News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Emo

Sota roihuaa, mutta Putinin kaasukauppa Euroopassa kasvaa – FT: Venäjä kiilasi USA:n ohi

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sota-roihuaa-mutta-putinin-kaasukauppa-euroopassa-kasvaa-ft-venaja-kiilasi-usa-n-ohi/8959226

QuoteVenäjä käy kaasukauppaan Eurooppaan Ukrainan ja Turkin kautta.

Venäjä oli toukokuussa Euroopassa Yhdysvaltoja suurempi kaasukauppias ensimmäistä kertaa yli kahteen vuoteen, kertoo brittilehti Financial Times (FT).

Näin siitä huolimatta, että Euroopan valtiot ovat pyrkineet vähentämään riippuvuuttaan venäläisestä kaasusta.

Venäjän osuus Euroopan kaasukaupasta oli toukokuussa 15 prosenttia. Yhdysvaltojen osuus kaasupotista taas oli 14 prosenttia. Euroopan isoin kaasukauppias on Norja.

QuoteVaikka Euroopan ja Venäjän välit ovat sekä taloudellisesti, diplomaattisesti että kulttuurisesti romahtaneet Venäjän helmikuussa 2022 aloittaman suurhyökkäyksen jälkeen, on kaasukauppa toiminut verrattain normaalisti läpi sodan.

Ryssien keskenään sotiessa kaasukauppa Eurooppaan käy sujuvasti. Vain pikkuinen Suomi on ampunut omaan nilkkaansa eikä käy kauppaa isoryssien kanssa. Koska kansainväliset sopimukset, sitoumukset ja arvot.
Niin ja ihmisoikeudet, meinas päästä unohtumaan.

ikuturso

#42961
Quote from: Lasse on 17.06.2024, 01:44:43

Enemmän minua kiinnosti Putinin vihjailu Zelenskiyin juridisesta asemasta tällä hetkellä, ja miten joelan tuleva uusi administraatio voisi suhtautua sellaisiin soppareihin, jotka Zele on allekirjoittanut pressakautensa päättymisen jälkeen.


Kuinka moni maa järjestää presidentinvaalit sodan keskellä?

Tämä Zelenskyin pressakauden päättyminen on yksi niitä himpulapimpula-yksityiskohtia, joilla ei-niin-ukrainamieliset mässäilevät.

Ja kun tuo totuus tulee vielä Vladimir Putinin suusta. Miehen, joka on nyt presidenttinä putkeen 24:ttä vuottaan maassa, jossa presidentti voi olla vallassa vain kaksi kautta (8 vuotta) kerrallaan. 2008-2012 kierrettiin perustuslakia laittamalla marionetti Medvedev leikkimään presidenttiä, mutta jo kahdeksan vuotta myöhemmin muutettiin perustuslakia siten, että marionetteihin ei tarvitse turvautua, vaan isä aurinkoinen voi paistaa valkoisena jättiläisenä kunnes hänestä tulee punainen kääpiö noin astronomisia termejä tähdistä käyttääkseni.
Tämä samainen herra Vladimir Putin on lisäksi vanginnut, tappanut tai muuten vaan estänyt ketään varteenotettavaa oppositiojohtajaa tai poliittista vastustajaansa nousemaan vaaleihin. Myös opposition mielenilmauksia ja vaalitilaisuuksia on peruutettu ja ihmisiä vangittu väkivalloin. Tämä herra Putin on siis on käytännössä nimityttänyt itse itsensä presidentiksi kausi kauden jälkeen.

Ja nyt joku hommalainen kehtaa onanoida sillä, että tämä kyseinen itsevaltias Putin, jonka pahaat kaverit ovat keisari Xi, itsevaltiaat Iranin uskonnolliset johtajat, Pohjois-Korean jumalaksi nostettu yksinvaltias ja Valko-Venäjän Putinin lailla opposition tukahduttava ja itsensä uudelleen äänestävä Lukashenka, nostaa tikun nokkaan Zelenskyin päättyneen presidentinkauden - samalla kun itse tekee kaikkensa, että Ukraina on epästabiili, eikä tilaisuutta vapaisiin vaaleihin ole oikein ollut, kun Putleri lähettelee lemmenpostia taivaalta....

Niin hei taas kerran vähän valoja päälle sinne yläkertaan.

Putinin vaalitemppujen johdosta länsi voisi kyseenalaistaa joka ikisen Putinin päätöksen legitiimiyden viimeistään sen jälkeen, kun hän torppasi 2007 Garri Kasparovin ehdokkuuden presidentinvaaleissa. Tämähän tapahtui niin, että jokaisen kandidaatin piti pitää puhe vähintään 500 kuulijalle. Putin veteli naruja ja Kasparovin puheen pitopaikka perui tilaisuuden niin myöhään, että Kasparov ei kerennyt järjestää uutta "lain mukaista" tilaisuutta ja tämä pikku muodollisuus esti Kasparovin ehdokkuuden.

Tämä presidentti, kitisee Zelenskyin ylittäneen kuukaudella presidentinkautensa.




Vasta kahdeksan vuotta sitten Suomessa tapahtui niin, että kunnallisvaalien päivää siirrettiin. Vaalit järjestettiin ennen lokakuussa ja valtuutetut vaihtuivat vuoden vaihtuessa. 2015 kuntalain muutoksella kesken istuvien valtuutettujen kautta seuraavat vaalit päätettiin järjestää vasta 2017 huhtikuussa, jolloin valtuutettujen kausi piteni 5kk. No, saivartelija sanoo, että tämähän tapahtui lain voimin, jolloin asiassa ei ole mitään ongelmaa, mutta tosiasiassa valtuutetut joutuivat absurdiin tilanteeseen.

Jokainen valtuutettu oli sitoutunut allekirjoituksellaan toimimaan valtuutettuna 2016 loppuun. Uutta sitoumusta ei allekirjoitettu 2017 alkua varten vaan todettiin, että ne, jotka haluavat jättäytyä sitoumuksensa mukaisesti pois 2016 lopussa, voivat tehdä sen ilman eri pyyntöä. Joka ei jättäydy pois, oletusarvoisesti jatkaa sitoumustaan 2017 kesäkuun vaihteeseen.




Jos mietitään Suomen sotien aikaa, tulee mieleen eräs tapaus, josta wikipedia lausuu:
QuoteTasavallan presidentiksi toimestaan eronneen Risto Rytin seuraajaksi määrättiin jatkosodan loppuvaiheessa elokuussa 1944 eduskunnan säätämällä poikkeuslailla puolustusvoimain ylipäällikkö, Suomen marsalkka Carl Gustaf Emil Mannerheim[1]. Minkäänlaista vaalia ei järjestetty eikä vastaehdokkaita ollut, ja eduskunta hyväksyi poikkeuslain yksimielisesti ilman äänestystä

Sota on poikkeusoloja.

