2010-04-08 A-talk : Maassa maan tavalla. TV1 klo 21.05

[Enni]

Maahanmuuton kokonaiskustannuksista EI SANAAKAAN, olen pettynyt.
Siis onko meillä varaa tähän sirkukseen vaiko ei?

Minusta kyllä Jyrkiboy sanoi jossain vaiheessa aiheeseen liittyen, ettei tämä ole rahakysymys.

Pitää paikkansa. Katainen totesi perheenyhdistämisen ja matkojen maksamisen yhteydessä, että se mm. on yksi käytäntö, jota pitäisi ehdottomasti kiristää, mutta ei suinkaan rahasyistä, eikä kyseessä ole rahakysymys. Mikäköhän se sitten on?  

[L. Brander]

Mieleeni jäi erityisesti, että Soini luonnehti Homma-foorumia salonkikelpoiseksi.

Jep. Ja toimittajan piti heti tuskaisesti ähkäistä, ettei se nyt aivan niin ole.
Toimittaja ohjailee ihan liikaa omaan suuntaansa.

Yllättävä ja tervetullut kädenojennus SMP:ltä. Soini nosti itse gallupin esille ilman muiden myötävaikutusta.

Yllättävää ei sen sijaan ollut toimittajan hyökkäys Hommaa vastaan.

LB

[pamaus]

Sinnenmäki 1

Mistä Sinnemäelle piste?

Itse puoliääneen tostein pisteen alkuvaiheessa kun hän yritti siirtää keskustelua Tiurasta aiheeseen.

Sinnemäelle pitäisi - ihan oikeasti - antaa paljon medianäkyvyyttä seuraavien vaalien lähituntumassa... Vai kuinka?

Vahva komppaus!

PS: offtopikkina tilanteenlaukaisijana niille, jotka kamppailevat ennenaikaisen kanssa herkkänä hetkenä niin ajatelkaa Annia. Kyllä se siitä.

[Nuivanlinna]

Maahanmuuton kokonaiskustannuksista EI SANAAKAAN, olen pettynyt.
Siis onko meillä varaa tähän sirkukseen vaiko ei?

Minusta kyllä Jyrkiboy sanoi jossain vaiheessa aiheeseen liittyen, ettei tämä ole rahakysymys.

Pitää paikkansa. Katainen totesi perheenyhdistämisen ja matkojen maksamisen yhteydessä, että se mm. on yksi käytäntö, jota pitäisi ehdottomasti kiristää, mutta ei suinkaan rahasyistä, eikä kyseessä ole rahakysymys. Mikäköhän se sitten on?  

Eikö Jyrki hiljattain vakuutellut Kokoomuksen seisovan Thorsin & hallituksen ulkomaalaispolitiikan takana?

[Lemmy]

Huomatkaa - hyvät kanssafoorumilaiset - sekin, että Timo Soini poisti propellihatun ja rasismin tältä foorumilta.

Minä nikkaroin silti sen kottaraisenpöntön, kevätpuhdetöitä kun menen tekemään. Voidaan huutokaupata vaikka vaalibudjetin hyväksi jos ei viedä Soinille.

[jmm]

Pitää paikkansa. Katainen totesi perheenyhdistämisen ja matkojen maksamisen yhteydessä, että se mm. on yksi käytäntö, jota pitäisi ehdottomasti kiristää, mutta ei suinkaan rahasyistä, eikä kyseessä ole rahakysymys. Mikäköhän se sitten on?  

Hän taisi viitata suoriin kustannuksiin. Eiväthän ne matkaliput todellakaan paljoa maksa, tulijoiden loppuelämän ylläpito taas on ihan toinen asia.

[SK]

Herra mun aikani ties, mikä ohjelma!

Itse en kuulu niihin jotka ovat loukkaantuneet Timon aikaisemmista propellipää ja höyrypääjutuista, ne ketkä siitä ovat loukkaantunut, niin antakaahan Soinille anteeksi. Tässä asiassa se takinkääntö oli ihan paikallaan.

