuloinniksi".

Kremliä ja Vladimir Putinia lähellä olevalta venäläispankilta vaalirahoitusta viime vuosikymmenellä saaneen Marine Le Penin laitaoikeistolaisen Kansallisen liittouman (Rassemblement national, RN) tappio Ranskan parlamenttivaaleissa noteerattiin laajalti Venäjän mediassa.

ielipidetiedustelut povasivat voittoa Le Penin puolueelle, mutta tuloksena oli vasta kolmas sija.

Moskovskij Komsomolets -lehti kertoo "äärioikeistolaisen Le Penin" RN:n voittaneen ensimmäisen kierroksen ja odottaneen hyvää tulosta myös ratkaisevassa äänestyksessä.

– Mutta Macron ja kumppaninsa järjestivät petoksen estääkseen nationalisteja pääsemästä valtaan. Tämän seurauksena viidennen tasavallan presidentti petti itsensä, Kremliä myötäilevä lehti kirjoittaa.

Ja niin poispäin...

Pallopääkissa

#151
Quote from: Julleht on 08.07.2024, 11:15:48
Sosiaalisen median selailulla vaikuttaa siltä, että tehokkain keino saada myös oikeistolaiset kannattamaan paikkojen jakautumista kannatuksen mukaan on se, kun typerät enemmistösysteemit kalahtavat omaan nilkkaan. Ensin britit, jossa Faragen reformi sai huomattavasti vähemmän paikkoja suhteessa kannatukseen. Nyt Le Penin ja Bardellan RN kohtasi saman homman. Kenties vaatii vielä vastaavan (joskin epätodennäköisen) kuperkeikan Yhdysvalloissa syksyllä, että demokraattiehdokas voittaisi vaalit huolimatta siitä, että Trump saa enemmän ääniä, jotta zeitgeist kokonaan kääntyisi suhteellisen vaalitavan puolelle.

Baby steps.
Amerikassa oli ehdotettu suhteellista vaalitapaa 1700-luvulla ja 1800-luvulla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Proportional_representation#History
QuoteOne of the earliest proposals of proportionality in an assembly was by John Adams in his influential pamphlet Thoughts on Government, written in 1776 during the American Revolution:

It should be in miniature, an exact portrait of the people at large. It should think, feel, reason, and act like them. That it may be the interest of this Assembly to do strict justice at all times, it should be an equal representation, or in other words equal interest among the people should have equal interest in it.[106]
QuoteAlready in 1787, James Wilson, like Adams a US Founding Father, understood the importance of multiple-member districts: "Bad elections proceed from the smallness of the districts which give an opportunity to bad men to intrigue themselves into office",[108] and again, in 1791, in his Lectures on Law: "It may, I believe, be assumed as a general maxim, of no small importance in democratical governments, that the more extensive the district of election is, the choice will be the more wise and enlightened".[109] The 1790 Constitution of Pennsylvania specified multiple-member districts for the state Senate and required their boundaries to follow county lines.[110]
QuoteThe Sainte-Laguë method of party-list proportional representation was first described in 1832 by the American statesman and senator Daniel Webster.
Tekstiä muokattu.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Charlie

Quote from: Konttausta on 08.07.2024, 12:52:27
No, itselleni oli ja on tärkeintä että näiden vaalien takia ei Ukrainan tuki ainakaan vähene, eiköhän moni Ranskassakin ajatellut samoin. Onhan Le Pen Putinin bitch.

Itselleni ainakin ihan sama montako muslimia ehtii tämän vaalituloksen vuoksi saapua Ranskaan ja moniko ehtii saada kansalaisuuden, kunhan vain yhtään aseistettua ryZZää ei tule Naton rajojen yli.
No ei se voi juuri vähetäkään, kun Macronin Ranska on sluibaillut tähänkin asti. Tukenut Ukrainaa suunnilleen saman verran kuin piskuinen Venäjän rajavaltio Suomi. Siis absoluuttisesti, ei väkilukuun suhteutettuna. Macron on puhunut kauniita, mutta tekoja ei ole näkynyt. Joten sinänsä ei erityisen paljoa vahinkoa koidu Ukrainalle siitä, että Putin-mielinen äärivasemmisto vaalit voitti.

Roope2

Ottikohan Macron eilen tulosten varmistuttua shampanjaa

a) Kilpailijan voiton kunniaksi
b) Murheeseen puolueen menetettyä kolmasosan paikoista


Mikä tulisi olla puolueen puheenjohtajan ensisijainen tehtävä?
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Konttausta

#154
Quote from: MinäVuan on 08.07.2024, 13:18:41
Nyt tuli todiste siitä, että vaalitulos oli paras mahdollinen. Peppukipuilu sitä luokkaa... haluatko kuulua tuohon joukkoon?

