2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Roope]

En kyllä alkuunkaan ymmärrä tuota ulinaa ihmisoikeuksista tuolla itärajalla. Joka ainut tietää ja näkee mistä noissa turvapaikan hakemissa an kyse.vielä vähemmän ymmärrän sitä miksi vasemmisto vastustaa moisen pelleilyn lopettamista, pelleilyn joka aiheuttaa tuhottoman suuret kustannukset ja pysyvän vahingon valtiolle. Vielä kun tuota ilveilyä pyritään hillitsemään muualla niin Suomessa ollaan huolissaan ilveilijöiden ihmisoikeuksista.

Ihmisoikeuksiin vetoaminen on ollut muun pettäessä vasemmiston ykkösase, kun pääsevät itse määrittelemään, mitä ihmisoikeuksien toteutuminen milloinkin tarkoittaa. Se on yhä villimpine uustulkintoineen (eihän tällaisista hulluuksista olisi edes keskusteltu vielä muutama vuosikymmen sitten) levinnyt kuin huomaamatta kaikille politiikan alueille, mutta vasta nyt näyttää tulevan seinä vastaan, kun ihmisoikeuksiin vetoamalla halutaan rampauttaa Suomi ja koko Eurooppa Venäjän edessä.

[Roope]

Yle: Käännytyslaki jakaa opposition rivejä – Keskustan Kurvinen: "SDP:n pitää nyt lopettaa temppuilu" 26.6.2024

Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen vetoaa sekä kokoomukseen että SDP:hen, jotta uusi rajalaki saataisiin hyväksyttyä.

– Nyt pitää hallituksen nöyrtyä, ja SDP:n pitää nyt lopettaa kaikenlainen temppuilu mielestäni.

Mihin "nöyrtymiseen" Kurvinen mahtaa viitata? Eihän kokoomus ole tiettävästi asettanut mitään rajoja vaan vaatii sekin lakiin muutoksia (yhä uusia heikennyksiä).

Kokoomuksen Pia Kauma uskoo, että lain ongelmat saadaan ratkottua.

– Rajavartijoiden kannalta on oleellista se, että mikä on käännytettyjen henkilöiden mahdollisuus hakea oikeutta jälkikäteen.

Pelottaa tämän Kauman vastauksenkin perusteella, että demareiden ehto on mahdollistaa turvapaikanhaku Suomen Venäjän lähetystöistä. Se olisi ojasta allikkoon ja vaarallinen ennakkotapaus. Parempi hylätä koko paketti.

Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä ei kannata rajalain hyväksymistä. Ryhmän puheenjohtaja Jussi Saramon mukaan laki asettaa rajavartijat mahdottomaan tilanteeseen, jossa he joutuvat toimimaan kansainvälisten sopimusten ja EU-oikeuden vastaisesti.

– Vaihtoehto on se, että toimitaan niin kuin muutkin EU-maat. Pidetään kansainvälisistä säännöistä kiinni, eikä lähdetä esimerkiksi tekemään sellaista lainsäädäntöä, jota ei voida edes noudattaa.

Saramo valehtelee sujuvasti, että muissa EU-maissa ei muka käännytetä vaan "pidetään kansainvälisistä säännöistä kiinni", kun muiden maiden kuten Puolan käännytyksiä on nimenomaan paheksuttu Ylen propagandassa asti.

[Lalli IsoTalo]

Saas nähdä onko näillä ulostuloilla mitään merkitystä sdp:n äänestämiseen. Ilmeiseti tarkoitus ainakin olisi.

Asiantuntija: Venäjä voi tuoda Suomen rajalle "täysin käsittämättömän määrän ihmisiä"
...
– Meidän tiedustelutietomme mukaan Venäjä pystyy siirtämään meidän rajallemme siirtolaisia, jotka eivät ole perinteisiä turvapaikanhakijoita vaan ihmisiä, joita käytetään aseena ja välineellistetään. Yli tuhat muutamassa tunnissa, Stubb sanoo.

Hybridiosaamiskeskuksen verkostojohtaja Jukka Savolainen kertoo olevansa presidentin kanssa täsmälleen samaa mieltä.

– Juuri tästä on kysymys. Rajalle voi tulla täysin käsittämätön määrä ihmisiä, jos Venäjä näin haluaa. Siten voidaan saattaa Suomi kaaokseen.

Savolainen perustelee näkemystään toteamalla, että Eurooppaan pyrkii meriteitse paljon ihmisiä. Jos Venäjä avaisi pakolaisille helpomman ja edullisemman reitin, se olisi Suomelle suuri uhka.

– Mielestäni on perusteltua sanoa, että voitaisiin odottaa jopa enemmän tulijoita kuin pakolaiskriisissä vuonna 2015, Savolainen sanoo.
...
Savolaisen mukaan suurempi huoli voi olla se, kuinka paljon ihmisiä rajalle tulee hieman pidemmällä aikavälillä.

– Puhutaan sadoistatuhansista ja miljoonista ihmisistä. Jos tilannetta ei saada äkkiä poikki, voi olla todella paha tilanne käsissä. Lopulta Euroopan muut maat laittaisivat sisärajat kiinni, ja sitten oltaisiin varsinaisessa tilanteessa.