Ohjelmasta jäi mieleen erityisesti se, että Anni lytättiin aivan täysin. Tosin hän oli yksin kolmea vastaan.

Tarkempaa pohdintaa myöhemmin...

[Enni]

Toimittajan käyttäytymisestä ja kommentoinnista paistoi valovuosien päähän hänen oma "puolensa". Huvittava oli se kommentti Hommaforumista ja sen asiallisuudesta puhuttaessa "Eihän se ihan niinkään ole!" tms., eikä kuitenkaan antanut mitään perustelua purkaukselleen. Ihme tyyppi.

[Poitiers]

Ei sanaakaan näiden maahanmuuttajien rikostilastoista, työttömyysprosenteista, yleisestä huoltosuhteesta, humanitaarisen maahanmuuton salaisista kokonaiskustannuksista tai Euroopan islamisaatiosta. Keskustelun yleisarvosanaksi antaisin nolla.

[Bored.]

Ohjelmasta jäi mieleen erityisesti se, että Anni lytättiin aivan täysin. Tosin hän oli yksin kolmea vastaan.

Yksin? Antoihan Jyrki tukea, toimittajasta puhumattakaan. Ellet sitten tarkoita noilla kolmella Juttaa, Timoa ja tervettä järkeä?

[BastardoGrande]

Vaikea hahmottaa, miksi Soini yht'äkkiä kehuu kottaraisenpönttöön
tuijottavia propellipäitä, ettei vain olisi pelin politiikkaa vai
kahisevatko popliinitakin helmat.

Kauniistihan Soini Hommasta puhui, osaahan Soini puhumisen jalon taidon.
Mutta pitäisi osata haistaa tuossa puheessa piilevän koko Homman kosiskelun Persujen riveihin.
Pitää muistaa; HommaForum ei ole pelkästään Persujen huutotorvi.

Kokonaisvaltaisesti ohjelma oli toki Homman aatteelle myönteinen, jo oli toisaalta aikakin.

[Enni]

Ei sanaakaan näiden maahanmuuttajien rikostilastoista, työttömyysprosenteista, yleisestä huoltosuhteesta, humanitaarisen maahanmuuton salaisista kokonaiskustannuksista tai Euroopan islamisaatiosta. Keskustelun yleisarvosanaksi antaisin nolla.

Keskustelussahan ei edistetty mitään asiaa suuntaan eikä toiseen. Hirveää mölinää ajoittain, ja mistään järkevästä ei puhuttu. Vähän pintaa raapaistiin, jos sitäkään. Hyödytön. Neljästä eri puolueesta laitettu ihmiset jankkaamaan keskenään mm. siitä, mitä kuka on milloinkin sanonut. Tosin asetelma oli enemmänkin Anni vastaan loput, Urpilainenkin mielestäni (yllätyksekseni) onnistui ihan hyvin, Kataiselta kyllä taas sammakoita suusta ajoittain. Soini oli Soini , vaikka hyvin veti hänkin.

[Kokoliha]

Sinnemäelle pitäisi - ihan oikeasti - antaa paljon medianäkyvyyttä seuraavien vaalien lähituntumassa... Vai kuinka?

Kyllä! Lienee sopiva hetki tunnustaa, että eräilläkin palstoilla lobbasin avoimesti - jopa feministisiin argumentteihin vedoten - Annin puheenjohtajuuden puolesta. Minusta puheenjohtaja on puolueensa keulakuva, joka samalla tarjoaa perusäänestäjäkunnalle luontevan samaistumisen kohteen. Käsi sydämelle: Kuka olisi Annia sopivampi puheenjohtaja nykyisille Vihreille? No joo, Panu Laturi tulisi toki hyvänä kakkosena, mutta Annissa on sitä jotakin  

[L. Brander]

Ei sanaakaan näiden maahanmuuttajien rikostilastoista, työttömyysprosenteista, yleisestä huoltosuhteesta, humanitaarisen maahanmuuton salaisista kokonaiskustannuksista tai Euroopan islamisaatiosta. Keskustelun yleisarvosanaksi antaisin nolla.