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ec1b4783-7c3f-4f44-9b85-94523971d159

Venäjällä kova reaktio laitaoikeiston vaalitappioon Ranskassa: "Petos"
Venäjällä Ranskan parlamenttivaaleja kuvailtiin muun muassa "petokseksi" ja "äänestäjien manipuloinniksi".

Kremliä ja Vladimir Putinia lähellä olevalta venäläispankilta vaalirahoitusta viime vuosikymmenellä saaneen Marine Le Penin laitaoikeistolaisen Kansallisen liittouman (Rassemblement national, RN) tappio Ranskan parlamenttivaaleissa noteerattiin laajalti Venäjän mediassa.

ielipidetiedustelut povasivat voittoa Le Penin puolueelle, mutta tuloksena oli vasta kolmas sija.

Moskovskij Komsomolets -lehti kertoo "äärioikeistolaisen Le Penin" RN:n voittaneen ensimmäisen kierroksen ja odottaneen hyvää tulosta myös ratkaisevassa äänestyksessä.

– Mutta Macron ja kumppaninsa järjestivät petoksen estääkseen nationalisteja pääsemästä valtaan. Tämän seurauksena viidennen tasavallan presidentti petti itsensä, Kremliä myötäilevä lehti kirjoittaa.

Ja niin poispäin...

Herättää mielenkiintoisen ajatuksen toki tulevista Ranskan vaaleista, eli sekaantuuko Venäjä niihin, ottaako RN mitään riskiä että edes näyttää Venäjää myötäilevältä?

Toki jos vielä vuosia seuraaviin parlamenttivaaleihin niin johan tuossa ehtii suurista ikäluokista lauma vanhempia (konservatiiveja enimmäkseen?) joko kuolla tai olla niin pahassa hapessa etteivät kykene äänestämään, auttaneeko sitten enemmän RN:ää vai muita puolueita?
Onko kylmänsodan sympatiat/viholliskuvat Venäjästä yhä voimissaan, ja mitä puoluetta hyödyttää ne eniten?

Samoin miten Ranskassa nuorison äänestystrendi, entä maahanmuuttajien, onko tutkittu?

E: typo

viisitoista

[tweet]1810259853496967239[/tweet]

Golimar

Vasemmiston apinat hihkuvat onnesta, vaan itku tästä seuraa.

Quote
X

As a result of population growth in African-Caribbean regions of overseas France and immigration from North and sub-Saharan Africa to mainland France, sickle cell disease has become a major health problem in France.[145] SCD has become the most common genetic disease in the country,

X

Since 2000, neonatal screening of SCD has been performed at the national level for all newborns defined as being "at-risk" for SCD based on ethnic origin (defined as those born to parents originating from sub-Saharan Africa, North Africa, the Mediterranean area (South Italy, Greece, and Turkey), the Arabic peninsula, the French overseas islands, and the Indian subcontinent).

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Sickle_cell_disease#France

Quote
X

According to an Ipsos poll in September 2019, 65% of respondents in France said that accepting migrants did not improve the situation in France and 45% responded that accepting migrants deprived the French of social services.[23]

In 2019, 46.5% of all immigrants were born in Africa, 35.3% were born in Europe, 14.7% in Asia and 5.4% in the Americas and Oceania.[24] In 2020, non-EU citizens had employment rates less than 50% in the southern and southwestern regions of France and in the north and northeastern regions and was above 65% only in the Burgundy region.[25]

The African proportion of both migrants and residents in France is increasing, as by 2022, nearly a majority, 48.2%, of all immigrants living in France come from Africa, 32.3% come from Europe, 13.5% come from Asia and 6% come from the Americas and Oceania.[26] 61.7% of all immigrants living in France come from non-European origins in 2022.[27][26] By 2022, the total number of new foreigners coming to France rose above 320,000 for the first time, with a significant increase in students, family reunification and labor migration from African and Asian countries happening under the presidency of Emmanuel Macron.

A 2023 survey carried out by Jean-Paul Gourévitch for the Contribuables associés association (English: Associated Taxpayers) found that the estimated cost of immigration to France for French taxpayers was of about €53.9 billion per year, four times more than the Justice ministry's yearly budget.[28]

X

French of Maghrebi (Arabs and Berbers) origin in France form the largest ethnic group after French of European origin.