Kenen mielestä vielä on ongelma, että puolustussotaa käyvän Ukrainan istuvan presidentin valtakausi umpeutui juuri?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Miniluv

#42962
Quote from: Totti on 17.06.2024, 00:38:34
Tämä Putlerin lause kertoo kaiken hänen harhaisuudestaan, falskiudestaan ja patologisesta valehtelemisesta: "In this regard, let me make a small digression. The danger for Europe does not come from Russia."

Otetaan hiukan pitempi lainaus.

QuoteSecond – it is essential that the future security architecture is open to all Eurasian countries willing to participate in its creation. "For all" means, of course, European and NATO countries as well. We live on the same continent; regardless of what happens, geography cannot be changed, and we will have to coexist and work together.

Yes, relations between Russia and the EU, as well as with several European states, have deteriorated, and I have emphasized many times, not through our fault. The anti-Russian propaganda campaign, in which very high-ranking European figures participate, is accompanied by fabrications that Russia allegedly intends to attack Europe. I have repeatedly said this, and there is no need to repeat it multiple times in this room: we all understand that this is absolute nonsense, only a justification for the arms race.

In this regard, let me make a small digression. The danger for Europe does not come from Russia. The main threat to Europeans lies in the critical and ever-growing, now practically total dependence on the US: in military, political, technological, ideological, and informational spheres. Europe is increasingly being sidelined in global economic development, plunged into chaos by migration and other acute problems, and deprived of international subjectivity and cultural identity.

Kukaan ei pyydä uskomaan suoraan kaikkea koko puheessa 100% todeksi, mutta kysymys onkin siitä, että jos *tietää* mitä toinen ajattelee, silloin on mahdollisuus ymmärtää  asiat. Jos tietämisen sijasta käytössä on luulottelu, ei ole mahdollista ymmärtää mitään.

QuoteAikuisten oikeasti, Kremlin raivokääpiö käy valloitussotaa Ukrainassa ja kehtaa vielä väittää, että hän on rauhan asialla eikä Venäjä uhkaa ketään. :facepalm:

Miten ihmeesä joku voi ottaa Kremlin raivokääpiön tosissaan. Se on jopa suurempi mysteeri kun raivokääpiö itse.

itseni, Zelenskin ja muiden noin 170-senttisten puolesta pyydän, ettei nimiteltäisi kääpiöksi  :roll:

Kannattaa varoa noiden ylisanojen kanssa. Putinin seuraaja saattaapi olla oikeasti raivostuvaa sorttia. Tähän asti on päästy siihen, että Putin sanoo toimittelijalle "oletko tyhmä kuin tämä pöytä".

Hulluus ja hurskaus mainittiin, ja lasken tämän kriisin henkilöimisen Putiniin näitten vaihtoehtojen "ykkösartiklaan".
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Miniluv

Quote from: Caucasian on 17.06.2024, 00:51:48
Quote from: Miniluv on 17.06.2024, 00:14:14
Quote from: Totti on 16.06.2024, 23:35:25
Putlerin jengihän on täysin idiootteja ja tekevät itsensä naurunalaisiksi jo ehdottamalla jotain näin pohjattoman typerää. En ymmärrä miten putinistit edes kauppaa tällaista kakkaa mukamas jonain vakavasti otettavana rauhansopimuksesta.

Ja silti löytyy ukrainalaiset, jotka tulevat nimensä noihin papereihin (vielä kovempina) pistämään.
Kait venäläiset voivat joltain mariupolin (Terijoen) hallitukselta nimet hakea millaiseen paperiin vaan.
Näillä näkymin Ukrainan oikea hallitus ei Venäläisten sanelemiin papereihin nimeä laita.

Venäläiset hakevat 100% pitävää,  Ukrainen lakien mukaan valittujen vallanpitäjien allekirjoittamaa sopimusta.

Muu olisi "konfliktin jäädyttämistä" eli tien avaamista revanssille.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Caucasian

^miten ja milloin tulee tilanne, että laittavat nimen vielä huonompaan paperiin? Että kuvaus ja perustelut Venäjän selkeälle voitolle sodassa?

Miniluv

#42965
Quote from: Caucasian on 17.06.2024, 12:40:58
^miten ja milloin tulee tilanne, että laittavat nimen vielä huonompaan paperiin? Että kuvaus ja perustelut Venäjän selkeälle voitolle sodassa?

Nyt Ukrainan puolella on selkeä tiedotusylivoima ja meikäläisen yleisön täydellinen halua uskoa Ukrainan sotatiedotusta/propagandaa. Ukr tilanne voi olla paljon heikompi kuin iltalehtien perusteella voisi kuvitella.

"Mutta eihän ryssä etene kuin kylä kerrallaan" -argumentti ei ymmärrä tapausta, jossa ven etenee hitaasti, tuorein voimin mutta ukr taistelee viimeisillään väsynein miehin. Kulutussodassa päämäärä on tuhota vastustaja, aluevaltaus tulee vasta sen jälkeen tärkeysjärjestyksessä.

Selkeän voiton perustelu on tilanne, jossa ven kansa haluaa sodalle lopun ja ymmärtää siksi alkavasta, uudesta normaalimman sodan kuvaa vastaavasta täydestä sodasta aiheutuvat tappiot. On mahdollisuus, että jo tällaisen täyden sodan avaaminen riittää romauttamaan ukrainalaisten taistelutahdon.

Ei tässä tietystikään mitään uutta tai ihmeellistä tullut sanottua, mutta kun kerran kysyit.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Caucasian

#42966
Quote from: Miniluv on 17.06.2024, 12:56:50
Quote from: Caucasian on 17.06.2024, 12:40:58
^miten ja milloin tulee tilanne, että laittavat nimen vielä huonompaan paperiin? Että kuvaus ja perustelut Venäjän selkeälle voitolle sodassa?

Nyt Ukrainan puolella on selkeä tiedotusylivoima ja meikäläisen yleisön täydellinen halua uskoa Ukrainan sotatiedotusta/propagandaa. Ukr tilanne voi olla paljon heikompi kuin iltalehtien perusteella voisi kuvitella.

"Mutta eihän ryssä etene kuin kylä kerrallaan" -argumentti ei ymmärrä tapausta, jossa ven etenee hitaasti, tuorein voimin mutta ukr taistelee viimeisillään väsynein miehin. Kulutussodassa päämäärä on tuhota vastustaja, aluevaltaus tulee vasta sen jälkeen tärkeysjärjestyksessä.

