News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Kni

Quote from: ikuturso on 23.02.2024, 18:35:30
Vaikka en mihinkään ihmeeseen uskokaan, niin nyt on viime aikoina päästetty ryssä Avdiivkaan, mutta samalla upoteltu laivoja, pudoteltu lentokoneita, isketty koulutuskeskukseen, tehty täsmäiskuja ohjusjärjestelmiin ym.  Jos saavat Saksalta vielä tauruksia, saattaa lähteä koko sevastopolin tukikohta ja kertsinsalmen silta.

Sitten kun saavat F16:set, niin voi olla että alkaa tapahtua rintamalla. Toivottavasti eivät ole paperitiikereitä nuo suihkukadottajat.

suihkuhävittäjä, engl. showerdestroyer.

-i-

Tämä minuakin on vähän ihmetyttänyt. Viime päivien uutisten mukaan Ukraina olisi vaikeuksissa, mutta Ari-Leen postaamat päivittäiset tappiolukemat kertovat kyllä ihan muuta. Ja vaikka luvut eivät aivan tarkkoja olisikaan, on jo moneen kertaan todettu että ne ovat vahvasti oikean suuntaisia.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Pallopääkissa on 23.02.2024, 19:58:21

Joka tapauksessa kuullostaa oudolta miten 40 miljoonan seasta ei saisi kerättyä sotilaita. Jos siellä olisi edes suomalaistyyppinen asevelvollisuus ja suurin osa miehistä suorittaisi asevelvollisuuden, siinä saisi suuren reservin. Lisäksi kantahenkilökuntaa ja "värvättyjä" eli vapaaehtoisista reserviläisistä koottuja sopimussotilaita olisi varmasti aika paljon.

Ilmeisesti Ukrainassa ei ole asevelvollisuutta tai sitten porukka lintsaa siitä.

Hohtis

#40742
Quote from: Kni on 23.02.2024, 20:40:47
Quote from: ikuturso on 23.02.2024, 18:35:30
Vaikka en mihinkään ihmeeseen uskokaan, niin nyt on viime aikoina päästetty ryssä Avdiivkaan, mutta samalla upoteltu laivoja, pudoteltu lentokoneita, isketty koulutuskeskukseen, tehty täsmäiskuja ohjusjärjestelmiin ym.  Jos saavat Saksalta vielä tauruksia, saattaa lähteä koko sevastopolin tukikohta ja kertsinsalmen silta.

Sitten kun saavat F16:set, niin voi olla että alkaa tapahtua rintamalla. Toivottavasti eivät ole paperitiikereitä nuo suihkukadottajat.

suihkuhävittäjä, engl. showerdestroyer.

-i-

Tämä minuakin on vähän ihmetyttänyt. Viime päivien uutisten mukaan Ukraina olisi vaikeuksissa, mutta Ari-Leen postaamat päivittäiset tappiolukemat kertovat kyllä ihan muuta. Ja vaikka luvut eivät aivan tarkkoja olisikaan, on jo moneen kertaan todettu että ne ovat vahvasti oikean suuntaisia.

Tappiolukemat tietysti nousevat silloin kun hyökätään. Venäjä on vallannut uusia alueita - valitettavasti.

F16 ei ole sateentekijä eikä muuta yksinään sodan kulkua Ukrainassa. Yksi apu muiden suorituskykyjen joukossa.

Kaukovaikutteiset aseet kuten Taurus, ATACMS jne ovat nekin tärkeässä roolissa ja niitä pitää nimenomaan käyttää 'lihaviin maaleihin', ei mihinkään pataljoonan komentopaikkoihin.

Ryssä vaan ei pysähdy siihen, että takalinjojen siltoja moukaroidaan ohjuksilla. Helpottaa toki. Ryssä pysähtyy vain siihen, että maahan vedetään viiva jonka yli ei perkele tulla.

Hieman kritisoin Ukrainan tapaa käydä tätä sotaa. Heille kerrottiin tasan tarkkaan, miten vastahyökkäys pitäisi toteuttaa. Sen tavoite oli panna maasilta Krimille poikki pistohyökkäyksellä kaikella voimalla kohti Melitopolia. En haistele omia pierujani, mutta sanon sen, että tämä oli jokaisen vähääkään sodankäynnistä ymmärtävän nähtävissä.