According to Michèle Tribalat, a researcher at INED, there were 3.5 million people of Maghrebi origin (with at least one grandparent from Algeria, Morocco or Tunisia) living in France in 2005 corresponding to 5.8% of the total French metropolitan population (60.7 million in 2005).[29] Maghrebis have settled mainly in the industrial regions in France, especially in the Paris region. Many famous French people like Edith Piaf,[30] Isabelle Adjani, Arnaud Montebourg, Alain Bashung, Dany Boon, Zinedine Zidane and Karim Benzema have Maghrebi ancestry.

In 2005, the percentage of young people under 18 of Maghrebi origin (at least one immigrant parent) were about 7% in Metropolitan France, 12% in Greater Paris, 13% in Lyon, 21% in Perpignan, 22% in French département of Seine-Saint-Denis, 37% in 18th arrondissement of Paris and 40% in several arrondissements of Marseilles.[31][32]

16% of newborns in France between 2006 and 2008 have at least one Maghrebi grandparent.[6]

Their number increased in the following years. According to other sources between 5 and 6 million people of Maghrebi origin live in France corresponding to about 7-9% of the total French metropolitan population.[33]

As of 2011, there were 4.5 million Algerians in France of which 42% were women.[34]

By 2022, as result of both The African proportion of both migrants and residents in France increasing, nearly a majority, 48.2%, of all immigrants living in France come from Africa. Algeria, Morocco and Tunisia are the main countries of origin for immigrants into France in 2022.[35]

X

Illegal immigration to France has developed as the country's immigration policy has become more rigid. In 2006, the French Ministry of the Interior estimated clandestine immigrants ("sans-papiers") in his country numbered anywhere between 200,000 and 400,000, also expecting between 80,000 and 100,000 people to enter France illegally each year.[48]

In 2011, 28,000 of such people were expelled from France. The French government set a goal of 35,000 for the next year.[49]

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_France


Violents affrontements après le résultats des législatives 2024 (7 juillet 2024, Paris, France)
https://www.youtube.com/watch?v=vC0Vcg-dcnM

MinäVuan

Quote from: Charlie on 08.07.2024, 13:32:18
Quote from: Konttausta on 08.07.2024, 12:52:27
No, itselleni oli ja on tärkeintä että näiden vaalien takia ei Ukrainan tuki ainakaan vähene, eiköhän moni Ranskassakin ajatellut samoin. Onhan Le Pen Putinin bitch.

Itselleni ainakin ihan sama montako muslimia ehtii tämän vaalituloksen vuoksi saapua Ranskaan ja moniko ehtii saada kansalaisuuden, kunhan vain yhtään aseistettua ryZZää ei tule Naton rajojen yli.
No ei se voi juuri vähetäkään, kun Macronin Ranska on sluibaillut tähänkin asti. Tukenut Ukrainaa suunnilleen saman verran kuin piskuinen Venäjän rajavaltio Suomi. Siis absoluuttisesti, ei väkilukuun suhteutettuna. Macron on puhunut kauniita, mutta tekoja ei ole näkynyt. Joten sinänsä ei erityisen paljoa vahinkoa koidu Ukrainalle siitä, että Putin-mielinen äärivasemmisto vaalit voitti.

tai siis...
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/716e8732-a7f6-4847-ad6e-95d7f763331b

Charlie

^ Laskentatavasta riippuu toki. Aseapua ei oo antanut sitäkään vähää, minkä piskuinen Suomi on vähistään antanut, mikä on kerrassaan törkeää Ranskalta. Rahallista apua on antanut jonkin verran, minkä kautta ollaan samoissa suuruusluokissa kokonaistuessa. Absoluuttisin luvuin. Suhteellisin luvuin Macronin Ranska on Euroopan häpeäpilkku.

Suomalainen media muuten kiertää kuin kissa kuumaa puuroa sitä tosiseikkaa, mikä puolue sai eilenkin ylivoimaisesti eniten ääniä. Huvittavaa mutta ennalta-arvattavaa.

markusm

Quote from: MinäVuan on 08.07.2024, 13:18:41
Nyt tuli todiste siitä, että vaalitulos oli paras mahdollinen. Peppukipuilu sitä luokkaa... haluatko kuulua tuohon joukkoon?

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ec1b4783-7c3f-4f44-9b85-94523971d159

Venäjällä kova reaktio laitaoikeiston vaalitappioon Ranskassa: "Petos"
Venäjällä Ranskan parlamenttivaaleja kuvailtiin muun muassa "petokseksi" ja "äänestäjien manipuloinniksi".

Kremliä ja Vladimir Putinia lähellä olevalta venäläispankilta vaalirahoitusta viime vuosikymmenellä saaneen Marine Le Penin laitaoikeistolaisen Kansallisen liittouman (Rassemblement national, RN) tappio Ranskan parlamenttivaaleissa noteerattiin laajalti Venäjän mediassa.

ielipidetiedustelut povasivat voittoa Le Penin puolueelle, mutta tuloksena oli vasta kolmas sija.