Keskustelussahan ei edistetty mitään asiaa suuntaan eikä toiseen. Hirveää mölinää ajoittain, ja mistään järkevästä ei puhuttu. Vähän pintaa raapaistiin, jos sitäkään. Hyödytön. Neljästä eri puolueesta laitettu ihmiset jankkaamaan keskenään mm. siitä, mitä kuka on milloinkin sanonut. Tosin asetelma oli enemmänkin Anni vastaan loput, Urpilainenkin mielestäni (yllätyksekseni) onnistui ihan hyvin, Kataiselta kyllä taas sammakoita suusta ajoittain. Soini oli Soini , vaikka hyvin veti hänkin.

Älkääs nyt. Oli hyvä, että keskustelu käytiin. Se saattoi avata monet silmät.

LB

[tapio]

Anni hävisi Jutalle perusteellisesti maassa maan tavalla -vänkäyksen. En ymmärrä, mitä hyötyä vihreät kuvittelivat saavansa aloittamalla siitä ylipäänsä vänkäämisen. Pelkäävätkö he, että vihreiltä vuotaa hieman ääniä demareille. Tuskin sentään. Tosin varmaan vihreissäkin on jonkin verran jonkin sortin maahanmuuttokriittisiä, sellaisia, jotka korostavat luontoarvoja.

[Hannu Niemi]

Sinnemäelle pitäisi - ihan oikeasti - antaa paljon medianäkyvyyttä seuraavien vaalien lähituntumassa... Vai kuinka?

Kuka olisi Annia sopivampi puheenjohtaja nykyisille Vihreille?

Jarkko Tontti ?

[BastardoGrande]

Kuka olisi Annia sopivampi puheenjohtaja nykyisille Vihreille? No joo, Panu Laturi tulisi toki hyvänä kakkosena, mutta Annissa on sitä jotakin  

Samaa mieltä, Annia sopivampaa ei Vihreille voisi olla.
Mitä enemmän Annia joutuu kuuntelemaan ja katselemaan ennen vaaleja, sitä useampi kääntää Vihreille selkänsä.
Kaikki Annin tekemiset sataa pisteinä vastustajien laariin ja edesauttaa sen onnettoman puolueen alasajoa.

[Manneri]

Ei sanaakaan näiden maahanmuuttajien rikostilastoista, työttömyysprosenteista, yleisestä huoltosuhteesta, humanitaarisen maahanmuuton salaisista kokonaiskustannuksista tai Euroopan islamisaatiosta. Keskustelun yleisarvosanaksi antaisin nolla.

Keskustelun aiheena taisi, kuitenkin ylläri ylläri olla maahanmuuttokeskustelu eli taas juteltiin mukavasti 26 minuuttia miten pitää keskustella.

Näen jo orrastavan otsikon vuonna 2032..

[aivovuoto]

1/4 (?) meni ohjelmasta tiurailuun. Ehkä se olisi mennyt syvemmälle tai mennyt vahvemmin juupaseipäksiksi.

Välttelikö (tyhjän)toimittaja aihetta?

[SK]

Saas nähdä, millainen vastareaktio tulee olemaan tämän ohjelman johdosta.

[intense]

Urpilainen meni lopussa maahanmuutonvastaisessa populismissaan niin pitkälle, että ero jopa Soiniin tuli selväksi: Soini asettui kannattamaan hallituksen aikeita karsia työperäiseen maahamuuttoon liittyvää byrokratiaa siinä missä Jutta jankkasi vähä-älyistä "on meillä omasta takaakin työttömiä"-kliseetä.

Suomen työttömyys ei vähene ainakaan sillä, että tiettyjen alojen kilpailukykyä hankaloitetaan rajoittamalla työperäistä maahanmuuttoa. Työttömät teollisuusduunarit eivät tee insinöörien duuneja, eikä talous ole nollasummapeliä.