Selkeän voiton perustelu on tilanne, jossa ven kansa haluaa sodalle lopun ja ymmärtää siksi alkavasta, uudesta normaalimman sodan kuvaa vastaavasta täydestä sodasta aiheutuvat tappiot. On mahdollisuus, että jo tällaisen täyden sodan avaaminen riittää romauttamaan ukrainalaisten taistelutahdon.

Ei tässä tietystikään mitään uutta tai ihmeellistä tullut sanottua, mutta kun kerran kysyit.
Ukkoja toki riittää Venäjällä enemmän, mutta on kärsinyt kaikkien paitsi Venäjän omien epäuskottavien lukujen mukaan suuremmat miestappiot kuin Ukraina. Tätä merkittävämpää on se, että Venäjältä ei löydy menetetylle kalustolle kuranttia korvaavaa tavaraa. Murkulaa riittää, mutta ei nykyaikaisia panssareita. Länsiaseet ovat parempia, että eiköhän ne pysäytä venäläiset. Pelkkä massahyökkäys uraata huutaen ei toimi enää.
Venäjä voittaa vain jos lännen tuki vähenee merkittävästi. Lännen tuki on nyt lisääntymässä.
Kulutussota kuluttaa Venäjän kaluston, mutta ei Ukrainan kalustoa, koska sitä tulee lännestä.

Totti

Quote from: Lasse on 17.06.2024, 01:44:43
Quote from: Totti on 17.06.2024, 00:38:34
Tämä Putlerin lause kertoo kaiken hänen harhaisuudestaan, falskiudestaan ja patologisesta valehtelemisesta: "In this regard, let me make a small digression. The danger for Europe does not come from Russia."

Enemmän minua kiinnosti Putinin vihjailu Zelenskiyin juridisesta asemasta tällä hetkellä, ja miten joelan tuleva uusi administraatio voisi suhtautua sellaisiin soppareihin, jotka Zele on allekirjoittanut pressakautensa päättymisen jälkeen.

Myös Putlerin juridista asemaa voi kyseenalaistaa. Hänhän järjesti äskettäin vaalit, jossa kaikki relevantti oppositio putsattiin pois eli käytännössä kaappasi vallan itselleen, jälleen kerran. Jos siis Putler kyseenalaistaa Zelenskyn sopimisvaltuudet niin yhtä lailla Putlerin valtuudet voi kyseenalaistaa.

Valtionjohtajien legitimiteetti ja sopimisvaltuudet ei kuitenkaan määritellä jonkinlaisen yleisesti hyväksytyn länsimaiseen demokraattiseen prosessiin tai edes maan lakeihin tukeutuen vaan yksinkertaisesti sillä kuka on tosiasiassa vallassa.

Sillä ei siis ole väliä miten valtaan on päästy ja mihin valta tukeutuu vaan se joka de facto käyttää maassa valtaa, on se, johon käännytään kun sovitaan asioita valtioiden kesken, oli hän sitten vaaleilla valittu, diktaattori, kuningas, ylipappi, kapinajohtaja tai mikä tahansa muu ylin vallankäyttäjä.

Esimerkkejä tästä asetelmasta on vaikka kuinka paljon ja Putler on diktaattorina yksi tällainen länsimaisessa mielessä illegitiimi ylin vallankäyttäjä. Iranin pappisjohto, Maduro Venezuelassa ja moni muu on samassa asemassa. Kaikki myös Putlerin roistokavereita.

Putlerin vihjailut Zelenskyn illegitimiteetistä on perinteistä kremliläistä asioiden sotkemista ja bluffia, jonka tarkoitus on luoda mielikuva, että Putlerilla ei ole vastapuolta Ukrainassa.

Jos Ukrainassa ei ole neuvotteluosapuolta, Ukrainan koko hallinto on samalla illegitiimi ja koko valtio sen myötä. Ukrainan olemattomuus valtionahan on jo pitkään ollut Putlerin retoriikan ytimessä ja jolla hän perustelee tämän "ei-kenenkään-maan" lunastamista itselleen. Zelenskyn kyseenalaistaminen on siis vain jatkumoa kremliläiselle retoriikalle että Ukrainaa ei ole olemassa ja siten vapaata riistaa.

On syytä ymmärtää, että kun Kreml vetoaa lakeihin ja sopimuksiin, ainoa tarkoitus on pelata länsimaalaisten moraalisilla herkkyyksillä. Lännessähän yleensä arvostetaan lakiin perustuvaa yhteiskuntajärjestystä, joten niihin vetoaminen antaa Putlerille jonkinlaisen oikeudenmukaisuuden gloorian, jolla hän voi vakuuttaa naiivi länsimaalainen yleisö, lähinnä putinistit.

Juridiset puheet ovat tietenkin täysin tekopyhiä koska Kreml ei noudata mitään lakeja ja sopimuksia jos ne ei aja Kremlin senhetkistä asiaa. Heti kun tilanne muuttuu, kaikki paperit revitään, lait tulkitaan ja säädetään uusiksi tarpeen mukaan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Totti

Quote from: Miniluv on 17.06.2024, 11:28:31
Quote from: Totti on 17.06.2024, 00:38:34
Miten ihmeesä joku voi ottaa Kremlin raivokääpiön tosissaan. Se on jopa suurempi mysteeri kun raivokääpiö itse.

itseni, Zelenskin ja muiden noin 170-senttisten puolesta pyydän, ettei nimiteltäisi kääpiöksi  :roll:

"Kremlinin raivokääpiö" sopii mielikuvana hyvin Putleriin:

Selvästä napoleonkompleksista kärsivä lyhytkasvuinen mies hyppii tasajalkaa ja raivoaa Kremlin torneissa Ahmed Ahneen tavoin (liitekuva) kun kaikki kusee ja epäpätevät kenraalit sössii koko sodan.  ;D
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

ikuturso

Quote from: Miniluv on 16.06.2024, 21:28:15
QuoteJoo, proxysotaahan tässä länsi käy,

Pikseli kerrallaan kuva selvenee.

Mielenkiintoinen onelineri. Etsitkö vielä sen kohdan, jossa olisin aiemmin kieltänyt sodan olevan lännen proxysota?

Jätit myös viestistäsi pois:
- keneltä lainasit
- mistä viestistä lainasit.

Tunnistin kuitenkin oman viestini, ja kyseisestä kappaleesta lainasit vain puolitotuuden:
Quote
Joo, proxysotaahan tässä länsi käy, mutta se ei poissulje sitä, etteikö Ukraina samalla aidosti taistelisi itsenäisyydestään ja omien asioidensa päätäntävällasta.

Ukraina sotii itsenäisyydestään ja itsemääräämisoikeudestaan.
Länsi haluaa heikentää venäjää, ja toimittaa aseita, joilla Venäjän sotavoimia ja kalustoa voidaan tuhota.