Moskovskij Komsomolets -lehti kertoo "äärioikeistolaisen Le Penin" RN:n voittaneen ensimmäisen kierroksen ja odottaneen hyvää tulosta myös ratkaisevassa äänestyksessä.

– Mutta Macron ja kumppaninsa järjestivät petoksen estääkseen nationalisteja pääsemästä valtaan. Tämän seurauksena viidennen tasavallan presidentti petti itsensä, Kremliä myötäilevä lehti kirjoittaa.

Ja niin poispäin...

eikös se ole viimme vuosina ollut niin että kaikki mitä venäjä sanoo se valehtelee..  eli pitää kääntää toisinpäin.  toki historiansaatossa näin on aina ollut, mutta se on julkisissa ulostuloissa tullut vakioksi viimme vuosina, joka suuntaan.

Caucasian

Quote from: Konttausta on 08.07.2024, 13:13:10
Quote from: viisitoista on 08.07.2024, 12:58:22
Tämä buumeri huomasi yksityiskohdan jota ei luullakseni kukaan muu ole vielä noteerannut, että jostain kumman syystä RN sai vähemmän ääniä toisella kierroksella kuin ekalla, kuten tästä voi laskea: ensin 9,379,092 ja sitten 8,745,063:

https://en.wikipedia.org/wiki/2024_French_legislative_election#Results

[tweet]1810235597790826803[/tweet]

Mistä tämä voisi johtua? Olisivatko tyhmemmän tai laiskemman oloiset RN:n kannattajat todella kuvitelleet että makea tulos on tulossa joka tapauksessa, ja sen vuoksi löivät läskiksi?

Uskoisin että päinvastoin muistivat tuon taktisen äänestämisen edellisistäkin vaaleista, tai muuten ymmärsivät sen vaikutukset ihan vain paikallisestikin laskemalla puolueiden kannatusta, ja päättivät olla taistelematta tuulimyllyjä vastaan.
Tyhmät! Niissä vaalipiireissä missä edustajat valittiin jo ekalla kiekolla ei äänestetty tokalla.
Eli äänestäjiä olikoko maassa vähemmän.
Mikä ihme on että ihmiset ei ymmärrä tätä Ranskan systeemiä... :roll:

Jorma M.

#161
Jos joku löytää vaalien prosenttitulokset, niin hyvä. Itse olen hakenut kauan eri paikoista.

Prosenttimäärät ekalta ja tokalta kierrokselta saa postata tänne jos joku osaa.

Median termit eivät vastaa omiani. Eli työväestön kannattamia puolueita en itse sanoisi "äärioikeistoksi".
Eikä median käyttämää "maltillinen oikeisto"-nimeä (Macron, Kokoomus, brittikonservatiivit) voi järkevästi sanoa oikeistoksi, vaan se on jonkinlaista sosialismia. Anti-markkinahenkeä, veroilla rahoitettavaa kansanmurhaa, islam-häirikköjen joukkotuontia jne.

Ja jos Putin sanoo vastustavansa jotain, niin ei se automaattisesti tee ko asiasta ihanaa. Esim jos Putin ei halua ulostaa housuun tai heittäytyä homopornokouluopetuksen kannattajaksi tai ota maahansa aggressiivisia haittamaahanmuuttajia, niin en rupea pelkästään Putinin kiusaksi itse piehtaroimaan ihmisulosteessa, homopornossa tai islamismissa.

Jos olisin ranskalainen niin en ikinä äänestäisi Macronia. Vaan aina "äärioikeistoa". Vaikka kuinka Hommalla Putin vituttaa.

Löytääkö joku foorumin käyttäjä jostain kolmen suurimman Ranskan puolueen eiliset %-tulokset?

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Econ101

Quote from: Jorma M. on 08.07.2024, 15:06:50
Jos joku löytää vaalien prosenttitulokset, niin hyvä. Itse olen hakenut kauan eri paikoista.

Löytääkö joku foorumin käyttäjä jostain kolmen suurimman Ranskan puolueen eiliset %-tulokset?


Ranskan sisäministeriön sivut, linkki alla. Google chrome -selainta käyttäessä sivut voi kääntää englanniksi.

https://www.resultats-elections.interieur.gouv.fr/legislatives2024/ensemble_geographique/index.html
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

Julleht

Aiemmin ketjussa linkki Wikiin oli ja tuossa yllä Ranskan tilastoportaali, mutta tässä nyt taulukkomuodossakin vielä wikin datan pohjalta.