Maahanmuuttoon myönteisimmin keskustelijoista näyttivät suhtautuvan Katainen ja Sinnemäki. Jos vertaillaan Kokoomuksen ja SDP:n viimeaikaisista ministereistä esim. Stubbia ja Rajamäkeä niin tilanne on vielä selvempi. Pitäisikö hommalaisten korvata logostaan pikkuhiljaa punainen sinisellä vai onko ajatus Suomea totalitäärisessä kontrollissa pitävästä punavihreästä mokuttajasalaliitosta kiveen hakattu?

[Roope]

Soinin ele Hommaan päin oli hieno, mutta minusta tärkeämpää oli suoraselkäinen mummolain vastustaminen, jolla varmasti menetti muutaman äänestäjän. Toivottavasti PS on tiukasti tällä linjalla myös lain valmistelussa.

Katainen ja Urpilainen olivat monikulttuuriliturgiassaan täysin tuulessa huojuvia kuten aina, mutta ainakin ymmärsivät tanssia asiakysymyksissä perussuomalaisten pillin mukaan. Kataiselta lipsahti vahingossa yhdessä välissä, että tarvitsemme ulkomailta lisää työvoimaa, sillä eihän Suomessa ole kuin pari työtöntä...

Sinnemäki oli puolustusasemissa ja menetti hermonsa ihan syystä siinä kun Urpilainen toisti samoja "laki, työehdot ja normit"-lauseita kolmannen tai neljännen kerran. Asiakysymyksiin Sinnemäellä ei ollut mitään annettavaa. Ihan fiksusti keskittyi ohjaamaan keskustelua sivuun.

Urpilainen meni lopussa maahanmuutonvastaisessa populismissaan niin pitkälle, että ero jopa Soiniin tuli selväksi: Soini asettui kannattamaan hallituksen aikeita karsia työperäiseen maahamuuttoon liittyvää byrokratiaa siinä missä Jutta jankkasi vähä-älyistä "on meillä omasta takaakin työttömiä"-kliseetä.

Jos tarkoitat kehumiskohtaa, niin Soini kylläkin ilmaisi siinä kannatuksensa käännetylle arvonlisäverolle.

Suomen työttömyys ei vähene ainakaan sillä, että tiettyjen alojen kilpailukykyä hankaloitetaan rajoittamalla työperäistä maahanmuuttoa. Työttömät teollisuusduunarit eivät tee insinöörien duuneja, eikä talous ole nollasummapeliä.

Katainenkin puhui oikein "huippuammattilaisista", mutta kokemukset vaikkapa Kouvolasta kertovat ihan toisenlaisesta työperäisestä maahanmuutosta. En ole huomannut esimerkiksi Nokian valitelleen nykyisiä käytäntöjä. Jos uusi laki on oikeasti tarpeellinen, niin sitten hallitus on epäonnistunut sen tarpeen perusteluissa.

[gloaming]

Tämähän ei ole mikään sataprosenttisen asiallinen palsta. Mikään palsta ei ole. Lisäksi hommahuumori menee satunnaisilta vieraijoilta varmasti aivan täysin yli hilseen. Yleensä siitä huomauttelijoita on moukaroitu. Silloin saa sitten yleisenä arviona tuollaista, ja sitähän täällä on tilattu.

Komppaan.

Ehkä itse kunkin, minä mukaan lukien, pitäisi löysätä kärkkäys, ivallisuus, aggressiivisuus, öyhötys jne. -ruuvia nyt, kun h(/H)omma on ns. breakannut ja kontakti tavalliseen yleisöön, joka on kaikkea muuta kuin tuttu tämän aihepiirin kanssa, tulee lisääntymään voimakkaasti. Mopo vain pakkaa keulimaan, kun jo tuhat kertaa aiemmin oikaistuja päättely- ja asiavirheitä esitetään yhä uudestaan ja uudestaan.

[lapio]

Kun suljemme silmät, niin voimme uskotella itsellemme ja muille, että kaikki on hyvin. Kansalaiset voivat olla huoletta, koska hallitus hoitaa leiviskänsä. Todisteena oli kolme työllistynyttä maahanmuuttajaa, joista parhaiten suomen kieltä puhui virolainen maahanmuuttaja, jonka isovanhemmat olivat suomalaisia. Pöydän ääressä taisi olla koolla vuoden 2011 eduskuntavaalien jälkeinen hallitus lukuunottamatta vihreitä.