Kriisi johtaisi Savolaisen mukaan Suomen yhteiskuntarauhan järkkymiseen.
...
– Mielestäni tässä tilanteessa viittaukset, joissa sanotaan Suomen rikkovan oikeusvaltioperiaatetta, ovat tässä tilanteessa vaarallista pikkupolitikointia, Savolainen sanoo.
...
– Suomen ei ole mitään järkeä asettua helpoksi maaliksi.

[Lalli IsoTalo]

Ajankohtaisia poimintoja X:stä.

[Lalli IsoTalo]

[tweet]1805563653241852122[/tweet]

IS:n tietojen mukaan useat demari­kansanedustajat aikovat äänestää lakia vastaan, vaikka siitä seuraisi erott. eduskunta­ryhmästä.

Alkaa herätä kysymys siitä, että onko 🇷🇺 jotakin kompromaattia joihinkin edustajiin - sen verran isoin panoksin osa näyttää nyt pelaavan 🇷🇺 päätyyn?

Matti Hämeenaho @MattiHameenaho

Tässä taas nähdään kuinka @demarit ovat maamme pahimpia vihollisia. Heidän jälkeensä seuraavaksi pahin on putin.

ProFin🇫🇮🇪🇺🇪🇪🇸🇪🇺🇦 @RockOla69

Afganistanilaisen kommunistikenraalin tytär ainakin on eturintamassa ajamassa lain kaatamista.

...ja kun katsoo, että keitä Tuomioja on värvännyt tätä hanketta ajamaan. Joukossa on ihan pesunkestäviä putinisteja sekä anti-NATO ja muuta länsivastaista porukkaa.

[tweet]1805591330594210015[/tweet]

[Lalli IsoTalo]

Arto Koskelo🤠 @Arto_Koskelo

Ajatelkaapa, jos Neuvostoliitto olisi päättänyt joitakin vuosikymmeniä sitten, että tarttuu järjestelmällisesti kaikkiin hyveellisiin asioihin, jotka tekivät lännestä paremman kuin Neuvostoliitosta ja käyttää näitä sitten horjuttamaan länttä?

7:51 AM · Jun 26, 2024

Mitä jos Neuvostoliitto olisi päättänyt, että haluaa pilata länsimaat sisältäpäin ohjaamalla ne omien hyveidensä kanssa vaarallisiin tulkintoihin, jotka toimivat aseina Neuvostoliiton työkalupakissa?·

Esimerkki tällaisesta olisi rauhantahtoisuus ja pasifismi, jonka toksisissa versioissa vaadittaisiin omia maita laskemaan puolustuksensa tasoa piittaamatta Neuvostoliiton agressiivisesta varustautumisesta länttä vastaan.

Neuvostoliitto oli korviaan myöten mukana rauhanliikkeissä, tämän olemme oppineet historiantutkimuksesta. Pasifismista tuli aseistettu käsite; työkalu, jolla Venäjä soti länttä vastaan.

Neuvostoliitto kirjoitti teoriaosuudet ja soluttautui liikkeisiin, mutta käytännön työn hoitivat lännen hyödylliset idiootit, vasemmistolaiset aktivistit, jotka eivät ymmärtäneet tulleensa kyynisesti hyväksikäytetyiksi ja riskeeraavansa omien perheidensä turvallisuuden.

Mitäpä jos Venäjä olisi jatkanut Neuvostoliiton aloittamaa ohjelmaa ja valinnut kohteikseen esimerkiksi Rauhaa ja ihmisoikeuksia painottavia kansalaisjärjestöjä? Nehän ovat olleet piikkeinä diktatuurien lihassa ja perin juurin länsimaisia instituutioita, joissa ilmenevät hyveet.

Kansalaisjärjestöillä on ollut vaikutusvaltaa, mutta riittävien varojen keruu on ollut jatkuva ongelma. Samoin niitä on riivannut länsimainen perisynti: avoimuus. Venäjä olisi voinut hyödyntää avoimuutta soluttamalla toimijansa kansalaisjärjestöihin ja auttamalla rahoituksessa.

Ajatelkaa, jos tämä olisi tapahtunut jo 20 vuotta sitten? Näkisimme silti vasta nyt mädätystyön tuloksia. Outoja raportteja, joissa syyllistetään Venäjän hyökkäyksen kohteena olevia puolustautumisesta. Putinistisia edustajia, jotka näkevät sodat Venäjän näkökulmasta.

Nyt viimeisenä: mitä jos Venäjä olisi tehnyt saman myrkyttämisoperaation ihmisoikeuksille ja vääristänyt niiden tulkinnat lännen vastaisiksi? Nehän edustavat länsimaalaisia hyveitä, joita Venäjällä ei juurikaan ole.

Mitä jos Venäjä olisi aseistanut ihmisoikeudet länttä vastaan? Mitä jos Venäjä olisi myötävaikuttanut tulkintoihin, joiden mukaan länsimaiden rajojen pitää pysyä avoimina, vaikka siitä olisi haittaa länsimaille?

Mitä jos Venäjä olisi lähettänyt valtavia ihmisvirtoja länsimaiden rajoille jo vuosien ajan? Muistatteko vuoden 2015? Silloin Venäjä pommitti Syyriassa siviilejä, jotta mahdollisimman moni pakenisi Eurooppaa kohti.