   

       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
Ensimmäinen kierrosToinen kierrosYhteensä
PuolueÄäniä%        Paikkoja    Ääniä    %        Paikkoja    Paikkoja
New Popular Front9,042,48528.21327,040,23225.81148180
Ensemble pour la République6,820,44621.2826,692,36524.53157159
National Rally9,379,09229.26378,745,06332.0588125
Union of the Far-Right1,268,8223.9611,364,95051617
The Republicans2,106,1666.5711,474,7235.413839
Miscellaneous right1,154,7853.62980,5483.592527
Miscellaneous left490,8981.530401,0631.471212
Regionalists310,7270.970288,2011.0699
Miscellaneous centre391,4231.220177,1640.6566
Miscellaneous142,8710.45038,0250.1411
Ecologists182,4780.57037,8080.1411
Miscellaneous far-right59,6790.19123,2160.0901
Sovereignist right90,1100.28018,6720.0700
Miscellaneous far-left366,5941.1400
Reconquête238,9340.7500
Radical Party of the Left12,4340.0400
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Pallopääkissa

Kumpi venäjämielisempi, RN vai äärivasemmistopuolueet? Onko sillä siinä suhteessa mitään eroa?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Jorma M.

Quote from: Caucasian on 08.07.2024, 14:57:05
Tyhmät! Niissä vaalipiireissä missä edustajat valittiin jo ekalla kiekolla ei äänestetty tokalla.
Eli äänestäjiä olikoko maassa vähemmän.
Mikä ihme on että ihmiset ei ymmärrä tätä Ranskan systeemiä... :roll:
Mä en nimittelisi tyhmäksi ihmistä joka ei tiedä eri maiden äänestyskommervenkkejä.
Paitsi, olen itse tyhmä joten: toinen äänestyskierros ei siis kerro maan kansalaisten aitoa mielipidettä? Koska toisella ei voi enää äänestää ne, joiden äänestysalueella joku sai ekalla yli 50% äänistä?
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

flammee

Noh, nyt kun äärivasemmisto ja kommarit pääsivät vallankahvaan, niin mitähän siellä sitten alkaa tapahtumaan - arvelisin että maa on vararikossa melko pikaseen, kun kaikki Makaroonin oikestolaiset päätökset kumotaan, ydinvoimalaitokset suljetaan, maahanmuuttajien määrää lisätään ja rahoitusta lähdetään hakemaan pääasiassa rankalla solidaarisuusverotuksella... Tai kenties vaalineuvottelut ovat niin hankalat että uudet vaalit tulevat melko pikaseen.

Pallopääkissa

#167
Onko Ranskan presidentillä veto-oikeus parlamentin (kansalliskokous ja senaatti) hyväksymiin lakeihin tai hallituksen tekemiin päätöksiin? Jos esim. hallitus tai parlamentti päättäisi lakkauttaa ydinvoimalat, voiko presidentti estää sen veto-oikeudella?

Lait pitää hyväksyä sekä kansalliskokouksessa että senaatissa. Jos senaatti ei ole yhtä punikki kuin uusi kansalliskokous, sitten senaatti voi hylätä kansalliskokouksen päätöksiä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Senate_(France)
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Jorma M.

Quote from: Pallopääkissa on 08.07.2024, 15:32:41
Kumpi venäjämielisempi, RN vai äärivasemmistopuolueet? Onko sillä siinä suhteessa mitään eroa?

Vastaus saattaa riippua siitä mikä lasketaan "mieliseksi".

Jos Putinilta kysytään kumpi sille on kivempaa että
1) Ranska tuhoutuu WEF-määräyksiin ja/tai islamin baabeliin vai
2) ei tuhoudu,

niin silloin äärivasemmisto on tietysti enemmän Putinin mieleen.

Tosin en tiedä vastasinko pohdintaasi.

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Pöhisijä

Quote from: markusm on 08.07.2024, 14:43:26
eikös se ole viimme vuosina ollut niin että kaikki mitä venäjä sanoo se valehtelee..  eli pitää kääntää toisinpäin.  toki historiansaatossa näin on aina ollut, mutta se on julkisissa ulostuloissa tullut vakioksi viimme vuosina, joka suuntaan.
Se on näköjään silleen kätevästi, että voi valita mitkä on valhetta ja mitkä totta, riippuen siitä miten sanottu palvelee vasemmistoaatetta.

