News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2024 Lakkoaallon kritisointi- ja jumalointiketju

Started by ikuturso, 23.01.2024, 11:17:01

Previous topic - Next topic

Penan kaveri Eki

Quote from: Pallopääkissa on 12.03.2024, 16:55:43
Tässä tuo Korkeimman oikeuden päätös:
https://finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1980/19800090t

Heh, heh...
QuoteHO oli niin ikään katsonut selvitetyksi, että ko. lakolla, josta oli asianmukaisesti päätetty keskusliiton päätäntävaltaa käyttävissä elimissä, oli ollut tarkoitus hankkia parannuksia myös keskusliiton jäsenjärjestön jäseninä olleiden A:n ja hänen myötäpuoltensa työehtoihin ja vaikuttaa sen työehtosopimuksen sisältöön, jonka sopimuksen sitovuuspiiriin he kuuluivat. Sen vuoksi ja koska po. lakkoa oli näin ollen pidettävä myös ko. työntekijöistä riippuvana työsuorituksen esteenä eikä heillä siten ollut oikeutta saada palkkaa tämän esteen ajalta,
"They were some bad people... I say hombres."

Roope2

Olisihan se nyt hyvä selvittää perskarvoja myöten, että onko Nesteen Porvoon jalostamolla työsketelevä kaikkien jalostusprosessien tuloksena tehtyjen tuotteiden jakeluventtiiliä auki/kiinni vääntävä kaveri maamme vaikutusvaltaisimpiin kuuluva henkilö, ja antaako hänelle toimintaohjeet ensisijaisesti SAK:n puheenjohtaja ja vaiko toissijaisesti hänen organisaatiokaaviossaan ylempänä olevä esimies.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Emo

Quote from: MinäVuan on 12.03.2024, 15:53:08
Quote from: Emo on 12.03.2024, 15:13:46
Quote from: Jorma M. on 12.03.2024, 11:55:51Vaikka kumpikaan lahjottu osapuoli, työnantajat ja ay-liike (eikä suomen media) sitä myönnä, niin euroalueeseen kuuluminen on oleellinen syypää Suomen tilanteeseen. Sisäinen devalvaatio tappaa tätä maata.
Suomen perustuslakimme vastaisesti euroon ahtanut presidentti Sauli Niinistö jäi mukavan kokoiselle verovapaalle eläkkeelle juuri äskettäin.
On myöntänyt, että euro oli virhe.

Suomessa vaan ei virheitä ikinä korjata, virheet kuitataan tekemällä lisää virheitä. Sinne se vanha virhe hautautuu pohjalle.

Moikka emo. Nyt kiinnostaa sen verran paljon, että laitatko linkin uutiseen.

Moikkelis sinnekin. @MinäVuan

Aiheesta on täällä Hoofoorumilla paljon puhuttu, äkkiseltään lätynsyönnin ohessa googlailin seuraavia:

Sauli Niinistö 65 v. – tässä muistutus kansan harhauttamisesta

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/seppohautaaho/147807-sauli-niinisto-65-v-tassa-muistutus-kansan-harhauttamisesta/

Quote...  Euroon liittymisestä ei tehty eduskunnan edellyttämää lakialoitetta

Kun Lipposen 1. hallitus vuonna 1998 "valitsi menettelytavan" euroon siirtymisestä, ei asiaa käsitelty perustuslain muutosesityksenä markasta luopumisesta vaan Lipposen hallitus toi euro-asian eduskuntaan pelkästään hallituksen tiedonantona. Tätä tapaa oli Niinistö vaatinut (Satakunnan Kansa 21.2.1998), jonka mukaan Niinistö on kaiken aikaa tyrmännyt suoralla iskulla lakivaateet. Niinistö teki näin, vaikka oli ministeriksi ryhtyessään käsi Raamatulla vannonut noudattavansa perustuslakia.  Niinistön mukaan tiedonanto on niitä kaikkein vaikutusvaltaisempia keinoja, jolla hallitus voi eduskuntaa lähestyä – tiedonantoäänestys meni Niinistön mielestä perustuslain yläpuolelle. Tässä tiedonantoäänestyksessä 17.4.1998 ei äänestetty siitä, astuvatko jo voimassaolevat automatiikalla varustetut EU-säädökset voimaan, vaan hallituksen luottamuksesta.

Lipposen hallitus totesi v. 1998 eduskunnan aikaisemmin päättämästä erillisestä EMU:n kolmatta vaihetta koskevasta lakiesityksestä seuraavasti: "Tällaisen esityksen antaminen olisi kuitenkin euro-alueeseen liittymisestä päätettäessä ongelmallista, koska päätöksenteko kohdistuisi jo hyväksyttyihin ja voimaansaatettuihin Maastrichtin sopimuksen talous- ja rahaliiton kolmatta vaihetta koskeviin määräyksiin". Lipposen hallitus käytännössä toteaa, että lait ovat jo tulleet voimaan, vaikka eduskunta ei ollut asiaa päättänyt.
...

Kovin pitkä teksti, lue itse loput.

Toinen linkki:

Niinistö: en minä yksin Suomea euroon vienyt – oli siinä kavereitakin

https://www.suomenuutiset.fi/niinisto-mina-yksin-suomea-euroon-vienyt-siina-kavereitakin/

QuotePresidentti Niinistö ei vaikuttanut katuvaiselta euroon liittymisen suhteen, vaan väitti Suomen hyötyneen eurosta taloudellisesti, vaikka toimittajan mukaan ekonomistien mielipide on päinvastainen.