Ukraina valitsi toisin ja jakoi voimansa. Oli siis tasaisen heikko joka paikassa. Tulos on selvä. Sitä, mitä voiman keskittämisellä oltaisiin saavutettu emme saa koskaan tietää.

Ukraina vaikuttaa käyvän "turvallista" sotaa, jossa ammutaan 24h päivässä mutta varsinaista korkean riskin operaatiota ei uskalleta tehdä. Ymmärrettävää niin kauan kuin länkkäriaseita piisaa. Pitää tietysti olla varovainen täältä sohvalta analysoidessaan, mutta tietynlaista raporttia on Ukrainan sotataidosta tullut.

Odotan, että Ukraina suorittaa yleisen liikekannallepanon ja laittaa riittävästi ukkoja ja akkoja riviin torjumaan ryssän hyökkäykset myös määrällä, ei pelkällä lännen tekniikalla. Sen jälkeen se ylivoima voidaan luoda antamalla ratkaiseva määrä sitä rautaa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Hohtis on 23.02.2024, 21:06:30

Tappiolukemat tietysti nousevat silloin kun hyökätään. Venäjä on vallannut uusia alueita - valitettavasti.

F16 ei ole sateentekijä eikä muuta yksinään sodan kulkua Ukrainassa. Yksi apu muiden suorituskykyjen joukossa.

Kaukovaikutteiset aseet kuten Taurus, ATACMS jne ovat nekin tärkeässä roolissa ja niitä pitää nimenomaan käyttää 'lihaviin maaleihin', ei mihinkään pataljoonan komentopaikkoihin.

Ryssä vaan ei pysähdy siihen, että takalinjojen siltoja moukaroidaan ohjuksilla. Helpottaa toki. Ryssä pysähtyy vain siihen, että maahan vedetään viiva jonka yli ei perkele tulla.

Hieman kritisoin Ukrainan tapaa käydä tätä sotaa. Heille kerrottiin tasan tarkkaan, miten vastahyökkäys pitäisi toteuttaa. Sen tavoite oli panna maasilta Krimille poikki pistohyökkäyksellä kaikella voimalla kohti Melitopolia. En haistele omia pierujani, mutta sanon sen, että tämä oli jokaisen vähääkään sodankäynnistä ymmärtävän nähtävissä.

Ukraina valitsi toisin ja jakoi voimansa. Oli siis tasaisen heikko joka paikassa. Tulos on selvä. Sitä, mitä voiman keskittämisellä oltaisiin saavutettu emme saa koskaan tietää.

Ukraina vaikuttaa käyvän "turvallista" sotaa, jossa ammutaan 24h päivässä mutta varsinaista korkean riskin operaatiota ei uskalleta tehdä. Ymmärrettävää niin kauan kuin länkkäriaseita piisaa. Pitää tietysti olla varovainen täältä sohvalta analysoidessaan, mutta tietynlaista raporttia on Ukrainan sotataidosta tullut.

Odotan, että Ukraina suorittaa yleisen liikekannallepanon ja laittaa riittävästi ukkoja ja akkoja riviin torjumaan ryssän hyökkäykset myös määrällä, ei pelkällä lännen tekniikalla. Sen jälkeen se ylivoima voidaan luoda antamalla ratkaiseva määrä sitä rautaa.

Vähän on nojatuolikenraalin lausunto tämä. Ukrainan kesähyökkäys kusi koska ilmatuki oli puutteellista ja keinoja miinakentän raivaukseen ei ollut ja aseistukseen määräkin liian vähäinen. Liikekannallepanossa jos saadaan paljon kouluttamattomia ja huonostivarusteltuja joukkoja niin mitään muuta ei tapahdu kuin se että tulee paljon raatoja.
Nyt pitäisi saada aseistuksen volyymi kuntoon ja kulutussota käyntiin siihen asti kun on hyökkäyksen aika.

Hohtis

#40744
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 23.02.2024, 21:18:47
Vähän on nojatuolikenraalin lausunto tämä. Ukrainan kesähyökkäys kusi koska ilmatuki oli puutteellista ja keinoja miinakentän raivaukseen ei ollut ja aseistukseen määräkin liian vähäinen. Liikekannallepanossa jos saadaan paljon kouluttamattomia ja huonostivarusteltuja joukkoja niin mitään muuta ei tapahdu kuin se että tulee paljon raatoja.
Nyt pitäisi saada aseistuksen volyymi kuntoon ja kulutussota käyntiin siihen asti kun on hyökkäyksen aika.