Mitä jos aseistetut ihmisoikeudet ja toksisen avoimet rajat olisivat osa vihamielistä suunnitelmaa, jota hyödylliset hölmöt toteuttaisivat länsimaissa vakaumuksen palolla, aivan kuten pasifismia rauhanliikkeiden aikaan? Mitä jos lännen vasemmistoa on vedetty höplästä jo pitkään?

Mitä jos sosialidemokraatit olisi se länsimaalainen puolue, joka heräisi ruususen unesta ja panisi kuriin sekä vaikutuspiirissä olevat edustajat että höpläytetyt hölmöt? Puheenjohtaja @AnttiLindtman, olet vaikeassa ja merkittävässä roolissasi paljon vartija.

Tässä vielä taannoinen ketju aiheesta. Tämän kaltaisesta vaikuttamisesta lienee kyse. Idän pahantahtoinen vaikuttaminen vaikuttaa kytkeytyvän historiallisista syistä ensisijaisesti vasemmistolaisiin verkostoihin ja arvoihin. Ajanjaksosta voi toipua.
...
Heippa. Suomi tarvitsisi demarxifikaation. Siinä myönnämme, että

1.) kommunismi on ideologiana läsnä Suomessa enemmän kuin olemme halunneet myöntää ja että
2.) kommunismi on rinnasteinen muihin totalitaristisiin ideologioihin, kuten kansallissosialismiin.

Sitten lustraatio

.

[Golimar]

Tuokin ryZZän kätyri vielä elää ja suoltaa p*skua!

X

Suurin osa keskeisistä oikeusoppineista on tyrmännyt käännytyslakiesityksen, muun muassa siksi, että se on ristiriidassa perustuslain, kansainvälisten sopimusten ja ihmisoikeusvelvoitteiden kanssa.

Samoilla linjoilla on myös juristin koulutuksen saanut presidentti Tarja Halonen.

–En olisi tuollaisena sitä valmis hyväksymään.

–Jos Suomen kaltainen maa tällaisessa tapauksessa menee rajaa hipoen kansainvälisiin sopimuksiin tai jopa rikkoo niitä, miten me voimme odottaa, että sellaiset valtiot, jotka eivät ole ihan näin hyvin käyttäytyviä eivät ottaisi siitä oppia.

–En väitä, että meidän pitää olla opettajia, mutta kannattaisi vielä miettiä niitä muutoksia, joita tähän hallituksen esitykseen on edellytetty, koska monet asiantuntijat ovat sanoneet, että ne voitaisiin tehdä.

X

Presidentti Halonen tuomitsee Venäjän väärinkäytökset, jossa se käyttää turvapaikanhakijoita vaikuttamisoperaatiossaan Suomea vastaan.

–Syyllistävä sormi pitää osoittaa Venäjään, joka käyttää turvapaikanhakijoita hyväkseen.

–Kannustan silti päättäjiä vielä kerran miettimään, mikä on lyhyen ja pitkän aikavälin asia, mutta se on heidän asiansa päättää, Halonen sanoo.

X

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/70d5c173-f11e-4777-9eee-077daf992a07

[Lahti-Saloranta]

Melkoista uhkapeliä demarit ja vasurit pelaavat jos estävät lain voimaantulon. Jos sitten ryssä alkaa roudaamaan hädänalaisia oikein urakalla tänne niin heidän kannattajistaankin voi tulla hädänalaisia kun niitä etuuksia aletaan leikkaamaan.

[dothefake]

Aivan, jos lakia ei saada ja miljoonaryntäys alkaa, niin heiltä syyllisinä valtavaan erikoismaahantuloon menee kannatus ikiajoiksi, mikä tietysti on hyvä asia, mutta hinta on valtava Suomelle.

[Betonikostaja]

Halosen kanta käännytyslakiin ei yllätä: aina suomalaisten etua vastaan. Venäjälle on ihan turha heristää sormeaan jos muuta ei halua tehdä, ryssä paskat välittää siitä. Ei sieltä rajan yli mitään hyvää tule, luulisi paksupäisimmänkin sen jo tajunneen.

[Roope]

–Jos Suomen kaltainen maa tällaisessa tapauksessa menee rajaa hipoen kansainvälisiin sopimuksiin tai jopa rikkoo niitä, miten me voimme odottaa, että sellaiset valtiot, jotka eivät ole ihan näin hyvin käyttäytyviä eivät ottaisi siitä oppia.

Mitkä maat tekisivät mitä? Ottaisivat oppia Suomesta kuten vuoden 2035 hiilineutraalisuudesta?

Meidän verrokkiryhmämme on tässä tilanteessa EU:n itärajan maat. Eivät ne peru omia jo olemassaolevia käännytyskäytäntöjään, vaikka Suomi tekisi mitä. Mitään muuta maata ei kiinnosta Suomen tekemiset paitsi Venäjää.

–En väitä, että meidän pitää olla opettajia, mutta kannattaisi vielä miettiä niitä muutoksia, joita tähän hallituksen esitykseen on edellytetty, koska monet asiantuntijat ovat sanoneet, että ne voitaisiin tehdä.

Mitä muutoksia? Scheinin ja kumppanit ja osa demareista eivät ole ehdottaneet konkreettisia muutoksia vaan lain hylkäämistä. Keskustelussa väläytetty mahdollisuus hakea turvapaikkaa Suomen Venäjän lähetystöistä olisi katastrofi.