– Sitten se on viisaampi kuin minun mielipiteeni, Niinistö vastasi.

Paska jätkä. En äänestänyt presidentiksi.

Paavo Lipponen ja Sauli Niinistö vievät Suomen euroon ilman kansanäänestystä 1998

https://www.youtube.com/watch?v=Diu6dY6x6sM

Tärkein fakta jäi tarkastamatta

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/paavovayrynen/247992-tarkein-fakta-jai-tarkastamatta/

QuoteFaktantarkastaja hyväksyi väitteen, että euroon mentiin Niinistön johdolla, joka toimi Paavo  Lipposen johtaman hallituksen valtiovarainministerinä.

Perustuslain vastaisuuden osalta tärkein fakta jäi tarkastamatta. Vuonna 1994 antamassaan lausunnossa eduskunnan perustuslakivaliokunta Sauli Niinistön johdolla totesi, että "EU-liittymissopimus ei voi vielä merkitä sitoutumista Talous-ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen".

Näin ollen eduskunta liittymissopimuksen yhteydessä nimenomaisesti ei hyväksynyt Suomen liittymistä euroalueeseen. Sauli Niinistö ja Paavo Lipponen tulkitsivat siis EU-liittymissopimusta selvästi väärin, kun he kolme vuotta myöhemmin katsoivat, että sen hyväksymisellä oli jo päätetty siirtyä euroon.

Jos vuonna 1994 tehtyä perustuslain tulkintaa olisi noudatettu, euroalueeseen liittymisestä olisi tullut päättää samaa menettelytapaa käyttäen kuin unioniin liityttäessä. Olisi tullut järjestää kansanäänestys ja liittymisestä olisi tullut päättää eduskunnassa lakiehdotuksen pohjalta määräenemmistöllä. Kun näin ei tehty, toimittiin perustuslain vastaisesti.

Kun perustuslakivaliokunnan enemmistö kuitenkin teki poliittisen päätöksen ja siunasi tämän väärän tulkinnan, eduskunta saattoi toimia tämän mukaisesti. Vähemmistö katsoi, että olisi tullut järjestää kansanäänestys ja päättää asiasta lakiehdotuksen pohjalta. Vahvat perusteet esitettiin jopa sille, että olisi tullut käyttää perustuslain säätämisen järjestystä.

Nyt syntynyt keskustelu ei ole vain juridista saivartelua, sillä Niinistön ja Lipposen läpiajama käsittelyjärjestys ratkaisi sen, että Suomi liittyi euroalueeseen. Jos olisi järjestetty kansanäänestys ja jos asia olisi ratkaistu eduskunnassa lakiehdotuksen pohjalta määräenemmistöllä, siirtymistä euroon ei olisi hyväksytty ja Suomi olisi muiden Pohjoismaiden tapaan jäänyt euroalueen ulkopuolelle.

Niinistön henkilökohtaista vastuuta korostaa hänen kaksoisroolinsa perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana vuonna 1994 ja Lipposen hallituksen valtiovarainministerinä vuosina 1997 ja 1998.  Hän vastaa siis myös siitä, että Suomi on kokenut kymmenen vuoden vuoden talouslaman ja joutunut tukemaan velkarahalla euroalueen kriisimaita. Nyt meitä uhkaa vielä euroalueen muuttuminen pysyväksi velkaunioniksi ja ylikansalliseksi liittovaltioksi.

Ja on näitä keskusteluja lisääkin mediassa, kun kaivelee, mutta näillä pääsee alkuun.








Lasse

Quote from: Penan kaveri Eki on 12.03.2024, 17:09:02
Quote from: Pallopääkissa on 12.03.2024, 16:55:43
Tässä tuo Korkeimman oikeuden päätös:
https://finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1980/19800090t

Heh, heh...
QuoteHO oli niin ikään katsonut selvitetyksi, että ko. lakolla, josta oli asianmukaisesti päätetty keskusliiton päätäntävaltaa käyttävissä elimissä, oli ollut tarkoitus hankkia parannuksia myös keskusliiton jäsenjärjestön jäseninä olleiden A:n ja hänen myötäpuoltensa työehtoihin ja vaikuttaa sen työehtosopimuksen sisältöön, jonka sopimuksen sitovuuspiiriin he kuuluivat. Sen vuoksi ja koska po. lakkoa oli näin ollen pidettävä myös ko. työntekijöistä riippuvana työsuorituksen esteenä eikä heillä siten ollut oikeutta saada palkkaa tämän esteen ajalta,

Heh

Quote
lakosta johtunut säännöllisen sähkövoiman saannin häiriintyminen oli aiheuttanut yhtiön nahkatehtaalla tilanteen, jossa A ja hänen myötäpuolensa eivät olleet töiden normaalin järjestelyn puitteissa voineet jatkaa työtään ja jossa tilanteessa yhtiöltä ei ollut voitu yrityksen tarkoituksenmukaisen hoidon puitteissa edellyttää muunlaisia toimenpiteitä töiden järjestämiseksi ja että yhtiö oli sen vuoksi keskeyttänyt palkanmaksun A:lle ja hänen myötäpuolilleen KO:n päätöksessä mainituilta ajoilta.

Jos UPM voi osoittaa että töitä ei voitu tarjota, alkaen heti ulkopuolisen lakon ekasta päivästä lähtien, niin sitten varmaan juurikin noin...

Hassua, että EK sumplii lakimuutoksia, vaikka edellistenkin lakien noudattamisen kanssa ei ole niin nogonuugaa.