Aina sanovat, että Venäjä haluaa ajaa lännen kaaokseen, mikäpäs sen parempi tapa saada maa sekaisin kuin sosialistit, vihreät ja muut tuholaiset vallassa. Heilläkin niitä Venäjä-yhteyksiä riittää, mutta niistä ei juuri huolestuta, joten voimme päätellä, että ne ei oikeasti niin juuri kiinnostakaan, vaan asiaa käytetään leimakirveenä kansallismielisiä vastaan. Johan se on täällä kotimaassakin nähty, kaasuputkimiehet ja muut Putinin ystävät syyttää persuja omista touhuistaan.

Pahani Julmu

Quote from: Pallopääkissa on 08.07.2024, 15:42:11
Onko Ranskan presidentillä veto-oikeus parlamentin (kansalliskokous ja senaatti) hyväksymiin lakeihin tai hallituksen tekemiin päätöksiin? Jos esim. hallitus tai parlamentti päättäisi lakkauttaa ydinvoimalat, voiko presidentti estää sen veto-oikeudella?


Ei voi estää, mutta voi viivyttää.

QuoteArticle 10: The president of the republic shall promulgate acts of parliament within fifteen days following the final adoption of an act and its transmission to the Government. He may, before the expiry of this time limit, ask Parliament to reconsider the act or sections of the Act. Reconsideration shall not be refused. While the President has to sign all acts adopted by parliament into law, he cannot refuse to do so and exercise a kind of right of veto; his only power in that matter is to ask for a single reconsideration of the law by parliament and this power is subject to countersigning by the Prime minister.

Lalli IsoTalo

[tweet]1810291040869318991[/tweet]
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Jorma M.

Iltasanomien uutinen juuri nyt:

https://www.is.fi/em-futis/art-2000010550080.html

QuoteRanskan laitaoikeisto kärsi yllättävän tappion maan parlamentti­vaalien toisella kierroksella.

vuoden 2022 toinen kierros: Le Pen: 3,59 milj ääntä
vuoden 2024 toinen kierros: Le Pen: 8,75 milj ääntä

Yllättävä tappio.

vuoden 2022 kierrokset: Le Pen 7,84 milj ääntä
vuoden 2024 kierrokset: Le Pen 18,12 milj ääntä

Yllättävä tappio.

Vuoden 2024 kierrosten kolme suurinta puoluetta:
1) Le Pen 18,12 milj ääntä
2) Melenchon 16,08 milj ääntä
3) Macron 13,51 milj ääntä

Kirvelevä tappio.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Konttausta

Quote from: Pahani Julmu on 08.07.2024, 15:52:48
Quote from: Pallopääkissa on 08.07.2024, 15:42:11
Onko Ranskan presidentillä veto-oikeus parlamentin (kansalliskokous ja senaatti) hyväksymiin lakeihin tai hallituksen tekemiin päätöksiin? Jos esim. hallitus tai parlamentti päättäisi lakkauttaa ydinvoimalat, voiko presidentti estää sen veto-oikeudella?


Ei voi estää, mutta voi viivyttää.

QuoteArticle 10: The president of the republic shall promulgate acts of parliament within fifteen days following the final adoption of an act and its transmission to the Government. He may, before the expiry of this time limit, ask Parliament to reconsider the act or sections of the Act. Reconsideration shall not be refused. While the President has to sign all acts adopted by parliament into law, he cannot refuse to do so and exercise a kind of right of veto; his only power in that matter is to ask for a single reconsideration of the law by parliament and this power is subject to countersigning by the Prime minister.

Hyvä lisäys. Kuulin myös toisesta lähteestä että näillä puolueilla ilmeisesti mennään pakostakin ainakin se vuosi, kunnes jonkinlainen hallitus on kasassa. Ja vaikkei olisikaan, vaalien sijaan valtaan voi ilmeisesti astua virkamieshallitus. Eli Macronin nykyinen meno saattaa voida jatkua ilman vasemmistoakin.

Eikä tuo vasemmiston paikkojen määrä niin suuri ole parlamentissa että saisivat mitenkään äänestettyä ydinvoimaloita alas, jos siis edes vastustavat ydinvoimaa, Ranskassahan se on aina ollut suosittua paitsi ehkä paikallisilla vihreillä.

Ilmeisesti vasemmiston ydinvaatimukset liittyvät esimerkiksi eläkeiän nostosta tehdyn päätöksen perumiseen, ja verotuksen painotuksiin. Saas nähdä löytääkö Macron tavan jolla molemmat puolueet antaa toisilleen jotain, vai että pitääkö hakea tukea muilta pienemmiltä puolueilta ja vasemmiston hajaäänistä.

Pallopääkissa

[tweet]1810253670237270298[/tweet]
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Pallopääkissa

#175
[tweet]1810204527536083362[/tweet]
[tweet]1810326475226181714[/tweet]
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Emo

^ Nytkö nuo idiootitvasta tietävät, mikä vaalivoittaja Melenchon on miehiään? 🫢 😂
Minäkin sentään jo ennen vaaleja tiesin, vaikken Ranskan politiikasta paljon muuta tiedäkään.