Laissa ei oikein ole enää löysennettävää, jos sen halutaan toimivan. Jos ei haluta, kuten demareilla tuntuu nyt olevan meininki, niin sittenhän sisällöllä ei ole väliä, mutta sanoo sen sitten suoraan.

[Dunkirker]

Kun olen asiaa tässä miettinyt, niin alan olla jopa melko varma, että SDP kusee käännytyslain. Syy on siinä, että pitkällä tähtäimellä koko puolueen tulevaisuus on näissä hädänalaisissa sandaalein läpsyttelijöissä. Se, että hermostuuko joku eläkkeellä oleva imatralainen tehtaan duunari, on 15-20 vuoden aikajänteellä yhdentekevää. He ovat poistuva menoerä ja muutenkin pettäneet vallankumouksen enemmän tai vähemmän. Semisti lukutaidoton wolttikuski sen sijaan on tulevien aikojen airut, puhumattakaan sitten niistä moniosaajista, jotka ovat vielä sitäkin riippuvaisempia raihnaistuvan Suomi-neidon jo riippuvista tisseistä (joiden maidon ja hunajan jakelua demari ainakin toivoo pääsevänsä taas säätelemään). Tämän kaiken voi toki sokeroida sitten ihmisoikeuksilla, kansainvälisillä sopimuksilla ym imelällä hyvistelyllä hieman tilanteesta riippuen. Samalla Halosen-Tuomiojan ikäluokan kaadereille tarjoutuu viimeinen tilaisuus tuntea itsensä tärkeäksi vaikuttavaksi.

Vai yllättääkö Lindtman ja saa puolueen lain taakse, vaikka naamat kamelinvitulla?

[Lalli IsoTalo]

Halonen ja Tuomioja ovat sikäli rehellisiä potiitikkoja, että kun heidät kerran on ostettu, he pysyvät ostettuina.

[Roope]

Lakia jo kuukausia etukäteen vastustanut demarikansanedustaja Nasima Razmyar menee nyt sen taakse, että ei ole saanut tarpeeksi tietoa Venäjän kyvystä lähettää rajalle ihmisiä ja Suomen kapasiteetista käsitellä turvapaikkahakemuksia, ikään kuin kummallakaan olisi lain ja Venäjän operaation kannalta jotain erityistä merkitystä.

Helsingin Sanomat: Presidentti Stubbin kommentit itärajan tilanteesta herättävät närää oppositiossa 26.6.2024

PRESIDENTTI Alexander Stubbin keskiviikkona antamat kommentit itärajan tilanteesta herättävät närää oppositiossa.

Stubb sanoi MTV:n haastattelussa, että nykyisen tiedustelutiedon mukaan Venäjä pystyisi siirtämään Suomen rajalle yli tuhat maahanpyrkijää "muutamassa tunnissa".

"Sen lisäksi Venäjä on lennättänyt siirtolaisia, joita he turvapaikanhakijoiksi kutsuvat, Irakista, Jemenistä, Syyriasta ja Etiopiasta. Se tapahtuu noin 48 tunnin sisällä", Stubb arvioi myös haastattelussa.

[...]

SDP:N varapuheenjohtaja, kansanedustaja Nasima Razmyar korostaa, ettei pidä sitä huonona asiana, että Stubb kommentoi poikkeuslakia julkisuudessa.

Kuitenkin hänen mielestään tämänkaltaisen tiedon tulisi saavuttaa laista päättävät kansanedustajat jotain muuta reittiä kuin julkisuuden kautta.

"Meillä yksittäisillä oppositioedustajilla ole ollut käytettävissä tällaista tietoa uhan määrästä tai laadusta, vaan tietoa tulee ripotellen erilaisissa haastatteluissa sisäministerin ja presidentin suulla", Razmyar sanoo.

"On totta, että näihin kysymyksiin liittyy salaista tiedustelutietoa ja muuta sellaista tietoa, joka on luonteeltaan herkkää. Toisaalta, jos televisiossa pystyy tällaisen tiedon antamaan, luulisi, että kansanedustajatkin sen tiedon pystyvät silloin saamaan."

RAZMYAR itse on julkisuudessa sanonut, ettei aio äänestää saamiensa tietojen pohjalta käännytyslain puolesta siinä muodossa, missä hallitus on sitä esittänyt.

Yksi keskeisistä syistä tähän hänen mukaansa on ollut se, ettei kansanedustajana ole saanut tietoa erilaisista uhkaskenaarioista tai siitä, kuinka monta maahantulijaa Suomen viranomaiskapasiteetti pystyy hoitamaan. Ilman perusteita lakia on ollut hänen mukaansa vaikea tukea.

Ei kovin uskottavaa, kun Razmyar julisti kieltäytyvänsä lain tukemisesta jo kauan ennen kuin minkäänlaista tekstiä oli olemassakaan. Lopputuloksen kannalta ei ole mitään merkitystä, toimittaako Venäjä rajalle tuhansia ihmisiä parissa päivässä vai viikossa, ja on ollut yleistä tietoa, että tulijoiden määrällä ei ole ylärajaa, eikä Suomi suostu asettamaan ylärajaa vastaanotettavien määrälle. Kuten Razmyar aivan hyvin tietää, valmiussuunnitelmissa on varauduttu vaikka miljoonaa tulijaa varten, jos poliitikot sallivat sellaisen tapahtua.

Haiskahtaakin siltä, että Razmyar hakee tekosyytä kääntää takkinsa.