-------------

Miten ikinä tämä nyt käsillä oleva kiista tulee päättymään, niin uskon eri alojen välisen solidaarisuuden rapisevan, ellei romahtavan, samalla kun koko ay-liikkeen vaikutusmahdollisuudet kokonaisuudessaan pienenevät.

Jokainen voi miettiä, mitä tämä tarkoittaa työvoimavaltaisilla aloilla, joissa palkkakustannukset voivat olla reilusti yli 50% kustannuksista, verrattuna jo nyt massivisesti automatisoituun tehdastuotantoon, jossa ei montaa prossaa haalarijengille enää mene...

Ainakin meikämandoliinin himassa körönä opetti, että ainakin peruskoululaiset voisivat oppia helposti vuodenkin, ehkä jopa kaksi, ilman maikkoja, ja heille maksettavaa, melko suurta, palkkaa.

Tulevaisuuden tekoälyope jeesaisi todennäköisesti vielä hurjasti, jos kova paikka tulisi.

-----------------

Morkku ja midatsolaami marketteihin, niin terveydenhoitomenot varmasti saataisiin kutistumaan.

-----------------

420 on legalisoitu viimeistään 2026, arvioin. No worries...
NOVUS ORDO HOMMARUM

ApuaHommmaan

Quote from: Penan kaveri Eki on 12.03.2024, 17:09:02
Quote from: Pallopääkissa on 12.03.2024, 16:55:43
Tässä tuo Korkeimman oikeuden päätös:
https://finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1980/19800090t

Heh, heh...
QuoteHO oli niin ikään katsonut selvitetyksi, että ko. lakolla, josta oli asianmukaisesti päätetty keskusliiton päätäntävaltaa käyttävissä elimissä, oli ollut tarkoitus hankkia parannuksia myös keskusliiton jäsenjärjestön jäseninä olleiden A:n ja hänen myötäpuoltensa työehtoihin ja vaikuttaa sen työehtosopimuksen sisältöön, jonka sopimuksen sitovuuspiiriin he kuuluivat. Sen vuoksi ja koska po. lakkoa oli näin ollen pidettävä myös ko. työntekijöistä riippuvana työsuorituksen esteenä eikä heillä siten ollut oikeutta saada palkkaa tämän esteen ajalta,

Tässä tapauksessa selkeästi tuo ehto ei täyty.

Eli ollaan vastaavanlaisella argumentoinnilla liikkeellä, kuin että Jaskalla oli selkeästi kollektiiviset pahat mielessä, niin nyt voimme rankaista myös Penaa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

P

Quote from: Hohtis on 12.03.2024, 11:26:15

Kaikesta päätellen myös Ay-pomot ja satamajätkien luottamusmiehet pärjäävät mukavasti olemassa olevilla energiavarastoillaan vaikka vähän pitempäänkin.

Ovat jo varustautuneet pitkään lakkoiluun ilmeisesti vuosia? Ilmeisesti luottamusmieheksi, ay-politrukiksi tai ay-johtajaksi ei pääse, ellei kestä/ selviä viikkojen lakosta ilman ruokaa?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ApuaHommmaan

#576
Tässä jutussa olennaista on myös mulkkumaisuuden aste. Eli hypoteettisessa Suomi sodassa skenaariossa reservin kapteeni Jyri Häkämies saa varata itselleen luotiliivit tuplana varmistuksena, ettei omaa tulta tule kohti. Toki ikä hänellä voinee pelastaa saunamajuriksi.

Nuo porukat on täydellisen sekaisin myös sellaisen asian, kuin isänmaallisuus kohtaan. Oikeasti se nimittäin tarkoittaa myös sitä, että ei yritä olla niin supermulkku kuin mitä vaan koskaan pystyy. Ei vaikka vihollisekseen mieltämänsä olisi samoilla metkuilla liikenteessä.

Ei tuollainen seitsemän päivän palkasta äksyily ole yhtään mitään muuta, kuin osoitus EK:n johdon oksettavista persoonista.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Hohtis

Quote from: ApuaHommmaan on 12.03.2024, 19:00:03

Ei tuollainen seitsemän päivän palkasta äksyily ole yhtään mitään muuta, kuin osoitus EK:n johdon oksettavista persoonista.

Oisko siellä paskat johtajat?

Lasse

Quote from: ApuaHommmaan on 12.03.2024, 19:00:03
Nuo porukat on täydellisen sekaisin myös sellaisen asian, kuin isänmaallisuus kohtaan. Oikeasti se nimittäin tarkoittaa myös sitä, että ei yritä olla niin supermulkku kuin mitä vaan koskaan pystyy.

Isämmaalinen miäs tekee tehtaassa kaheksan tuntia, vaikkei Patruunalla olis just nyt massia maksaa.

Sittem myö mennää het perää toiseen vuoroon ampumahautaan sihtailemaan ryssiä, jos vaikka pääsis ampuun.

Ja tätä vaik kymmenen vuotta putkeen,kunhan Voitto saavutetaan...
NOVUS ORDO HOMMARUM

ApuaHommmaan

Quote from: Hohtis on 12.03.2024, 19:14:31
Quote from: ApuaHommmaan on 12.03.2024, 19:00:03

Ei tuollainen seitsemän päivän palkasta äksyily ole yhtään mitään muuta, kuin osoitus EK:n johdon oksettavista persoonista.

Oisko siellä paskat johtajat?