Lännen intresseissä on vahva Ukraina puskurina Venäjää vastaan.
Ukrainan intresseissä on heikko Venäjä rajan toisella puolella.

Joku voisi sanoa win-win, paitsi kuolleen sotilaan omaiset.

Edelleen jos välittömästi halutaan lopettaa sotavainajien tehtailu, ainoa Venäjän hyväksymä ratkaisu on kuohittu ja raiskattu Venäjän vasalliukraina.
Länsifoobikot näkevät puolestaan proxysodan lopputulemana kuohitun ja raiskatun lännen vasalliukrainan.

Jos vaihtoehtoina on olla idän tai lännen proxyvyöhyke, niin kumpi vaihtoehto antaa mahdollisuuden teollistumiseen ja vapaakauppaan ympäri maailman? No toinen voisi tarjota "ilmaista/halpaa kaasua" "pikapystytettyjä neukkukuutiokaupunkeja" tms. free lunch -optiota, mitä ei ole olemassakaan, kuten tiedämme.

Mikäli nyt tehtäisiin ryssän sanelema rauha, se generoisi ennen pitkää suuren muuttoaallon länteen. Lännen ehdoilla muuttoliike voisi kääntyä takaisinpäin omaa maata rakentamaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Caucasian

Sodan positiivisiin seurauksiin voidaan laskea muutama miljoona eurooppalaista mamua Eurooppaan, myös Suomeen. Todennäköisesti suuri osa myös jää länteen ja myös sulautuu kantaväestöön ja kantisten kulttuuriin. Heistä tulee Alexander Barkoveja ja  Alina Voronkoveja (menikö nimi oikein?)
Hieman vastapainoa, lähi-itäläisille ja afrikkalaisille.

akez

Ukrainan Pravdan juttu Sveitsin huippukokouksen tuloksista.

QuoteRauhanhuippukokouksen päätös: Julkaisemme Sveitsissä hyväksytyn Ukrainaa koskevan asiakirjan

Europeiskaja Pravda 16.6.2024

Ensimmäinen Ukrainan rauhanhuippukokous, johon osallistui edustajia yli 90 maasta, joista 57 oli maansa johtajia, päättyi Sveitsin Bürgenstockissa . Tämä edustus ylitti järjestäjien alkuperäiset odotukset. Huippukokouksen järjestämisen lisäksi myös sen tekemät päätökset ovat tärkeitä.

"Europeiskaja Pravda" kertoi jo aiemmin yksityiskohtaisesti kokouksen loppuasiakirjan valmistelusta, asiakirjassa esiintyneistä vaarallisista kohdista, sekä siitä, kuinka nämä ongelmat korjattiin viimeisinä päivinä ennen johtajien kokousta.

Julkaisemme sinulle huippukokouksen lopullisen asiakirjan ukrainankielisenä käännöksenä. Selitämme sinisellä kursiivilla asiakirjan Ukrainaa koskevien normien merkityksen ja vivahteet. Lopullisen asiakirjan allekirjoitti 80 valtiota ja 4 organisaatiota - eli eivät kaikki, mutta selvä enemmistö Bürgenstockiin saapuneista.

Yhteinen julkilausuma rauhankehyksestä (Peace Framework)

Venäjän federaation meneillään oleva sota Ukrainaa vastaan ​​aiheuttaa edelleen valtavaa inhimillistä kärsimystä ja tuhoa, sekä aiheuttaa riskejä ja kriisejä, joilla on globaaleja vaikutuksia koko maailmalle. Kokoonnuimme Sveitsiin 15.-16.6.2024 vahvistaaksemme korkean tason vuoropuhelua tiestä ja tavoista kokonaisvaltaiseen, oikeudenmukaiseen ja kestävään rauhaan Ukrainalle. Vahvistimme tukemme YK:n yleiskokouksen hyväksymille päätöslauselmille A/RES/ES-11/11 ja A/RES/ES-11/62 ja korostimme sitoutumistamme kansainväliseen oikeuteen, mukaan lukien Yhdistyneiden Kansakuntien peruskirjaan.

Europeiskaja Pravda: Tämä on ainoa kohta, johon tehtiin merkittäviä muutoksia viimeisinä päivinä ennen huippukokousta. Erityisesti 9. kesäkuuta laaditussa luonnoksessa Sveitsi aikoi käyttää termiä "Venäjän federaation aggressio Ukrainaa vastaan; lopulta se kuitenkin muutettiin muotoon "Venäjän federaation sota Ukrainaa vastaan".
(...)

Edellä oli jo tarkempaa kuvausta päätösasiakirjasta, joten sen sisältöä ei ole enää tarpeen toistaa. Loppukommunikea löytynee varmastikin jo myös englanniksi netistä. 

Liitteenä vielä jutun kuva, jossa kuvateksti: "Ukraina onnistui kokoamaan huippukokoukseen ennennäkemättömän määrän valtioita."

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Ari-Lee

Russia at war! Day 88.

Quote
845 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
June 17, 2024

Personnel – 527,390 (+1080),
Tanks – 7,958 (+2) units,
APV – 15,287 (+18) units,
Artillery systems – 13,927 (+14) units,
MLRS – 1104 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 853 (+0) units,
Aircraft – 359 (+0) units,
Helicopters – 326 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 11,167 (+8) units,
Cruise missiles – 2,296 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 2,337 (+12) units,
Vehicles and fuel tanks – 18,991 (+24) units.

https://en.defence-ua.com/news/845_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-10870.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Miniluv

Quote
Putlerin vihjailut Zelenskyn illegitimiteetistä

Samat "vihjailut", eli huomautus a) virkakauden loppumisesta b) ettei sitä perustuslaillisesti voi jatkaa sotatilalla löytyvät lännen tiedotuksestakin sitten kun lännessä päätetään, että sun aika mennä on.

Quote from: Totti"Kremlinin raivokääpiö" sopii mielikuvana hyvin Putleriin

Kukaan tuskin tulee kiistämään, etteikö yksi sinun muodostamistasi mielikuvista sopisi hyvin toiseen sinun muodostamaasi mielikuvaan.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Analyysi7

Quote from: Caucasian on 17.06.2024, 13:17:45
Quote from: Miniluv on 17.06.2024, 12:56:50
Quote from: Caucasian on 17.06.2024, 12:40:58
^miten ja milloin tulee tilanne, että laittavat nimen vielä huonompaan paperiin? Että kuvaus ja perustelut Venäjän selkeälle voitolle sodassa?