MYÖS vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Atte Harjanteen mukaan presidentin tehtäviin kuuluu kommentoida poikkeuslain kaltaisia aiheita julkisuudessa.

"Toki tällaisilla kommenteilla ei voi odottaa ohjaavansa eduskuntaa, sellainen ei tietenkään kuulu tämän maan valtiosääntöön. Lakien säätäminen on eduskunnan tehtävä", Harjanne sanoo.

"On kuitenkin erikoista, että presidentti tässä vaiheessa keskustelua pudottaa tällaista tietoa julkiseen keskusteluun. Näissä pitäisi olla tarkka, ettei kellekään tulisi sellainen olo, että joku panttaa tietoa ja pudottelee sitä itse parhaaksi katsomissaan väleissä."

Myös Harjanne rientää leikkimään tyhmää ja tietämätöntä. Stubbin mainitsemilla detaljeilla ei ole mitään tekemistä niiden argumenttien kanssa, joilla vihreät ovat lakihanketta vastustaneet.

HARJANNE itse kertoo pyrkineensä pitämään vihreiden eduskuntaryhmän mahdollisimman ajan tasalla kaikesta saatavilla olevasta tiedosta pyytämällä asiantuntijoita puhumaan ryhmälle.

Lisäksi eduskuntaryhmän puheenjohtajana Harjanne on saanut aiheesta enemmän tietoa kuin rivikansanedustaja. Hänen mielestään avoimessa demokratiassa lait pitäisi pystyä kuitenkin perustelemaan julkisuuteen myös ilman salaisuuksia. Tässä ei hänen mielestään ole onnistuttu.

"Se on totta kai tasapainoilua, mitä julkisuudessa voidaan puida, mutta mielestäni tätä lakia voi aivan perustellusti päätyä vastustamaan myös kaiken sen tiedon valossa, mitä itse olen henkilökohtaisesti saanut."

"Minua on häirinnyt tässä keskustelussa se asetelma, että tällainen laki tarvitaan juuri tällaisena ja jos siitä ei ole samaa mieltä mieltä, niin ei välittäisi kansallisesta turvallisuudesta. Tällaisella väitteellähän voisi perustella ihan mitä tahansa", Harjanne sanoo.

Totta, mutta tuo ei päde tähän tapaukseen, sillä vihreiden ja monen muun argumentointi lain vastustamisessa on lähtenyt juuri siitä priorisoinnista, että jopa kansallinen turvallisuus on toisarvoista fundamentalistisen ihmisoikeustulkinnan rinnalla, koska turvapaikanhakijoiden teoreettiset ihmisoikeudet menevät aina seurauksista piittaamatta kaiken muun edelle kaikissa tilanteissa, myös sodan tai Venäjän hybridioperaation aikana.

Asetelmahan on päinvastoin se, että ihmisoikeusfundamentalistit kieltäytyvät suhteuttamasta valintoihin sisältyviä uhkia ja seurauksia, ja väittävät, että lain puolustajat eivät piittaa ihmisoikeuksista vaan haluavat kumota ne. Martin Scheinin meni tässä vainoharhassa niin pitkälle tämänpäiväisessä Helsingin Sanomien kirjoituksessa, että näki lakihankkeen takana salaliiton "strategiselle tavoitteelle irrottautua ihmisoikeuksista" kokonaan.

[F1nka]

SDP:n kansanedustajilla on joko:
a) luulo tai
b) tieto
siitä, että heitä henkilökohtaisesti ei tule koskettamaan maahantulijoiden vyöry Venäjältä. Itse epäilen että kyseessä on vaihtoehto a, keskiverto sosiaalidemokraatti ei ole liialla järjellä pilattu.

[ikuturso]

Astudiossa inhokki-sirkkanen haastattelee uniper-tuppuraista.

Todellinen informaatiopläjäys täynnä pelkkää faktaa, veikkaan.

-i-

[dothefake]

Aistin tuppiraiskan puheesta, jotta laki tulisi voimaan.

[Lalli IsoTalo]

Luetaans taas välillä niitä pyhiä kansainvälisiä.

Pakolaisten oikeusasemaa koskeva YLEISSOPIMUS, Geneve 28 päivänä heinäkuuta 1951, V luku Hallinnolliset toimenpiteet

Suomesta saa heittää ulos pakolaisen, joka on

a) vaaraksi Suomen kansalliselle turvallisuudelle tai yleiselle järjestykselle, tai joka on
b) tuomittu vaarallinen rikollinen,

vaikka hän joutuisi hengenvaaraan maassa johon hänet karkotetaan.

Jos turvallisuudelle/järjestykselle vaaralliset pakolaiset saa heittää maasta ulos vaikka kuolemaan, niin ei kai vaarallisia turvapaikanhakijoita tarvitse edes päästää sisään?

Lähdetään siitä, että ne ovat kaikki vaarallisia, eikä joukossa ole yhtään 4-vuotiasta syyrialaistyttöä, ok?

32 artikla Maastakarkoitus
https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680077/19680077_2#idm46111191433296

1) Sopimusvaltio älköön karkoittako alueellaan laillisesti oleskelevaa pakolaista muista kuin kansalliseen turvallisuuteen tai yleiseen järjestykseen perustuvista syistä.