Onhan EK hyvin selkeästi yksi Suomen karmeimmin epäonnistuneista organisaatioista. Koska toiminnallaan on luonut erittäin paljon talouskasvua tuhoavaa toimintaa, ja levittänyt suuryrityksen käytäntöjä, jotka muualla maailmassa on hylätty ikuisuus sitten.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

F1nka

Jos palkanmaksu katkaistaan liittoon kuulumattomilta työhaluisilta työntekijöiltä, ampuu työnantajataho itseään jalkaan. Kyseisillä työpaikoilla työntekijän on sitten pakko liittyä ammattiliittoon, jotta saa edes jotain rahaa lakkojen ajalta.
Tottelematon tieto aktivismissa

pienivalkeapupu

Quote from: ApuaHommmaan on 12.03.2024, 19:00:03
Ei tuollainen seitsemän päivän palkasta äksyily ole yhtään mitään muuta, kuin osoitus EK:n johdon oksettavista persoonista.
No sittenhän palkansaava puoli - ja etenkin ammattiliitot - vois kerätä sympatiapisteet kotiin, ja hyväksyä (kertaluontoisesti) tuollaisen toimenpiteen.. eiku hetkonen, jokainen työntekijähän onkin pienyrittäjä ja työnantajat on Putin, Zaharova ja miksei Navalnyikin samalla kertaa  :facepalm:  >:(
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Lasse

Quote from: F1nka on 12.03.2024, 19:54:19
työntekijän on sitten pakko liittyä ammattiliittoon, jotta saa edes jotain rahaa lakkojen ajalta.

Hassua, mutta kun aina uikutetaan vassareista, kommareista ja neuvostoliitoista, niin skannailin juuri joelan right-to-work häppeninkejä. Pitää muistaa, että Ensimmäinen (Sosialistinen) Internationaali muutti New Yorkiin.

Itse asiassa aika monessa osavaltiossa ammattiliittoon kuuluminen on pakollista jos haluaa päästä töihin ensinkään:

GETTING YOUR TERMS RIGHT: "RIGHT TO WORK" -VS- "AT-WILL EMPLOYMENT"
https://mcrazlaw.com/getting-your-terms-right-right-to-work-vs-at-will-employment
Quote
"This is a right-to-work state and I'll fire whoever I want for whatever reason I want."  The problem with this statement that employers often make is that "right-to-work" laws involve employee rights during an employment relationship, particularly in the context of labor unions.  The "employment at-will" doctrine is what governs employer and employee rights in terminating an employment relationship.  Many people wrongfully use the term "right-to-work" interchangeably with the phrase "employment at-will" because they do not understand the difference.

The right-to-work doctrine, originally established in the National Labor Relations Act (NLRA) of 1935, gives employees the option to refrain from engaging in collective activity such as labor organizing and union representation.  A right-to-work state is a state that does not require union membership as a condition of employment.  In other states, a person applying for a job where the employees are unionized could be required to join the union as a requirement of being hired.  Because Arizona is a right-to-work state, employees are not required to be members of a union or pay union dues.

The employment at-will doctrine applies when an employee works for an employer without a written contract that sets forth the terms of the employment relationship.  This is the situation for the vast majority of employment relationships.

Under the employment at-will doctrine, both the employer and employee can terminate an employment relationship at any time without consequence.  The employment relationship can be terminated for any reason or no reason at all.  The employer cannot, however, terminate an employee for an "illegal" reason, such as termination based on discrimination against certain protected classes such as sex, gender, race, religion or national origin; violation of the Americans With Disabilities Act; and termination in violation of the Age Discrimination in Employment Act.

So, employers can terminate employees who do not have a written employment contract for any non-discriminatory, non-retaliatory reason.  This is because Arizona is an at-will employment state, not because it is a right-to-work state.

Vielä noista at-will-employment -osavaltioista, niin The Boss voi koska vaan sanoa, että kerää luusi (kunhan esitetty syy ei ole transfoobinen tjmsk).

Useilta jenkkiforumeilta olen lukenut, että porukka ei aina uskalla jäädä (edes palkattomalle) saikulle, kerta ylimääräisestä työvuorojen uudelleenjärjestelystä närkästynyt chiiffi voi antaa patiinia, jos huono päivä sattu osumaan patruunalle...

Ja sitten taas esimerkiksi Kalifornian minimipalkkalaki on aiheuttanut uusia innovaatioita, kuten hampurilaisenkokoamisautomaatteja, kerta Leroy ei nyt vaan tee duunia tarpeeksi halvalla, että pihvin päälle voisi asentaa cheddarslaissin kustannusvastaavasti.

Ja mäkkärin kassalla kuulemma kinutaan jo tippiä paperipussin ojentamisesta.

Meilläkin luutuneitten rakenteiden purkaminen on vasta alkutiessään...
NOVUS ORDO HOMMARUM

ApuaHommmaan

Quote from: pienivalkeapupu on 12.03.2024, 20:06:13
Quote from: ApuaHommmaan on 12.03.2024, 19:00:03
Ei tuollainen seitsemän päivän palkasta äksyily ole yhtään mitään muuta, kuin osoitus EK:n johdon oksettavista persoonista.
No sittenhän palkansaava puoli - ja etenkin ammattiliitot - vois kerätä sympatiapisteet kotiin, ja hyväksyä (kertaluontoisesti) tuollaisen toimenpiteen.. eiku hetkonen, jokainen työntekijähän onkin pienyrittäjä ja työnantajat on Putin, Zaharova ja miksei Navalnyikin samalla kertaa  :facepalm:  >:(

Juuri sitähän olen sanomassa, että Jyri Häkämiesten taso on kansainvälisesti hyvin heppoinen. Josta syystä yritysjohdoilla ei tule mitään investointi-ideoita mieleen voitoista. Joka tarkoittaa suuryrityksillä sitä, että tuolla taktiikalla voitot vuosi vuodelta onnettomampia.