Nyt Ukrainan puolella on selkeä tiedotusylivoima ja meikäläisen yleisön täydellinen halua uskoa Ukrainan sotatiedotusta/propagandaa. Ukr tilanne voi olla paljon heikompi kuin iltalehtien perusteella voisi kuvitella.

"Mutta eihän ryssä etene kuin kylä kerrallaan" -argumentti ei ymmärrä tapausta, jossa ven etenee hitaasti, tuorein voimin mutta ukr taistelee viimeisillään väsynein miehin. Kulutussodassa päämäärä on tuhota vastustaja, aluevaltaus tulee vasta sen jälkeen tärkeysjärjestyksessä.

Selkeän voiton perustelu on tilanne, jossa ven kansa haluaa sodalle lopun ja ymmärtää siksi alkavasta, uudesta normaalimman sodan kuvaa vastaavasta täydestä sodasta aiheutuvat tappiot. On mahdollisuus, että jo tällaisen täyden sodan avaaminen riittää romauttamaan ukrainalaisten taistelutahdon.

Ei tässä tietystikään mitään uutta tai ihmeellistä tullut sanottua, mutta kun kerran kysyit.
Ukkoja toki riittää Venäjällä enemmän, mutta on kärsinyt kaikkien paitsi Venäjän omien epäuskottavien lukujen mukaan suuremmat miestappiot kuin Ukraina. Tätä merkittävämpää on se, että Venäjältä ei löydy menetetylle kalustolle kuranttia korvaavaa tavaraa. Murkulaa riittää, mutta ei nykyaikaisia panssareita. Länsiaseet ovat parempia, että eiköhän ne pysäytä venäläiset. Pelkkä massahyökkäys uraata huutaen ei toimi enää.
Venäjä voittaa vain jos lännen tuki vähenee merkittävästi. Lännen tuki on nyt lisääntymässä.
Kulutussota kuluttaa Venäjän kaluston, mutta ei Ukrainan kalustoa, koska sitä tulee lännestä.
Eiköhän ne miestappiot ole aika tasaisia. Ukrainahan omien sanojensa mukaan koko kevään oli tykistöammus pulan alla ja Venäjä ampui 90% enemmän, niin aika absurdia olettaa, että Ukraina olisi jotenkin selvinnyt vähemmillä tappiolla.
Propagandaa tulee toki molemmin puolin ja nojatuolikenraaleilla on tapana katsoa oman "urheilujoukkueen" suorituksia vaaleanpunaisten lasien läpi.

Zelenskyhän joku aika sitten väitti, että Ukrainalla olisi kuollut vaan 31 000. Niin varmaan, siksihän twitter on täynnä videoita missä ukrainalaisia väkisin kaapataan kadulta eturintamalle.

Torspo

^
Minulle opetettiin, että hyökkääjän tappiot ovat moninkertaiset kun puolustajat on hyvin kaivaituneina ja hyökkääjä joutuu etenemään näkyvänä huonosti suojattuna. 

Venäläisillä on kyllä erikoisia taktiikoita käytössä. Ehkä ne vuorottelee ukrainalaisten kanssa niin, että ukrainalaiset nousee välillä poteroista ylös helpommin ammuttaviksi ja sitten vaihtavat taas vuoroja.

Analyysi7

Quote from: Torspo on 17.06.2024, 15:46:08
^
Minulle opetettiin, että hyökkääjän tappiot ovat moninkertaiset kun puolustajat on hyvin kaivaituneina ja hyökkääjä joutuu etenemään näkyvänä huonosti suojattuna. 

Venäläisillä on kyllä erikoisia taktiikoita käytössä. Ehkä ne vuorottelee ukrainalaisten kanssa niin, että ukrainalaiset nousee välillä poteroista ylös helpommin ammuttaviksi ja sitten vaihtavat taas vuoroja.
Jep mutta tosiasissahan myös Ukraina vähän väliä yrittää tehdä vastahyökkäyksiä. Niillähän oli esim viime kesänä kuuluisa isompi vastahyökkäys joka epäonnistui.
Kummatkin maat kyllä tuntuu laittavan omiaan lihamyllyyn auliisti.

akez

Venäjän Pravda Sveitsin kokouksesta.

QuoteKatkera pilleri Zelenskille: 14 valtiota kieltäytyi allekirjoittamasta "rauhanhuippukokouksen" julistusta

Sveitsin "rauhanhuippukokouksessa" hyväksyttiin toimeenpanokelvoton julistus


Komsomolskaja Pravda 16.6.2024

"Rauhanhuippukokous" on päättynyt Sveitsissä. Zelenski joutui nielemään taas kerran katkeran pillerin: 12 valtiota ja kokouksen isäntämaa kieltäytyivät allekirjoittamasta loppujulistusta. Ukrainan ei-legitiimi presidentti teeskenteli, ettei hän huomannut sitä: Kustaa heitti veivinsä - eli ainakin jonkinlainen huippukokous pidettiin - ja kuopattiin, mutta "muutaman kuukauden kuluttua" on jo toinen, ja siellä konflikti loppuu. Italian pääministeri Meloni puolestaan ​​selitti: "Jos Venäjä ei suostu ehtoihin, niin pakotamme sen antautumaan." Vaikka yli kaksi vuotta on jo yritetty, niin ei se onnistunut, eikä Lännessä itseasiassa ole mitään käsitystä siitä, mitä tämän kanssa pitäisi tehdä.

Intia, Saudi-Arabia, Etelä-Afrikka, Meksiko, Brasilia, Thaimaa, Bahrain, Indonesia, Libya, Arabiemiirikunnat, Slovakia ja Armenia eivät allekirjoittaneet lopullista asiakirjaa. Eivätkä myöskään Vatikaani ja Sveitsi.

Kiovan alun perin laatiman absurdin esityslistan kymmenestä kohdasta (sisälsi Venäjän joukkojen täydellisen vetäytymisen, paluun vuoden 1991 rajoille, Moskovalle puolen triljoonan dollarin sotakorvausmaksut ja "Kremlin johtajien" tuomitsemisen oikeudessa) jäi jäljelle kolme, jotka olivat enemmän tai vähemmän sopivia todellisiin keskusteluihin. Ne sisällytettiin loppujulistuksen tekstiin. Näitä ovat ydin- ja elintarviketurva, sekä molempien osapuolten sotavankien vapauttaminen ja "siirtymään joutuneiden henkilöiden" palauttaminen.

Konkreettisesti allekirjoitettiin seuraavaa

Ukrainan ydinvoimaloiden, mukaan lukien Zaporozhyen ydinvoimalaitos, on toimittava turvallisesti ja luotettavasti Ukrainan valvonnassa. (IAEA:n asiantuntijat ovat jo Zaporozhyen laitoksella ja koordinoivat työtään tiiviisti Venäjän edustajien kanssa. Ukrainan asevoimat pommittavat sitä jatkuvasti, joten jos tämä ydinvoimala on vaarassa, niin vaara tulee Kiovan hallinnon taholta. - toim.)