Erittäin mielenkiintoinen vaalivoittaja, jännityksellä seuraan millaista politiikkaa harjoittaa ja ennen kaikkea KENEN KANSSA!? Viihdyttävää.

Pallopääkissa

#177
^Saksan uutisia ja Päivän Byrokraatti ovat varmasti tienneet sen ennen vaaleja. Minäkin olen tiennyt joitakin vuosia että hän on arabimielinen ja Israel-vastainen. Sen sijaan valtamedia ei ole sanonut mitään siitä, ei ainakaan Suomessa. Jos on tiennyt, sitten ne ovat olleet hiljaa siitä.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Roope

#178
MTV:n entisen toimittajan Helena Petäistön lievästi sanottuna villi kolumni eiliseltä ennen vaalien tuloksia.

MTV3: Helena Petäistön kolumni: Ranska hyppää tänään tuntemattomaan, ja edessä ovat vaaralliset ajat 7.7.2024

Quote from: Helena PetäistöMacron puolestaan varoitti sisällissodan mahdollisuudesta. Sitä en taas pitäisi yhtään tuulesta temmattuna. Tuoreessa muistissa ovat vuoden 2019 tuhot ja vandalismi, jota silloin kutsuttiin urbaaniksi sissisodaksi. Äärioikeiston väkivaltaisten anarkistien olemassaolosta tiedettiin, mutta yllätyksenä maan pinnalle putkahtivat myös siihen asti piilossa pysytelleet äärivasemmiston anarkistit.

Molemmissa oli Afganistanissa ja Malissa sotilaskokemusta saanutta, hyvin varustautunutta porukkaa, jonka kanssa maan poliisivoimat olivat helisemässä ja joiden tihutyöt olivat valtavia. Myös toissavuotiset ongelmalähiöiden rajut mellakat ympäri maata osoittivat, ettei tulen roihahtaminen ole milloinkaan kovin kaukana, ja silloin puhuttiinkin nimenomaan sisällissodan vaarasta.       

Mitä ihmettä ovat "äärioikeiston väkivaltaiset anarkistit", joihin Petäistö viittaa? En löytänyt googlaamalla mitään. Vuoden 2019 terrorismitilastot näyttivät Ranskan osalta siltä kuin muistinkin, islamistien ylivoimaiselta hallinnalta, ja äärivasemmiston anarkisti- ja les antifas -porukoiden olemassaolo taas ei ole ollut Euroopassa mikään yllätys kymmeniin vuosiin Ranskassakaan.

Quote from: Helena PetäistöNo, eivät nämä vaalit suinkaan ole Ranskassa ensimmäiset eivätkä varmasti myöskään viimeiset, joiden kampanja-aikana esiintyy väkivaltaisuutta. Mutta tällä kertaa äärimmäisen lyhyen ja jännitteisen kampanja-ajan aiheuttama stressi on kyllä näkynyt tavallista suurempana väkivaltaisuutena. Peräti 51 kansanedustajaehdokasta on joutunut fyysisen väkivallan kohteeksi, osa heistä jopa sairaalakuntoon.

Tänään vaalisunnuntaina onkin siis varauduttu pahimpaan. Peräti 30 000 poliisia ja santarmia on määrätty valvomaan järjestystä eri puolilla maata. Jos äärioikeisto voittaa ehdottoman enemmistön maan kansalliskokoukseen, vasemmisto ryntää heti kadulle. Jos taas äärioikeisto ei saa odottamaansa voittoa, se saattaa kokea, että siltä on varastettu sille kuuluva voitto, ja silloin se puolestaan ryntää kadulle. Kansalliskokouksen eteen suunniteltu antisemitismiä vastustava mielenosoitus on kielletty.

No, "äärioikeisto" ei saanut odotettua ja peloteltua voittoa, jolloin äärivasemmisto ryntäsi kaduille tappelemaan poliisin kanssa.

Quote from: Helena PetäistöKuinka koville poliisi joutuu, riippuu siitä, ottavatko äärioikeiston ja äärivasemmiston anarkistiryhmät keskenään yhteen ja kuinka paljon tuhoa he aiheuttavat sekä kapitalismin symboleina pidetyille kaupoille ja pankkirakennuksille ja mahdollisesti vallan symboleille ja valtion virallisille rakennuksille.

Petäistöllä taitaa olla hieman vääristynyt käsitys muun muassa anarkisteista...