Mutta lakkoillaan ja työsuljetaan nyt sitten alamittaisen johtosakkimme sirkuksessa. Sen sijaan, että joku edes joskus vahingossa teksti jotain järkevää.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Torspo

Quote from: F1nka on 12.03.2024, 19:54:19
Jos palkanmaksu katkaistaan liittoon kuulumattomilta työhaluisilta työntekijöiltä, ampuu työnantajataho itseään jalkaan. Kyseisillä työpaikoilla työntekijän on sitten pakko liittyä ammattiliittoon, jotta saa edes jotain rahaa lakkojen ajalta.
Työantajahan ei saa kysellä kuka kuuluu liittoon ja kuka ei.

Tässä olisi ryhmäkanteen paikka osoitteena Hakaniemi niiltä, jotka eivät kuulu liittoon jos palkka katkeaa. Heidän temppuilunsa vuoksi osa vientiteollisuudesta ei saa tavaraa maailmalle ja joutuvat pysäyttämään tehtaita.

Tehtaiden omistajien tulisi vetää myös kanne samaan suuntaan tuotannonmenetyksistä ja palkkarahoista, jos oikeuslaitos määrää ne maksettaviksi, mikä olisi varsin outoa, kun työn teon estää ay-liike.

Augustus

Ketjussa hyvin monet mukamas korkean työmoraalin omaavat nimimerkit kertovat kuinka he olivat nuorena jossain duunarimestassa hommissa ja he tekivät töitä vähintään 300% enemmän kuin jotkut vanhat duunarit työpaikalla. Nimimerkit valehtelevat ihan selvästi ja kaunistelevat omaa nuoruuttaan.

Nyt vuosikymmenien päästä koko stoori romantisoituu monella johonkin urheaan yrittäjähenkisen maailmankuvan ihannointiin, jossa yrittäjät ovat sankareita ja kaikki duunarit ovat vain patalaiskoja laiskureita, jotka aina vaan marisevat ja lakkoilevat.

kgb

Lopettakaas taas tuo nokittelu ja pysykää asiassa.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

kgb

Quote from: F1nka on 12.03.2024, 19:54:19
Jos palkanmaksu katkaistaan liittoon kuulumattomilta työhaluisilta työntekijöiltä, ampuu työnantajataho itseään jalkaan. Kyseisillä työpaikoilla työntekijän on sitten pakko liittyä ammattiliittoon, jotta saa edes jotain rahaa lakkojen ajalta.

Eikä tarvitse, ainoastaan työttömyyskassaan.

Tuo ikiaikainen uskomus liitto = työttömyyskorvaus on kyllä niin sitkeässä kiinni ettei siitä taideta ikinä päästä eroon eivätkä liitot tietenkään halua tätä käsitystä oikaista. Liittoon kuulumalla saattaa toki saada jotain muita etuja.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Lalli IsoTalo

Quote from: Augustus on 12.03.2024, 21:17:29
Ketjussa hyvin monet mukamas korkean työmoraalin omaavat nimimerkit kertovat kuinka he olivat nuorena jossain duunarimestassa hommissa ja he tekivät töitä vähintään 300% enemmän kuin jotkut vanhat duunarit työpaikalla. Nimimerkit valehtelevat ihan selvästi ja kaunistelevat omaa nuoruuttaan.

Ketjun lukijat tietenkin itse arvioivat kertomusten rehellisyyden ja paikkansapitävyyden, perustuen sekä itse kertomuksiin, että nimimerkkien kirjoitushistoriaan.

@Augustus , purkauksesi kertoo vain ja ainostaan sinusta itsestäsi. Jatketaan Uuninpankon puolella.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Risto A.

A-studiosta pari ajatusta.
- Premissi hukassa ay-änkyröillä ja tottakai Ylen, maikkarin ja iltiksen toimittajilla ja proffa Seppo Koskisella.

Ei näytä millään menevän kaaliin, että Suomi on kyntänyt parikymmentä vuotta paskasuossa, koska ay-liike on saanut sanella hallitusohjelmat.
Jos ay-änkyrät pääsee taas länkyttämään asioista, paskasuossa kyntäminen jatkuu.
Tätä ei voi hyväksyä, koska Suomen ei pidä olla paskasuossa kyntävä ryssälä.
Suomen tulee olla läntinen maa, läntisillä pelisäännöillä.

Siis.
AY-väen toimintamalli on epäkelpo. Invalidi. Se ei toimi.
SIKSI, sitä täytyy nyt muuttaa, jotta saadaan toimiva malli.
Epätoimivan mallin inttäminen ainoana oikeana vaihtoehtona on pölkkypäisyyden määritelmä.

Se, että AY-pamput nappaa satojen tuhansien eurojen vuosipalkat + bonukset päälle, saattaa aiheuttaa sen harhan pöhöttyneille pampuille, että "tämähän toimii"!
Ei se toimi. Siinä vain rahaa pöllyää täysin väärään paikkaan, täysin suhteettomalla volyymilla.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Peltipaita

Quote from: kgb on 12.03.2024, 21:33:16
Quote from: F1nka on 12.03.2024, 19:54:19
Jos palkanmaksu katkaistaan liittoon kuulumattomilta työhaluisilta työntekijöiltä, ampuu työnantajataho itseään jalkaan. Kyseisillä työpaikoilla työntekijän on sitten pakko liittyä ammattiliittoon, jotta saa edes jotain rahaa lakkojen ajalta.