Hyökkäyksiä kauppa-aluksiin satamissa ja niiden reiteillä, sekä siviilisatamiin ja siviilisatamien infrastruktuuriin ei voida hyväksyä. Ukrainan maataloustuotteita on voitava toimitettaa turvallisesti ja vapaasti asiasta kiinnostuneisiin kolmansiin maihin. (Kaikki olisi hyvin, jos näitä aluksia ei käytettäisi länsimaisten aseiden salakuljetukseen, joita sitten puretaan Ukrainan satamissa. Ja tämä tekee niistä laillisia kohteita - Toim.)

Kaikki sotavangit on vapautettava täysimääräisesti. (Meillä on kuusi kertaa enemmän ukrainalaisia ​​vankeja - ja heidän joukossaan on julki​​​​natseja, jotka ovat tehneet sotarikoksia ja ovat saaneet niistä rikossyytteen. - Toim.)

Ja lopuksi, "kaikki laittomasti pidätetyt" siviilit pitäisi palauttaa Ukrainaan. Keistä me ylipäätänsä puhumme? Jos kyse on rikollisista, niin heidät on pidätty lain nojalla. Muista emme valitettavasti ole kuulleetkaan. Vai pyydetäänkö meitä tässä luovuttamaan Kiovalle maanmiehiämme, jotka ovat valinneet olla Venäjän puolella?

Julistuksessa sanotaan muuten myös, että "kaikkien osapuolten" on oltava mukana neuvotteluissa, mutta kun otetaan huomioon, sekä Kiovan, että sen Bürgenstock-liittolaisten aiempi retoriikka, niin on selvää, että maallemme on langetettu epärealistinen ja harhainen "kuuntele ja noudata" -rooli.

Tiedostaen, että asiakirja olisi jo etukäteen pystyyn kuollut, niin osa osallistujista, mukaan lukien Yhdysvaltain varapresidentti Kamala Harris, poistui huippukokouksesta heti läsnäolijoista eilen otetun ryhmäkuvan jälkeen jäämättä enää odottamaan allekirjoitustilaisuutta.
(...)

Jutussa kerrotaan vielä anekdoottina, että kokousväen yhteiskuvasessiossa Kanadan pääministeri Trudeau oli yhtäkkiä kovaan ääneen kiljaissut kuin futisfani jalkapallostadionilla, jotta "Slava Ukraine!" Vieressä seisonut Zelenski oli kajauttanut tähän oitis banderalaisvastauksen (Gerojam slava!). Yleistä kokousväen kainalontuulettelua ei kuitenkaan kerrota esiintyneen.

Loppujutussa todetaan vielä, että Venäjällä tuota rauhankonferenssia ei aiota noteerata mitenkään, vaan sota jatkuu. Ennakoivat tilanteen kehittyvän sotakentällä Kiovan ja sen liittolaisten kannalta vielä epäedullisempaan suuntaan. Venäjän Pravda toteaa vielä, että jos Putinin esittämiä nykyisiä rauhanehtoja ei hyväksytä, niin ne tulevat olemaan jatkossa vielä tiukempia.

---

Eipä näytä yksipuolinen rauhankonferenssi siis kantaneen hedelmää. Se taas saattoi olla jo hyvinkin ennakoitavissa. Mittava spektaakkeli joka tapauksessa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Mäyräkoira

Quote from: Totti on 17.06.2024, 13:25:33
Quote from: Miniluv on 17.06.2024, 11:28:31
Quote from: Totti on 17.06.2024, 00:38:34
Miten ihmeesä joku voi ottaa Kremlin raivokääpiön tosissaan. Se on jopa suurempi mysteeri kun raivokääpiö itse.

itseni, Zelenskin ja muiden noin 170-senttisten puolesta pyydän, ettei nimiteltäisi kääpiöksi  :roll:

"Kremlinin raivokääpiö" sopii mielikuvana hyvin Putleriin:

Selvästä napoleonkompleksista kärsivä lyhytkasvuinen mies hyppii tasajalkaa ja raivoaa Kremlin torneissa Ahmed Ahneen tavoin (liitekuva) kun kaikki kusee ja epäpätevät kenraalit sössii koko sodan.  ;D

Mä oon taas vähän miettinyt tätä sotaa. Mainitsit epäpätevät kentsut. No onhan siinäkin toki perää. Mutta venäjän osalta sota oli käytännössä alusta asti tuomittu hävittäväksi.

Eli heidän armeijansa oli liian pieni ukrainaa vastaan. Joukkoja oli maksimissaan 150 000 ja lisäksi oli näiden kansantasavaltojen porukat. Sellaisella määrällä pitäisi mennä sisään Euroopan suurimpaan valtioon. (Poislukien venäjä) ja lisäksi pitäisi vielä valvoakin miehitettyjä alueita, joista joka pusikosta voi tulla Molotovin cocktail niskaan.

Taistelujoukkoja olisi pitänyt olla 4-5 kertainen määrä, mitä ei ollut. Ja lisäksi puoli miljoonaa santarmia valvomaan miehitettyjä alueita, niin odessasta ndipron kautta harkovaan linja olisi saatu pidettyä,vaikka Kiovan saarto olisikin epäonnistunut. Siellähän ukrainalaiset tuhosi siltoja, räjäytti patoja niin venäläiset eivät päässeet eteenpäin ja joukot ruuhkautuivat.

Eli vika oli psyko-puten päässä kun määräsi armeijansa käytännössä mahdottomaan tehtävää. Olettivat vielä että ukit antavat periksi,kun näkevät vähän ruostuneita tankkeja, vaikka maahan oli toimitettu hirveästi nlaveja ja javelineita.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Radio

Ei ryssä ole paha. Vladimir Vladimirovitš Putin on paha.

Konnetaabeli

#42980
Quote from: akez on 17.06.2024, 16:13:27
Venäjän Pravda Sveitsin kokouksesta.