Quote from: Helena PetäistöTähän asti 40 vuoden ajan tasavaltalainen rintama on toiminut tehokkaasti äärioikeistoa vastaan metodilla, josta käytetään nimitystä "le désistement". Se tarkoittaa sitä, että kahdesta muusta ehdokkaasta kolmanneksi jäänyt luopuu ehdokkuudestaan ja antaa omille äänestäjilleen ohjeet äänestää äärioikeiston ehdokkaan kanssa kilpailemaan jäänyttä toista ehdokasta. Tälläkin kertaa menetelmä pantiin välittömästi käytäntöön, ja se tuotti yhä niin hyvän tuloksen, että huomenna jäljellä on enää vain 88 "triangulaires" eli kolmen ehdokkaan vaalipiiriä.

Mutta täysin epävarmaa on loppuun asti, tottelevatko äänestäjät annettuja ohjeita ollenkaan niin hyvin kuin aikaisemmin. Monien mielestähän Marine Le Penin puolue ei ole enää lainkaan yhtä pelottava eikä vaarallinen kuin isä Le Penin aikoihin.

Tämä on tullut selväksi, mutta ei se, millä Marine Le Penin puolueen politiikkalinjauksilla "le désistement" Ranskassa perustellaan. Vai eikö millään, kuten Suomesta päin näyttää?

Quote from: Helena PetäistöMutta vaikka Ranskan äärioikeiston ehdottoman enemmistön eli 289:n paikan mahdollisuus on loitonnut kauemmas, ei sitäkään vaihtoehtoa voi ihan kokonaan sulkea pois. Siinä tapauksessa Ranskassa alkaisi neljättä kertaa vaikea "la cohabitation", yhteishallinnan aika, nyt taatusti paljon  vaikeampi kuin koskaan ennen. Äärioikeiston 28-vuotiaan untuvikon, Jordan Bardellan, ja kokeneen Macronin pakollinen yhteistyö olisi varmasti tuskien taival, joka ei sovi kummallekaan.

Vastakkain olisivat kolmen huippukorkeakoulun briljantti kasvatti ja eurooppalainen visionääri sekä melkoinen kupla, huterat maantieteen opiskelut kesken jättänyt keskinkertaisuus, jonka suurin ansio oli olla Marine Le Penin sisarentyttären poikaystävä. Bardellan varman ja sujuvan esiintymisen takana on neljä vuotta kestänyt kokeneen mediakouluttajan sinnikäs preppaus, jonka seurauksena nuori mies katsoo aina tervehtiessään suoraan silmiin ja sanoo lujalla äänellä: "Bonjour!" Sen takaa löytyy lähinnä tyhjää. Sliipattu ja vahvaksi bodattu ulkonäkö on tehty miellyttämään myös iäkkäämpiä sukupolvia, ja tiktok-sisällöt puolestaan houkuttelemaan nuoria.

Tällainen keinotekoinen markkinointituote olisi siis tulossa istumaan EU-pöytiin Macronin mukana, sillä yhteishallinnan kaudella Ranska tarvitsee aina kaksi lautasta, kun eri puoluetta edustava pääministeri valvoo presidentin tekemisiä.

Petäistön kirjoituksista huokuu enemmän kuin koskaan teinimäinen rakastuminen saavuttamattomaan Macroniin ja samastuminen hänen 24 vuotta vanhempaan, Petäistön ikäiseen vaimoonsa. Macron on onnistunut Petäistön mukaan loistavasti, mutta kukaan ei vain tiedä sitä, koska tiedottaminen on epäonnistunut ja koska poliittiset vastustajat puhuvat hänestä pahaa.

Quote from: Helena PetäistöMacron on uudistanut ja modernisoinut Ranskaa väsymättä enemmän kuin neljä viimeisintä edeltäjäänsä yhteensä. Ja tämän kaiken hän on onnistunut tekemään huolimatta keltaliiveistä, koronaepidemiasta ja Ukrainan sodasta. Tästä kaikesta keskivertoranskalainen on kuitenkin autuaan tietämätön, sillä tiedottaminen on ollut surkeaa tai olematonta samalla, kun Marine Le Pen ja äärivasemmiston nokkamies Jean-Luc Mélenchon ovat toitottaneet herkeämättä Macronin vastaista tekstiä.

edit: ikäero
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pallopääkissa

Helena Petäistöllä on hyviä juttuja vanhoista rakennuksista ja vanhasta arkkitehtuurista. Tykkäsin joskus jostain hänen twiitistä aiheeseen liittyen ja hän tykkäsi mun twiitistä. Ehkä hänen kannattaisi näin eläkeikäisenä pysyä niiden parissa ja unohtaa politiikka-aiheiset jutut.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.