33 artikla Karkoituksen ja palauttamisen kieltäminen

https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1968/19680077/19680077_2#idm46111191429216

1) Sopimusvaltio ei tavalla tai toisella saa karkoittaa tai palauttaa pakolaista sellaisten alueiden rajoille, jossa hänen henkeään tai vapauttaan uhataan rodun, uskonnon, kansalaisuuden ja tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuulumisen tai poliittisen mielipiteen vuoksi.

2) Ensimmäisessä kohdassa olevan määräykseen ei kuitenkaan voi vedota pakolainen, johon nähden on perusteltua aihetta olettaa, että

- hän on vaaraksi oleskelumaansa turvallisuudelle tai

- joka on lainvoiman saaneella tuomiolla tuomittu erityisen törkeästä rikoksesta ja on yhteiskunnalle vaarallinen sanotussa maassa.

[Lalli IsoTalo]

MTV3 Kymmenen Uutiset: Aluksi Stubb pelottelee suomalaisia Venäjän pikaoperaatiolla, ok, hyvä, mutta alkaa sitten peruuttelemaan ja rasismilässyttämään.

[dothefake]

Onko taho laittanut sen ruotuun?

[Lalli IsoTalo]

Toisaalta:

Enemmistö suomalaisista kannattaa itärajan käännytyslakia, vaikka se on ristiriidassa kansainvälisten sopimusten kanssa.

Ei se ole ristiriidassa minkään sopimuksen kanssa.

Jos Venäjä alkaa työntää tänne suuria ihmismääriä, kyse on (hybridi)sotaoperaatiosta eikä mikään kansainvälinen sopimus kiellä puolustautumasta sotatoimelta tai estämästä sitä, mikäli mahdollista.

'Oikeusoppineet' hourivat.

Jeps. Mutta miksi he hourivat?

Venäjän länsivaluutat ovat lopussa, ja energiadiilit Suomeen jäissä.

Voisiko siitä loogisesti seurata (deduktiivisen päättelyn perusteella) sellainen johtopäätös, että ilmeisin selitys vääryysoppineiden hourehtimiselle ei voi olla matkalaukkukäteiset tai kaasuputkikonsultoinnit, vaan kompremettoituminen?

Herää siis kysymys: vaikuttaisikohan tämä kuulkaas jonkin verran siltä, että Suomen "kansainväliset siantuntijat" - ja koko vanhan kaartin SDP, tavanomaisten epäiltyjen lisäksi - ovat käyneet itänaapurissa saattamassa itsensä erittäin huonoon valoon, siis luopioiksi, ainakin isänmaallisten suomalaisten silmissä?

Jos, huom. jos,  näin olisi käynyt, Luoja itse vain tietää kuinka paljon pahemmalla aineistolla kuin hunaja-ansoilla Venäjän federaation turvallisuuspalvelu FSB heitä voisikaan kiristääkään?

Kysymys lienee kuitenkin oleellinen, kun vaa'assa kuitenkin on koko Suomen turvallisuus.

Ja nämä moneen kertaan mitalipalkitut Venäjän uskolliset ystävät vain länkyttävät  länkyttämästä päästyään "kansainvälisistä sopimuksista"? Varmaan kuitenkin ehtivät hyräillä Kansainvälistä jossain välissä.

International Communist Anthem: The Internationale
https://www.youtube.com/watch?v=FTE3sMM2H9I

[Roope]

Nasima Razmyar kriittisenä rajalaista: "30 000 turvapaikanhakijaa on pystytty huolehtimaan"

SDP:n kansanedustaja Nasima Razmyar haluaisi tarkempaa tietoa siitä, minkälainen kapasiteetti Suomen viranomaisilla on käsitellä suurempia tulijamääriä.

Iltalehti 27.6.2024

Razmyar tarraa nyt tähän, että kukaan ei tule hänelle julkisuudessa kertomaan turvapaikkahakemusten käsittelyn maksimikapasiteettia, koska Suomi ei ole asettanut tulijamäärälle ylärajaa. (e: Venäjääkin toki kiinnostaisi kamelin selän katkeamispiste...)

Kaikki Venäjän lähettämät otetaan vastaan, vaikka se tarkoittaisi suomalaisten omaisuuden takavarikoimista, kuten Marinin hallitus aikoinaan linjasi.

Razmyarin mukaan ei ole täysin poissuljettua, että hän voisi vielä tukea esitystä, mutta se vaatisi lukuisia korjauksia.

– Sitten tietenkin toivon, että perustuslakivaliokunnassa käydään perusteellinen keskustelu ja asiantuntijoiden kuuleminen siitä, onko laki nyt sen kaltainen, että se ei ole ristiriidassa meidän oikeusvaltioperiaatteiden ja meidän EU- ja kansainvälisen oikeuden kanssa. Vasta sitten sen jälkeen teen oman päätökseni.

On tietysti mahdotonta, että laki voisi sekä mahdollistaa tehokkaat käännytykset rajalta että päästää kaikki sisään, jottei kenenkään oikeusturvaa ja ihmisoikeuksia vahingossakaan loukattaisi, kuten ihmisoikeusfundamentalistit vaativat.

Razmyar on arvostellut sitä, ettei päätöksenteon tueksi ole saatu riittävästi tietoa.