Eikä tarvitse, ainoastaan työttömyyskassaan.

Tuo ikiaikainen uskomus liitto = työttömyyskorvaus on kyllä niin sitkeässä kiinni ettei siitä taideta ikinä päästä eroon eivätkä liitot tietenkään halua tätä käsitystä oikaista. Liittoon kuulumalla saattaa toki saada jotain muita etuja.
Mitenhän tuo on juridisesti - oletko työtön kun palkanmaksu on keskeytetty ja siten oikeutettu työttömyyskorvaukseen liitosta tai kassasta? Ja jos saa työttömyyskorvauksen, seitsemän päivän karenssi on ainakin luvassa.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Lasse

#591
Quote from: Risto A. on 12.03.2024, 21:45:40
A-studiosta pari ajatusta.

Omat ajatukseni olivat lähinnä sitä, että nyt on pientä isompi riita tulossa, eikä kukaan osaa/halua laittaa ulospuristettua pepsodenttiä enää takaisin tuubiin.

Toinen fundeeraus oli, että täytyy tunnustaa oma typeryys sen edessä, että tuli äänestettyä ps:ää ja agiteerattua ps:n äänestykseen duunissa ja muualla sidosryhmissä. Känselöisin ääneni, jos olisi mahdollista. En tätä tilannut, nyet, nyet...

Nyt tuntuu paskalta ja petetyltä, ja tunnelmat kahvipöydän äärellä työnpyörteissä ovat aikas samansuuntaisia.

Mutta kertaan, tunnustan, että ihan oma vika.

----------------------------

Alan tästä eteenpäin ottamaan sydämeen jäsen Pallopääkissan ansiokkaat linkkivinkit:

Quote from: Pallopääkissa on 06.02.2024, 16:56:43
Perustin pari vuotta sitten Peräkammariin ketjun "Ruuan kotikasvatus ja sen promoaminen" sitä varten että mikäli romahdus iskee, on jokin keino jolla hoitaa omaa ruokahuoltoaan.
https://hommaforum.org/index.php/topic,132489.0.html

Kauppalehden keskustelupalstalla on pitkään ollut ketju nimeltä EVVK-kerho eli Edustuksellisten verojen välttelijöiden kerho. Jos ei halua rahoittaa holhousvaltiota ja sääntö-Suomea, sieltä löytyy ideoita.
https://keskustelu.kauppalehti.fi/threads/tervetuloa-evvk-kerhoon.221934/
(korostus minun)

Kevät onkin kivaa aikaa aloittaa uusia harrastuksia. Tätä lähtien alankin välttelemään veroeurojen luovuttamista valdelle, kuin villikissa vastustaisi Dijon-sinapin anaaliapplikaatiota...

NOVUS ORDO HOMMARUM

sancai

Quote from: Emo on 12.03.2024, 10:55:05
Quote from: ohkurin_narsi on 12.03.2024, 10:47:54
Ylimielisyys ei kanna pitkälle.

Vaikka olisi mikä akateemikko, kannattaa käydä kokeilemassa nuo "duunarihommat", se auttaa ymmärtämään asioita.
Ennen vanhaanhan Teknillisessä Korkeakoulussakin oli pakollinen "haalariharjoittelu". Siitä varmaan ne hassut asut tulevatkin...

Sitä justiinsa nämä duunarit ja etenkään ay-mafia eivät älyä, että ylimielisyys ei kanna pitkälle.
Niin ylimielistä akateemikkoa en tunnekaan, ettenkö heti voisi duunaritutuista nimetä pari ylimielisempää.
Sellaisia ketkä avoimesti väittävät, että kun he menevät lakkoon niin jo itkee herrat lakki kourassa.
Seuraavassa lauseessa halveksivat kaikkia kouluja käyneitä "porvareita" ja "lahtareita".
Ja niitä " duunarihommia" kuten ahtausta, niin sitähän juuri kerroin että moni koululainen niitä tekee.
Ylimielisyys ja suomalaiset akateemiset eivät oikein samaan lauseeseen mahdu. Ainoa ammattiryhmä, joka hiukan pitää puoliaan ovat lääkärit, muiden työpanos lähtee kovin halvalla, kun näihin turvonneisiin lukutaidottomiin läskidemareihin vertaa. Onko tämä hyvä vai huono asia, sitä en tiedä, mutta solidaarisuuden puutteesta ei suomalaisia korkeakoulutettuja voi syyttää, niin halvalla uurastavat yhteisen hyvän puolesta. Eivätkä muuten kiukkuile ja lakkoile.

ApuaHommmaan

Quote from: Risto A. on 12.03.2024, 21:45:40
A-studiosta pari ajatusta.
- Premissi hukassa ay-änkyröillä ja tottakai Ylen, maikkarin ja iltiksen toimittajilla ja proffa Seppo Koskisella.

Ei näytä millään menevän kaaliin, että Suomi on kyntänyt parikymmentä vuotta paskasuossa, koska ay-liike on saanut sanella hallitusohjelmat.
Jos ay-änkyrät pääsee taas länkyttämään asioista, paskasuossa kyntäminen jatkuu.
Tätä ei voi hyväksyä, koska Suomen ei pidä olla paskasuossa kyntävä ryssälä.
Suomen tulee olla läntinen maa, läntisillä pelisäännöillä.

Siis.
AY-väen toimintamalli on epäkelpo. Invalidi. Se ei toimi.
SIKSI, sitä täytyy nyt muuttaa, jotta saadaan toimiva malli.
Epätoimivan mallin inttäminen ainoana oikeana vaihtoehtona on pölkkypäisyyden määritelmä.