Anni vaikutti olevan yhtä pihalla kuin aikaisemminkin. Jutta on näköjään aloittanut SDP:n vaalikampanjan. Jyrki jutteli mukavia. Missä luurasi Keskustan edustaja?

[Kallioinen Käsi]

Nyt mielestäni olisi kaikilla hyvä paikka skarpata ja pitää Homman keskustelut fiksusti ihmisarvoa kunnioittavalla tasolla, kuten se tähän saakka on myös ollut, toimittaja Anderssonin naamanvääntelyistä huolimatta.
Ken tietää mitä Homma hommarumin viestien ja jäsenten määrät näyttävät vielä vuodenvaihteeseen mennessä!

[Enni]

Kyllä, Annissa on sitä jotakin. Minua on aina jo nuoresta pitäen sykähdyttänyt Annin kaltaisten palavasilmäisten kommunistityttöjen padottu, räjähtämistään odottava alkuvoimainen seksuaalisuus!

  Meinas kyllä lentää silkasta säikähdyksestä kaukosäädin seinään, kun iltalenkiltä juuri kotiutuneena avaa telkkarin, ja Sinnemäki rähjää pelottavasti "EIHÄN SE OLE MIKÄÄN MIELIPIDE! EIHÄN SE OLE MIKÄÄN MIELIPIDE!" tms. hypnoottista.  

Sinnemäki, etkö ollenkaan hillitse itseäsi?

[Teemu Lahtinen]

Ei sanaakaan näiden maahanmuuttajien rikostilastoista, työttömyysprosenteista, yleisestä huoltosuhteesta, humanitaarisen maahanmuuton salaisista kokonaiskustannuksista tai Euroopan islamisaatiosta. Keskustelun yleisarvosanaksi antaisin nolla.

Vaikka koko aika olisi käytetty vain asialliseen teemasta käytävään keskusteluun, ei silti aihepiiristä olisi pystytty käsittelemään kuin häviävän pieni osa.

[Lentomestari]

Soini halusi siinä tiurusteluosiossa kovasti ja äkkiä uusia vaaleja? ei ihan muutoksen mieleen tuollaiset ajatukset. Kyllä Soini puhtaasti politikoi, vasta toisella sijalla oli maan tila. Anniraukka joutui lyhentämään sanavälejään, kun huomasi toisten alkavan puhua päälle. homma hyvin esillä, toimittaja vaan munas ittensä sillä "ei se nyt ihan noin ole" tokaisullaan.

[PaulR]

Kas, Soini. Täytyykö tässä ottaa pahoja sanoja takaisin?

Jutalla alkaa tyyli muuttua, vaikka monikulttuuri onkin edelleen rikkaus ja innovaation lähde. Mukiinmenevä verkkosukissa tai ilman joka tapauksessa.

Ja voi hyvä luoja tuota Sinnemäkeä. Työministeri. Kipasen tuosta lähikuppilasta enemmän kartalla olevan Vihreille puoluejohtajaksi.

[Enni]

Nyt mielestäni olisi kaikilla hyvä paikka skarpata ja pitää Homman keskustelut fiksusti ihmisarvoa kunnioittavalla tasolla, kuten se tähän saakka on myös ollut, toimittaja Anderssonin naamanvääntelyistä huolimatta.
Ken tietää mitä Homma hommarumin viestien ja jäsenten määrät näyttävät vielä vuodenvaihteeseen mennessä!

Tämä on totta. Tietysti aina eksyy joukkoon niitä mätiä omenoita, ja mahdotontahan niitä on estääkään, paitsi supertehokkaalla moderoinnilla siivoilla pois. [Avautuminen] Ääliöimmät öyhöttäjät ja isämmaampuallustajat olkoot öyhöttämästä, ainakin tällä foorumilla. Suunnataa vaikka Suomi24: seen.[/Avautuminen]