QuoteKatkera pilleri Zelenskille: 14 valtiota kieltäytyi allekirjoittamasta "rauhanhuippukokouksen" julistusta[/size]

Sveitsin "rauhanhuippukokouksessa" hyväksyttiin toimeenpanokelvoton julistus


Komsomolskaja Pravda 16.6.2024

"Rauhanhuippukokous" on päättynyt Sveitsissä. Zelenski joutui nielemään taas kerran katkeran pillerin: 12 valtiota ja kokouksen isäntämaa kieltäytyivät allekirjoittamasta loppujulistusta. Ukrainan ei-legitiimi presidentti teeskenteli, ettei hän huomannut sitä: Kustaa heitti veivinsä - eli ainakin jonkinlainen huippukokous pidettiin - ja kuopattiin, mutta "muutaman kuukauden kuluttua" on jo toinen, ja siellä konflikti loppuu. Italian pääministeri Meloni puolestaan ​​selitti: "Jos Venäjä ei suostu ehtoihin, niin pakotamme sen antautumaan." Vaikka yli kaksi vuotta on jo yritetty, niin ei se onnistunut, eikä Lännessä itseasiassa ole mitään käsitystä siitä, mitä tämän kanssa pitäisi tehdä.

Intia, Saudi-Arabia, Etelä-Afrikka, Meksiko, Brasilia, Thaimaa, Bahrain, Indonesia, Libya, Arabiemiirikunnat, Slovakia ja Armenia eivät allekirjoittaneet lopullista asiakirjaa. Eivätkä myöskään Vatikaani ja Sveitsi.

Kiovan alun perin laatiman absurdin esityslistan kymmenestä kohdasta (sisälsi Venäjän joukkojen täydellisen vetäytymisen, paluun vuoden 1991 rajoille, Moskovalle puolen triljoonan dollarin sotakorvausmaksut ja "Kremlin johtajien" tuomitsemisen oikeudessa) jäi jäljelle kolme, jotka olivat enemmän tai vähemmän sopivia todellisiin keskusteluihin. Ne sisällytettiin loppujulistuksen tekstiin. Näitä ovat ydin- ja elintarviketurva, sekä molempien osapuolten sotavankien vapauttaminen ja "siirtymään joutuneiden henkilöiden" palauttaminen.

Konkreettisesti allekirjoitettiin seuraavaa

Ukrainan ydinvoimaloiden, mukaan lukien Zaporozhyen ydinvoimalaitos, on toimittava turvallisesti ja luotettavasti Ukrainan valvonnassa. (IAEA:n asiantuntijat ovat jo Zaporozhyen laitoksella ja koordinoivat työtään tiiviisti Venäjän edustajien kanssa. Ukrainan asevoimat pommittavat sitä jatkuvasti, joten jos tämä ydinvoimala on vaarassa, niin vaara tulee Kiovan hallinnon taholta. - toim.)

Hyökkäyksiä kauppa-aluksiin satamissa ja niiden reiteillä, sekä siviilisatamiin ja siviilisatamien infrastruktuuriin ei voida hyväksyä. Ukrainan maataloustuotteita on voitava toimitettaa turvallisesti ja vapaasti asiasta kiinnostuneisiin kolmansiin maihin. (Kaikki olisi hyvin, jos näitä aluksia ei käytettäisi länsimaisten aseiden salakuljetukseen, joita sitten puretaan Ukrainan satamissa. Ja tämä tekee niistä laillisia kohteita - Toim.)

Kaikki sotavangit on vapautettava täysimääräisesti. (Meillä on kuusi kertaa enemmän ukrainalaisia ​​vankeja - ja heidän joukossaan on julki​​​​natseja, jotka ovat tehneet sotarikoksia ja ovat saaneet niistä rikossyytteen. - Toim.)

Ja lopuksi, "kaikki laittomasti pidätetyt" siviilit pitäisi palauttaa Ukrainaan. Keistä me ylipäätänsä puhumme? Jos kyse on rikollisista, niin heidät on pidätty lain nojalla. Muista emme valitettavasti ole kuulleetkaan. Vai pyydetäänkö meitä tässä luovuttamaan Kiovalle maanmiehiämme, jotka ovat valinneet olla Venäjän puolella?

Julistuksessa sanotaan muuten myös, että "kaikkien osapuolten" on oltava mukana neuvotteluissa, mutta kun otetaan huomioon, sekä Kiovan, että sen Bürgenstock-liittolaisten aiempi retoriikka, niin on selvää, että maallemme on langetettu epärealistinen ja harhainen "kuuntele ja noudata" -rooli.

Tiedostaen, että asiakirja olisi jo etukäteen pystyyn kuollut, niin osa osallistujista, mukaan lukien Yhdysvaltain varapresidentti Kamala Harris, poistui huippukokouksesta heti läsnäolijoista eilen otetun ryhmäkuvan jälkeen jäämättä enää odottamaan allekirjoitustilaisuutta.
(...)

Jutussa kerrotaan vielä anekdoottina, että kokousväen yhteiskuvasessiossa Kanadan pääministeri Trudeau oli yhtäkkiä kovaan ääneen kiljaissut kuin futisfani jalkapallostadionilla, jotta "Slava Ukraine!" Vieressä seisonut Zelenski oli kajauttanut tähän oitis banderalaisvastauksen (Gerojam slava!). Yleistä kokousväen kainalontuulettelua ei kuitenkaan kerrota esiintyneen.

Loppujutussa todetaan vielä, että Venäjällä tuota rauhankonferenssia ei aiota noteerata mitenkään, vaan sota jatkuu. Ennakoivat tilanteen kehittyvän sotakentällä Kiovan ja sen liittolaisten kannalta vielä epäedullisempaan suuntaan. Venäjän Pravda toteaa vielä, että jos Putinin esittämiä nykyisiä rauhanehtoja ei hyväksytä, niin ne tulevat olemaan jatkossa vielä tiukempia.

---

Eipä näytä yksipuolinen rauhankonferenssi siis kantaneen hedelmää. Se taas saattoi olla jo hyvinkin ennakoitavissa. Mittava spektaakkeli joka tapauksessa.

Aika köyhää, jos sinä ja muu komsomol yrittää repiä riemua siitä, että 14 maata kieltäytyi allekirjoittamasta.

Tiedätkö monta maata allekirjoitti?

QuoteSveitsissä 80 maata allekirjoitti lausuman Ukrainan alueellisesta koskemattomuudesta[size] – Zelenskyi: Työ rauhan eteen jatkuu

Voisit myös luetella nuo ihanteelliset  ei-allekirjoittaneet ihmemaasi putler-la-la-landin lisäksi.

Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Radio

Volodymyr vs. Vladimir. Ns. länsimaiden olikarkki aluspaidassaan on pienempi paha, jos pahis ollenkaan. Kokoustavat paskiaiset hölmöttvät meitä! Saatanan tunarit, UKK.

akez

Ukrainan ja Venäjän Pravdan jatkoksi vielä Suomi-Pravda, joka varsin sitä samaa kuin Biden-Pravda. Näin päästään katsomaan kaikkien kädet ja pelikortit.

QuoteZelenskyiltä uusi avunpyyntö Suomelle

Tasavallan presidentti Alexander Stubb oli tyytyväinen Bürgenstockin huippukokouksen antiin.