Se, että AY-pamput nappaa satojen tuhansien eurojen vuosipalkat + bonukset päälle, saattaa aiheuttaa sen harhan pöhöttyneille pampuille, että "tämähän toimii"!
Ei se toimi. Siinä vain rahaa pöllyää täysin väärään paikkaan, täysin suhteettomalla volyymilla.

EK on samoilla kriteerein karmivia kommarirottia. Joka ei tietysti yllätä, koska vastapuoli tulee vastustajansa näköiseksi. Tarvittaisiin voimakasta putkenavaajaa poistamaan saasta maan päältä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

MinäVuan

Quote from: Emo on 12.03.2024, 17:46:02
Quote from: MinäVuan on 12.03.2024, 15:53:08
Quote from: Emo on 12.03.2024, 15:13:46
Quote from: Jorma M. on 12.03.2024, 11:55:51Vaikka kumpikaan lahjottu osapuoli, työnantajat ja ay-liike (eikä suomen media) sitä myönnä, niin euroalueeseen kuuluminen on oleellinen syypää Suomen tilanteeseen. Sisäinen devalvaatio tappaa tätä maata.
Suomen perustuslakimme vastaisesti euroon ahtanut presidentti Sauli Niinistö jäi mukavan kokoiselle verovapaalle eläkkeelle juuri äskettäin.
On myöntänyt, että euro oli virhe.

Suomessa vaan ei virheitä ikinä korjata, virheet kuitataan tekemällä lisää virheitä. Sinne se vanha virhe hautautuu pohjalle.

Moikka emo. Nyt kiinnostaa sen verran paljon, että laitatko linkin uutiseen.

Moikkelis sinnekin. @MinäVuan

Aiheesta on täällä Hoofoorumilla paljon puhuttu, äkkiseltään lätynsyönnin ohessa googlailin seuraavia:

Sauli Niinistö 65 v. – tässä muistutus kansan harhauttamisesta

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/seppohautaaho/147807-sauli-niinisto-65-v-tassa-muistutus-kansan-harhauttamisesta/

Quote...  Euroon liittymisestä ei tehty eduskunnan edellyttämää lakialoitetta

Kun Lipposen 1. hallitus vuonna 1998 "valitsi menettelytavan" euroon siirtymisestä, ei asiaa käsitelty perustuslain muutosesityksenä markasta luopumisesta vaan Lipposen hallitus toi euro-asian eduskuntaan pelkästään hallituksen tiedonantona. Tätä tapaa oli Niinistö vaatinut (Satakunnan Kansa 21.2.1998), jonka mukaan Niinistö on kaiken aikaa tyrmännyt suoralla iskulla lakivaateet. Niinistö teki näin, vaikka oli ministeriksi ryhtyessään käsi Raamatulla vannonut noudattavansa perustuslakia.  Niinistön mukaan tiedonanto on niitä kaikkein vaikutusvaltaisempia keinoja, jolla hallitus voi eduskuntaa lähestyä – tiedonantoäänestys meni Niinistön mielestä perustuslain yläpuolelle. Tässä tiedonantoäänestyksessä 17.4.1998 ei äänestetty siitä, astuvatko jo voimassaolevat automatiikalla varustetut EU-säädökset voimaan, vaan hallituksen luottamuksesta.

Lipposen hallitus totesi v. 1998 eduskunnan aikaisemmin päättämästä erillisestä EMU:n kolmatta vaihetta koskevasta lakiesityksestä seuraavasti: "Tällaisen esityksen antaminen olisi kuitenkin euro-alueeseen liittymisestä päätettäessä ongelmallista, koska päätöksenteko kohdistuisi jo hyväksyttyihin ja voimaansaatettuihin Maastrichtin sopimuksen talous- ja rahaliiton kolmatta vaihetta koskeviin määräyksiin". Lipposen hallitus käytännössä toteaa, että lait ovat jo tulleet voimaan, vaikka eduskunta ei ollut asiaa päättänyt.
...

Kovin pitkä teksti, lue itse loput.

Toinen linkki:

Niinistö: en minä yksin Suomea euroon vienyt – oli siinä kavereitakin

https://www.suomenuutiset.fi/niinisto-mina-yksin-suomea-euroon-vienyt-siina-kavereitakin/

QuotePresidentti Niinistö ei vaikuttanut katuvaiselta euroon liittymisen suhteen, vaan väitti Suomen hyötyneen eurosta taloudellisesti, vaikka toimittajan mukaan ekonomistien mielipide on päinvastainen.

– Sitten se on viisaampi kuin minun mielipiteeni, Niinistö vastasi.

Paska jätkä. En äänestänyt presidentiksi.

Paavo Lipponen ja Sauli Niinistö vievät Suomen euroon ilman kansanäänestystä 1998

https://www.youtube.com/watch?v=Diu6dY6x6sM

Tärkein fakta jäi tarkastamatta

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/paavovayrynen/247992-tarkein-fakta-jai-tarkastamatta/

QuoteFaktantarkastaja hyväksyi väitteen, että euroon mentiin Niinistön johdolla, joka toimi Paavo  Lipposen johtaman hallituksen valtiovarainministerinä.

Perustuslain vastaisuuden osalta tärkein fakta jäi tarkastamatta. Vuonna 1994 antamassaan lausunnossa eduskunnan perustuslakivaliokunta Sauli Niinistön johdolla totesi, että "EU-liittymissopimus ei voi vielä merkitä sitoutumista Talous-ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen".