Odotan sitä päivää, kun kerrot jotain sellaista mikä ei olisi aina itsestään selvää. En jaksanut nyt alkaa kirjoittamaan kaikkea kuivista sukista sidontapaikkoihin ja raivaajapioneereista tilannekuvaan, maanpuolustustahdosta miinoittamiseen. Tiedän nuo kirjoittamasi puutteet varsin hyvin. Ja yksi syy miksi aseistuksen määrä oli liian vähäinen liittyy hyvin vahvasti siihen, että painopistettä ei luotu. Tasajako ei ole taktiikkaa.

Tottakai se oli nojatuolikenraalin lausunto, tuskin sinäkään leijonat kaulassa virka-aikana kuljet?

Pointtini oli se, että Ukrainan pitää hoitaa oma pesänsä kuntoon taistelijoiden määrän puolesta. Se ei ole lähellekään sitä, mitä Suomi laittoi 1939 -> 

toumasho

#40745
O-ouuu!

X-sfääri väittää nyt useammasta lähteestä, että moskovan eliittipoikia kuljettanut A-50 tutkavalvontakone on syttynyt spontaanisti tuleen kesken lennon ja syöksynyt useampaan osaan hajonneena maahan. Odotettavissa siis "full monke", eli raivokasta ryssän ohjushyökkäilyä Hrutsovka-kerrostaloja ja niissä nukkuvia ukrainalaissiviilejä vastaan. Hittolainen!  :-\

[tweet]1761095461690085663[/tweet]

Wartranslated: Fightercoper confirms destruction of A-50.

EDIT: Ne saivat sen koko jutun videolle. Videolla A-50(tai jokin) kylvää flareja ja ensin osuu flareen yksi ohjus, sitten tulee täysosuma toisesta. Voi morjens. Siellä on siis pilotti- ja tutkaryssät tienneet ainakin kaksi minuuttia, että kohta tulee ohjusta perseeseen. Auts. Tämä oli 256 kilometrin päässä rintamasta. Lentääkö Patriotit enää noin pitkälle? Vai onko tosiaankin niin, että siellä ilmatilassa on jotain F-sanoja välillä masuluukut auki ja lähettelemässä lahjoja noille ryssille? Asia on suuri mysteeri!

[tweet]1761086281893687500[/tweet]

Dramatic footage shows a Russian A-50 early warning and control aircraft intercepted by several air defence missiles resulting in its destruction.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

jmk

Quote from: toumasho on 23.02.2024, 21:40:12
X-sfääri väittää nyt useammasta lähteestä, että moskovan eliittipoikia kuljettanut A-50 tutkavalvontakone on syttynyt spontaanisti tuleen kesken lennon ja syöksynyt useampaan osaan hajonneena maahan. Odotettavissa siis "full monke", eli raivokasta ryssän ohjushyökkäilyä Hrutsovka-kerrostaloja ja niissä nukkuvia ukrainalaissiviilejä vastaan.

Syynä on todennäköisesti tupakointi. Odotettavissa siis:

1. "Ukrainalaisilla ei ole osaa eikä arpaa, heillä ei ole mitään kykyä tällaisiin operaatioihin."
2. Kohdasta 1 huolimatta on ensiarvoista kostaa tämä halpamainen onnettomuus ukrainalaisille siviileille pommittamalla fasistisia lastenkoteja ja natsisynnytyssairaaloja. Jos tämä ei onnistu, niin vähintäänkin puiston natsipuita pitää pommittaa matalaksi.
3. Keskustelupalstoilla vyörytetään narratiivia, että tämä on naurettava pikkuinsidentti josta ei ole mitään hyötyä Ukrainalle sodan kannalta. Idioottimaista veren kerjäämistä nenästä, ja mitenkäs sitten suu pannaan kun venäjän karhu ärsyyntyy näistä? Mitäh?

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Hohtis on 23.02.2024, 21:29:44
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 23.02.2024, 21:18:47
Vähän on nojatuolikenraalin lausunto tämä. Ukrainan kesähyökkäys kusi koska ilmatuki oli puutteellista ja keinoja miinakentän raivaukseen ei ollut ja aseistukseen määräkin liian vähäinen. Liikekannallepanossa jos saadaan paljon kouluttamattomia ja huonostivarusteltuja joukkoja niin mitään muuta ei tapahdu kuin se että tulee paljon raatoja.
Nyt pitäisi saada aseistuksen volyymi kuntoon ja kulutussota käyntiin siihen asti kun on hyökkäyksen aika.