– Puhutaan erilaisista uhista ja niiden arvioista, määristä ja laadusta. Ja sitten toisaalta itse olisin toivonut, että tässä matkan varrella olisi ollut selkeämpi käsitys siitä, minkälainen kapasiteetti meidän viranomaisillamme on huolehtia esimerkiksi niistä määristä.

– Meillä on kokemusta siitä, että 30 000 turvapaikanhakijaa on pystytty erilaisten järjestelykeskusten ja vastaanottokeskusten kautta huolehtimaan. Näihin ei ole valitettavasti ole ollut riittävän selkeitä ja yksiselitteisiä vastauksia, Razmyar jatkaa.

Razmyarin mukaan vastauksia olisi pitänyt olla enemmän, koska "selkeästi sitä tietoa nyt on".

– Jos sitä jaetaan median kautta, aivan varmasti lainsäätäjien ja kansanedustajienkin pitäisi se saada.

Tällä taas ei ole mitään tekemistä Razmyarin asettamien ehtojen kanssa.

Luulisi Razmyarin jo hankkineen eduskunnasta kaipaamansa vastaukset, kun pelkän julkisen tiedon varassakin tiedetään, että 30 000 Suomeen jäävää turvapaikanhakijaa tarkoittaa kymmenien miljardien eurojen elinkaarikustannuksia. Siinä on uhkaa ja yksiselitteistä vastausta ihan tarpeeksi.

ltalehti kysyi Razmyarilta, että jos hän päätyy vastustamaan rajalakia, mikä voisi olla rajalaille vaihtoehto, jos Venäjä lähtee tuomaan turvapaikanhakijoita laajamittaisesti.

Razmyarin mukaan pitäisi ottaa käyttöön jo olemassa olevat työkalut.

– Esimerkiksi EU-komission ja -neuvoston kanssa, miten tällaisissa tilanteissa Suomi voi saada apua. Toisaalta mikä on meidän oma kapasiteettikykymme selviytyä tällaisista tilanteista.

– On totta, että asialle pitää tehdä jotain, mutta itse toivon, että tämänkaltaiset asiat olisivat ennen kaikkea EU:n laajuisia, koska Venäjänä hybridivaikuttaminen vaikuttaa moneen eurooppalaiseen maahan tällä hetkellä, ei vain Suomeen, Razmyar sanoo.

Mitkä työkalut? Mitä apua? Frontexilta lisää matkalaukunkantajia?

Juuri sehän tässä on ongelmana, että EU:lla ei ole keinoja eikä edes halua torjua Venäjän hybridioperaatiota vaan päinvastoin vain keinoja tukea sitä esimerkiksi torjumalla pushbackit ja ottamalla käyttöön jäsenmaiden väliset turvapaikanhakijasiirrot, jotta saa kriisin varjolla edistettyä omaa maahanmuutto- ja liittovaltioagendaansa.

[Aallokko]

Tuollaisen Razmyarin kommenttien lukeminen alkaa kyllä sapettaa. Afgaani junailemassa hallitsematonta kehitysmaamaahanmuuttoa Suomeen. Kantona kaskessa sabotoimassa sitä, että hommaan voitaisiin saada edes minimaalinen tolkku. Täytyy toden totta tyhmiä olla ihmisten, kun he äänestävät afgaanin päättämään suomalaisten asioista. Systeemi on myös rikki, kun ulkomaalaisilla (ei syntynyt Suomessa) on mahdollisuus päästä kansanedustajaksi.

Tässä ollaan jollain merkillisellä tavalla nyt selvitty venäläisten avustuksella tähän saakka kesää, kun kevään pelättyä matu-vyöryä ei tapahtunut. Hyvä niin, mutta jatko huolestuttaa.

[Caucasian]

Niin, täydellisen epäisänmaallista (no ei olekaan Nasiman isänmaa) ja hengenvaarallista (suomalaisille) tällaiset lausunnot. Minusta pitäisi tällaisista jo erottaa eduskunnasta. Ylipäänsä tässä materialisoituu se ongelma kun kansanedustajilta ei vaadita syntyperäisyyttä. Pitäisi vaatia.

[Lalli IsoTalo]

Kaikki Venäjän lähettämät otetaan vastaan, vaikka se tarkoittaisi suomalaisten omaisuuden takavarikoimista, kuten Marinin hallitus aikoinaan linjasi.

Mikään Suomen päättävä elin ei halua sitoutua ylärajaan, koska mitään ylärajaa ei siis ole. Tuosta ei voi päätellä muuta kuin sen, että Suomen päättäjät haluavat täyttää Suomen afrikkalaisilla ja lähi-itäläisilla.

Muslimeilla.

Jotka, kun aika koittaa, heittävät nämä jihadisti-impoteeraavat-poliitikot ja YLEn lähetystornista alas siinä missä homotkin.

[Jorma M.]

Moskovalais-afganistanilainen mamu on pääjehuna parantamassa Moskovan ja afgaanien asemaa Suomessa. Ja Suomi ihailee ja kannattaa, media tietysti keihäänkärkenä. 

Uusi Hölmölän hölmöilyennätys.

[Uuno Nuivanen]

Kommarit ja RKP rettelöivät.