Näin ollen eduskunta liittymissopimuksen yhteydessä nimenomaisesti ei hyväksynyt Suomen liittymistä euroalueeseen. Sauli Niinistö ja Paavo Lipponen tulkitsivat siis EU-liittymissopimusta selvästi väärin, kun he kolme vuotta myöhemmin katsoivat, että sen hyväksymisellä oli jo päätetty siirtyä euroon.

Jos vuonna 1994 tehtyä perustuslain tulkintaa olisi noudatettu, euroalueeseen liittymisestä olisi tullut päättää samaa menettelytapaa käyttäen kuin unioniin liityttäessä. Olisi tullut järjestää kansanäänestys ja liittymisestä olisi tullut päättää eduskunnassa lakiehdotuksen pohjalta määräenemmistöllä. Kun näin ei tehty, toimittiin perustuslain vastaisesti.

Kun perustuslakivaliokunnan enemmistö kuitenkin teki poliittisen päätöksen ja siunasi tämän väärän tulkinnan, eduskunta saattoi toimia tämän mukaisesti. Vähemmistö katsoi, että olisi tullut järjestää kansanäänestys ja päättää asiasta lakiehdotuksen pohjalta. Vahvat perusteet esitettiin jopa sille, että olisi tullut käyttää perustuslain säätämisen järjestystä.

Nyt syntynyt keskustelu ei ole vain juridista saivartelua, sillä Niinistön ja Lipposen läpiajama käsittelyjärjestys ratkaisi sen, että Suomi liittyi euroalueeseen. Jos olisi järjestetty kansanäänestys ja jos asia olisi ratkaistu eduskunnassa lakiehdotuksen pohjalta määräenemmistöllä, siirtymistä euroon ei olisi hyväksytty ja Suomi olisi muiden Pohjoismaiden tapaan jäänyt euroalueen ulkopuolelle.

Niinistön henkilökohtaista vastuuta korostaa hänen kaksoisroolinsa perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana vuonna 1994 ja Lipposen hallituksen valtiovarainministerinä vuosina 1997 ja 1998.  Hän vastaa siis myös siitä, että Suomi on kokenut kymmenen vuoden vuoden talouslaman ja joutunut tukemaan velkarahalla euroalueen kriisimaita. Nyt meitä uhkaa vielä euroalueen muuttuminen pysyväksi velkaunioniksi ja ylikansalliseksi liittovaltioksi.

Ja on näitä keskusteluja lisääkin mediassa, kun kaivelee, mutta näillä pääsee alkuun.

En oikein usko, että Niinistö on euroon liittymisen jälkeen kertonut liittymisen olleen virhe. Ja melkeinpä sanoisin, että Väyrysen juttuja lukiessa, vastuu on itsellä

Miniluv

#595
@MinäVuan

Jatkossa poista turhat kommentistasi. Jos lainaat pitkän pätkän edellistä kirjoittajaa ja pistät onelinerin perään, suhde ei ole oikea. Huom. Lainaus ja Vastaa -nappien ero.

Ilman sitaattia voit kiinnittää vastauksen saavan kirjoittajan huomion @-merkillä, ja heti oerään nimimerkki. 
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Lahti-Saloranta

AKT ilmeisesti valikoitui lakkoilijaksi jotta mahdollisimman pienellä porukalla saataisiin mahdollisimman suuri vahinko. Muut liitotkin taisivat avustaa lakkoilevaa liittoa. Uskoisin että UPMn tempaus oli vastine sille eli jakaa murusen menetyksistään työntekijöilleen keskeyttämällä palkanmaksun.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

dothefake

Nyt ollaan lähellä pitkään toivomaani tilannetta. Kun kaikki romahtaa, niin syntyy jotain uutta, kenties parempaa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Gamma

#598
Quote from: ohkurin_narsi on 12.03.2024, 15:10:19
Nyt professorit sanoo ihan käsittämättömiä.

Hesarin mukaan työsulut on kenties laittomia.

Minä en noin yrittäjänä käsitä, onko Suomessa pakkovelvoite työn tarjoamiseen? Eli ihan huuhaa juttu. Oikeuteen vaan.

Ei ole, mutta työnantajien lusmuiluun voisi suhtautua yhtä tiukasti kuin työntekijäpuolenkin. Työnantajapuolen "sosiaaliedut" eli yritystuet enemmän tai vähemmän leikkauksen kohteeksi niiltä yrityksiltä, jotka jättävät tarjoamatta töitä jos sellaisia olisi halukkaille työntekijöille löydettävissä. Tämä tästä palkanmaksun keskeytyksestä tulee ensimmäisenä mieleen, mutta pätee toki kaikenlaiseen muuhunkin yritystukien voimalla tapahtuvaan lusmuiluun.

Cassa

En kyllä ymmärrä tätä orpoilua, kun ei kuulemma voi avata lakivalmistelua. Kuinka vaikeaa se on tehdä äkkiä vaan erillinen laki, että poliittiset lakot kielletty. Ei ole mitään kansainvälisiä sopimuksia, ei sitä estä perustuslakikaan. Kuinka tää voi olla niin vaikeaa?

Onko Orpo liittynyt Marinin jengiin, että tehdään vaan niin, kuin Suomelle on huonointa.

Paradoksaalisesti nämä poliittiset lakot juuri lisäävät painetta kieltää ne. Eihän tänne kukaan investoi, kun on selvinnyt, että ammattiliitot voivat tosta noin vaan laittaa moninaiset firmat kiinni pariksi viikoksi - kuukausiksi jopa.