Odotan sitä päivää, kun kerrot jotain sellaista mikä ei olisi aina itsestään selvää. En jaksanut nyt alkaa kirjoittamaan kaikkea kuivista sukista sidontapaikkoihin ja raivaajapioneereista tilannekuvaan, maanpuolustustahdosta miinoittamiseen. Tiedän nuo kirjoittamasi puutteet varsin hyvin. Ja yksi syy miksi aseistuksen määrä oli liian vähäinen liittyy hyvin vahvasti siihen, että painopistettä ei luotu. Tasajako ei ole taktiikkaa.

Tottakai se oli nojatuolikenraalin lausunto, tuskin sinäkään leijonat kaulassa virka-aikana kuljet?

Pointtini oli se, että Ukrainan pitää hoitaa oma pesänsä kuntoon taistelijoiden määrän puolesta. Se ei ole lähellekään sitä, mitä Suomi laittoi 1939 ->

Pitäisi kirjoittaa että nojatuolikenraalin mielipide ja väärä sellainen. Kyllä ryssäkin osaa keskittää joukkojaan. Ei noilla Ukrainan aseilla sellaista läpimurtoa olisi voinut tehdä että ryssä ei olisi kerinnyt reagoimaan. Jos Ukrainan pitäisi tehdä jotakin niin koittaa saada puolustusvälineteollisuutta lisää. Ja länsikin voisi avittaa pikkaisen. Luovia ratkaisuja on puuttunut niin Ukrainan kuin lännenkin puolelta.

Mäyräkoira

#40748
QuoteHieman kritisoin Ukrainan tapaa käydä tätä sotaa. Heille kerrottiin tasan tarkkaan, miten vastahyökkäys pitäisi toteuttaa. Sen tavoite oli panna maasilta Krimille poikki pistohyökkäyksellä kaikella voimalla kohti Melitopolia. En haistele omia pierujani, mutta sanon sen, että tämä oli jokaisen vähääkään sodankäynnistä ymmärtävän nähtävissä.

Ukraina valitsi toisin ja jakoi voimansa. Oli siis tasaisen heikko joka paikassa. Tulos on selvä. Sitä, mitä voiman keskittämisellä oltaisiin saavutettu emme saa koskaan tietää.

@Hohtis

Hei onkos tämä nyt Mansteinia?  ;D

Onhan tässäkin nyt pointti. Mutta mikähän mahtoi olla todellinen vaikutus sillä kahovkan padon räjäyttämisellä? Olisiko se oikeasti auttanut venäläisiä? Eli sillä suljettiin käytännössä yksi hyökkäyssuunta pariksi kriittiseksi viikoksi? Vaikka vähän jäi omiakin joukkoja venäjältä tulvan alle, mutta mitäs pienistä, sanoo venäläinen kentsu...

Venäjähän aloitti myös painostamisen pohjoisessa luhanskista päin, mutta vasta elokuussa, lähes kaksi kuukautta ukrainan hyökkäyksen alkamisesta.



"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

akez

Quote from: Aallokko on 23.02.2024, 18:48:25
Robert F. Kennedy Jr. kiteyttää kolmessa minuutissa konfliktin takana käytävän suuryhtiöpelin:

https://www.youtube.com/watch?v=LD6kvDHbIYY

Näitä asioita ei Hesari tai Yle kerro.

Tein referaatin tuossa videossa sanotusta:

Tämä on sota, jonka ei olisi koskaan pitänyt syttyä. Venäläiset yrittivät toistuvasti sopia asiat ehdoilla, jotka olisivat olleet erittäin hyviä Ukrainalle ja meille (USA:lle). Tärkein asia, jota he halusivat oli, että NATO pysyy poissa Ukrainasta.

Suuret asefirmat halusivat kuitenkin jatkuvasti lisätä uusia maita NATO:on. Miksi? Koska nämä maat joutuvat sitten ostamaan NATO-spesifikaation mukaisia aseita. Joka taas tarkoittaa, että tietyt firmat (Northrop Grumman, Raytheon, General Dynamics, Boeing, Lockheed) saavat monopolimarkkinat.