Yllätyskäänne: Kokoomus, perussuomalaiset, Sdp, keskusta ja Rkp yhteiskokouksessa – IS seuraa eduskunnassa

Hallintovaliokunnan kokous käännytyslaista on yllättäen keskeytetty ja kokoomuksen, perussuomalaisten, Sdp:n, keskustan ja Rkp:n jäsenet kokoustavat nyt keskenään. ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010525988.html

[Roope]

Kiinnitin huomiota eilisessä Tuppuraisen tv-haastattelussa, että Sdp on jo vaivihkaa perääntynyt aiemmasta ilmoituksestaan, että sillä tulisi olemaan yhtenäinen ryhmäpäätös.

Yle: Asiantuntija ihmettelee perustuslakivaliokunnan ratkaisua rajalaissa: "Hälyttävä harha-askel" 27.6.2024

Melkoisen asiantuntijan ovat taas kaivaneet kommentoimaan.

Asiantuntijat epäilevät eduskunnan hallintovaliokunnan mahdollisuuksia ratkaista käännytyslain ongelmat muutamassa päivässä.

Julkisoikeuden apulaisprofessori Maija Dahlberg Itä-Suomen yliopistosta sanoi torstaina Ylen Politiikkaradiossa, että hän on hyvin skeptinen.

– EU-oikeuden ristiriitaisuuden poistaminen on sanalla sanoen aika mahdoton tehtävä hallintovaliokunnalle, kun perustuslakivaliokuntakaan ei siihen pystynyt vastaamaan.

Ei vain "aika mahdotonta" vaan suoraan täysin mahdotonta, sillä sehän on tuollaisen vaatimuksen tarkoituskin, lain kaataminen tai sabotointi käyttökelvottomaksi.

Perustuslakivaliokunnan lausunto kiistanalaisesta käännytyslaista valmistui viime viikolla. Lähes kaikki valiokunnan kuulemat asiantuntijat pitävät lakia kansainvälisten sopimusten ja EU-oikeuden vastaisena.

Perustuslakivaliokunnan enemmistö päätyi kuitenkin siihen, että käännytyslaki voidaan säätää poikkeuslakina.

Dahlberg sanoo perustuslakivaliokunnan ottaneen hälyttävän harha-askeleen.

Hänen mukaansa valiokunta kyseenalaistaa ensimmäistä kertaa tärkeä kivijalan, jonka päällä järjestelmä lepää, eli asiantuntijatiedon.

Ei valiokunta kyseenalaista asiantuntijatietoa vaan käsityksen, että jopa kansallinen turvallisuus olisi kaikissa tilanteissa alisteinen juridisille saivartelulle. Ei ole. Juuri siitä kertoo lain säätäminen poikkeuslakina.

Dahlberg ihmettelee myös presidentti Alexander Stubbin kommentteja MTV:n uutisten haastattelussa.

Stubb perusteli käännytyslain tarvetta muun muassa sillä, että nykyisen tiedustelutiedon mukaan Venäjä pystyisi siirtämään Suomen rajalle yli tuhat maahanpyrkijää "muutamassa tunnissa".

Dahlberg pitää presidentin ulostuloa yllätyksenä. Hänen mukaansa asiantuntijakuulemisten aikana näin konkreettista tietoa ei annettu. Hän pitää omituisena tapaa, miten tietoa annetaan.

En ymmärrä. Onko tässä tiedossa tosiaan jotain oikeasti yllättävää ja merkityksellistä vai onko siihen viittaaminen vain hienovarainen tapa paheksua presidentti Stubbia hänen vääristä mielipiteistään? Totta kai Venäjä voi toimittaa Suomen rajalle Pietarin ympäristöstä nopeasti satoja ihmisiä vaikka vain kyydit järjestämällä.

[Lahti-Saloranta]

Dahlberg ihmettelee myös presidentti Alexander Stubbin kommentteja MTV:n uutisten haastattelussa.
Stubb perusteli käännytyslain tarvetta muun muassa sillä, että nykyisen tiedustelutiedon mukaan Venäjä pystyisi siirtämään Suomen rajalle yli tuhat maahanpyrkijää "muutamassa tunnissa".

Dahlberg pitää presidentin ulostuloa yllätyksenä. Hänen mukaansa asiantuntijakuulemisten aikana näin konkreettista tietoa ei annettu. Hän pitää omituisena tapaa, miten tietoa annetaan.

En ymmärrä. Onko tässä tiedossa tosiaan jotain oikeasti yllättävää ja merkityksellistä vai onko siihen viittaaminen vain hienovarainen tapa paheksua presidentti Stubbia hänen vääristä mielipiteistään? Totta kai Venäjä voi toimittaa Suomen rajalle Pietarin ympäristöstä nopeasti satoja ihmisiä vaikka vain kyydit järjestämällä.

Stubb saattoi puhua sivu suunsa joko vahingossa tai tahallaan. Stubbilla on varmasti ajantasaista tiedustelutietoa eikä sitä kaikkea ole tarkoitettu julkisuuteen. Suoraselkäinen kannanotto Stubbilta, toivottavasti jatkaa samalla linjalla ja lopettaa ne "monikulttuurisuus on rikkaus" höpinät.

[Caucasian]

Halonen otti kantaa päivänpolitiikkaan suomi-areenassa ja nimenomaan käännytyslakia vastaan. Yleensähän ex-presidentit EIVÄT puutu politiikkaan. Ihmettelen ettei missään ole kritisoitu, että ex-pressa tunnustaa väriä julkisesti päivän politiikassa.
Varmaan lopputulos on niin vesitetty laki, että sillä ei ole mitään virkaa käytännössä.