Iltasanomat 16.6.2024

TASAVALLAN presidentti Alexander Stubb kertoi sunnuntaina olevansa tyytyväinen Bürgenstockin rauhankokouksen tuloksiin. Sveitsissä järjestettiin viikonloppuna ensimmäinen Ukrainan sodan päättämiseen tähtäävä huippukokous.

Uskallan väittää, että tämän kokouksen seurauksena Ukraina aloittaa polun kohti rauhaa aika vahvasta asemasta, huomattavasti vahvemmasta kuin missä se oli kolmisen kuukautta sitten, Stubb sanoi.

– Ja nyt en puhu vain sotilaallisesta asemasta, vaan siitä, että G7 on antanut vahvan tuen Ukrainalle ja siitä, että Ukraina on aloittamassa ja aloittanut EU-jäsenyys­neuvottelut. Naton puolustus­ministerien kokouksessa annettiin myös toivoa Ukrainan polulle kohti Nato-jäsenyyttä, ja sitten tietysti saimme niin monta maata tänne.
(...)

MERKITTÄVÄ on myös kokouksesta pois jääneiden maiden lista. Venäjää ei edes kutsuttu mukaan, Kiina ilmoitti hyvissä ajoin ettei se osallistu.

Yksi kokouksen tavoitteista oli keskustella siitä, miltä pohjalta rauhaa aletaan Venäjän kanssa rakentaa. Osanottajat tuntuivat olevan yhtä mieltä siitä, että jossain vaiheessa Venäjä on otettava keskusteluihin mukaan.

– Minun mielestäni tämä on sellainen asia, josta Ukraina sitten loppupelissä päättää. On ilman muuta selvää, että jossain vaiheessa Venäjä on tuotava neuvottelupöytään, mutta missä vaiheessa, se on vielä nyt auki. Eli Ukraina sen sitten päättää, Stubb sanoi.
(...)

– Vetoan edelleen Kiinaan. Kiinalla on rauhanavaimet käsissä. He pystyisivät pienellä toimella, siis yhdellä puhelinsoitolla hoitamaan sen, että Venäjä hoidetaan rauhan tielle.

STUBBIN mukaan Venäjä teki kaikkensa saadakseen Bürgenstockin kokouksen epäonnistumaan, mutta joutui pettymään.

Tämä kokous oli rauhan näkökulmasta menestys, ja se on myös ihan selvästi antanut lisää painetta tuonne Venäjän ja Moskovan suuntaan, Stubb sanoi.
(...)

Menestyksestä tuskin voi puhua, koska sota jatkuu entiseen malliin ja raatoa tulee, eikä tähän asti esitetyillä käsillä ja pelikorteilla saada rauhaa maahan, tai ratkaista voittajaa. Kun kyse on vielä pohjimmiltaan raivokääpiön ja raivozombien (&knit) välisestä ottelusta, niin aika kaukaa haettu, että Kiinalla olisi silloin käsissään jotkin rauhanavaimet.

Edelleenkin tiedustelisin sitä, että kuka EU:ssa haluaa liittää Ukrainan vaikka väkisin kansojen kolhoosiin ja miksi? Tavallisten pulliaisten tukea tuolla tuskin on. Projekti haiskahtaa vielä pahasti massiiviselta Euroopan kansalaisiin kohdistuvalta YK-määritelmien mukaiselta ihmisoikeusrikokselta ja joukkotuhonnalta.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Miniluv

#42983
QuoteVenäjä ampui 90% enemmän

Jossain kohtaa Zelenskyi itse sanoi, että suhdeluku on 10 - 1 Venäjän eduksi. Kerjuulla ollessa kannattaa koristella tarinaa, mutta 90% sijaan puhutaan sadoista prosenteista.

Edit. Liitopommeja Ukraina ei edes käytä.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Radio

#42984
EU arpoi taas uuden ukaasin, jolla ajetaan Suomea vielä enmmän EUrosvovaltioiden kotieläinpuistoksi. Toinen kotini Britannia lähti nEUvostoliitosta. HIENO liike, siellä asuu yläluokkainen siirtomaidensakkin kunnioittama kansa.
Sosialismin mädättämä ja propagandauskossaan vankka kansa hävettää ja vituttaa vanhaa. YLE ja muut veronmaksajien loiset tarvitsevat uskonpuhdistusta luterilaiseen malliin. Moraali takaisin!
Lipsui, piti puhua Ukrainasta. Olen edelleen sitä mieltä, että Ukrainan asia on meidän asiamme nyt ja aina. Siellä voi elää vapaan Venäjän siemen ja kansanvallan alku.

Hamsteri

Otin tuosta Ukraina War Mapsista havainnekuvan. Jos konflikti jäätyy Koreaksi, niin tuohon Hersonin ja Venäjän Transnistrian väliin jää pieni suikale merialuetta Ukrainalle. Onhan tuo periaatteessa mahdollinen, mutta jotenkin epäilen, että jää tuollaiseksi.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

pjentti

Stronk suurvallalta ei rauta lopu. Otetaan varastosta vaan vähän vanhempaa kamaa romuttuneen tilalle.
[tweet]1802421688648503644[/tweet]

Miniluv

#42987
Quote from: A. StubbVetoan edelleen Kiinaan. Kiinalla on rauhanavaimet käsissä. He pystyisivät pienellä toimella, siis yhdellä puhelinsoitolla hoitamaan sen, että Venäjä hoidetaan rauhan tielle.

STUBBIN mukaan Venäjä teki kaikkensa saadakseen Bürgenstockin kokouksen epäonnistumaan, mutta joutui pettymään.

Tällä peesataan jenkkien uutta pakotepolitiikkaa: kun Venäjä on julistettu 100% sotataloudeksi, kaikkea Kiinan ja Venäjän yhteistyötä voidan pitää sodan tukemisena. Lisäksi kun presidentti on tämän yleistasolla hyväksynyt, käytännön poliittiset valinnat jäävät deepstaten/neoconien käsiin.

Päästään piiskaamaan pääkohdetta eli Kiinaa, mutta kiinnitetään vasallien huomio Venäjään.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

pjentti

Quote from: pjentti on 09.06.2024, 17:57:29
Trololo:
[tweet]1799785943064629558[/tweet]

Loppu se trollailuv**tuilu, mikäli pitää paikkansa:
[tweet]1802682427489329491[/tweet]

Radio

Mao-tseh-tseh-tunkin valtakunta on täynnä keltiäisiä eli kusiaisia eli keltmuurahaisia eli onnellisia työläisiä. Heitä hallitsee julma kommunistinen diktatuuri.
Mitä helvetin sanomista kinuskeilla on Ukrainan raiskaajista?