Marraskuussa 2022 USA satsasi Ukrainaan 113 miljardia dollaria, jolla rahalla olisi saatu hankittua asunto melkein jokaiselle asunnottomalle amerikkalaiselle. 2 kuukautta sitten satsasimme 24 miljardia ja nyt Biden pyytää 60 miljardia dollaria lisää. Suurimmat kustannukset tulevat kuitenkin vasta sodan jälkeen, kun meidän on rakennettava uusiksi kaikki sodan aiheuttamat tuhot.

Republikaanisenaattori Mitch MacConnell totesi rahanmenosta, jotta älkää olko huolissanne, sillä kaikki nuo rahat ovat menossa USA:n asefirmoille.

Kuka mahtaa omistaa kaikki nuo firmat? Kyllä, Blackrock. Jim Scott (republikaani) totesi, jotta älkää olko huolissanne. Tämä ei ole lahjoitus Ukrainalle. Tämä on laina.

Kuvitteleeko joku, että tämä laina maksetaan koskaan takaisin? Ei tietenkään. Miksi sitä sitten kutsutaan lainaksi? Koska sitten he voivat asettaa lainaehtoja. ... jotka tulevat olemaan äärimmäisen tiukat. Joten jos olet köyhä ukrainalainen, niin tulet olemaan aina köyhä ukrainalainen. Tärkeintä kuitenkin on, että Ukrainan hallitus joutuu laittamaan kaiken valtionomistuksensa myyntiin monikansallisille yhtiöille.

Mukaan lukien maanviljelysmaansa, joka on Ukrainan suurin varanto ... 500 000 ukrainalaista on jo kuollut taistelussa tuolla ja he jotakuinkin varmasti olivat täysin tietämättömiä noista lainan ehdoista. He ovat jo myyneet 30% varannoistaan. Ostajia ovat DuPont, Gargill ja Monsato. Kuka omistaa kaikki nuo firmat? Tietenkin Blackrock.

Joulukuussa Biden solmi sopimuksen Ukrainan uudelleenrakennuksesta. Ja kuka mahtoi saada tuon sopimuksen? No, tietenkin Blackrock. He tekevät tämän avoimesti meidän kaikkien edessä. He eivät edes piittaa siitä, että me tiedämme, koska he tietävät pääsevänsä aina kuiville. Miten? Koska heillä on strategia. Kyse on ikivanhasta strategiasta. He pitävät meidät sodassa keskenämme. He laittavat meidät vihaamaan toisiamme. He laittavat demokraatit ja republikaanit tappelemaan keskenään. Mustat vastaan valkoisia. Ja ihmiset pitkin kaikkia niitä jakolinjoja, joita he rakentavat ja kylvävät.

---

Vastaa hyvin pitkälle sitä, minkälainen näkemys minullekin on asiasta muotoutunut.

Ilmassa on jo pitkään ollut massiivisen kusetuksen haju ja tuntu.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Lalli IsoTalo

#40750
Quote from: akez on 23.02.2024, 22:39:39
Vastaa hyvin pitkälle sitä, minkälainen näkemys minullekin on asiasta muotoutunut.

Tuo on ollut sotateollisen kompleksin ja rakennuskorporaatioiden tyypillinen operointitapa jo vuosikymmeniä. Myy aseita, tuhoa infrastruktuuri sotimalla, uudelleenrakenna maan luonnonvaroja ja monopoleja (vesilaitos, kaasulaitos jne) vastaan. Aina ei tosin tarvita sotaakaan. "Confessions of an Economic Hit Man" kertoo miten E-Amerikan kansallisvarallisuudet siirrettiin kansainvälisille korporaatioille.

Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Confessions_of_an_Economic_Hit_ManPerkins writes that his primary role at Chas T. Main was to convince leaders of underdeveloped countries to accept substantial development loans for large construction and engineering projects, thus trapping them in a system of American influence and control.

(Suomen idioottipoliitikot antavat käytännössä ilmaiseksi kansallisomaisuutta ja vaikutusvaltaa ilman rakennusprojekteja ja sotaakin.)

Takaisin Ukrainan sotaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Nuivinator

#40751
[tweet]1761119985743585367[/tweet]

Konekäännös: Destroyed A-50U - a new modernized Russian version of the aircraft, — GUR

This is an air command post that the Russians used for long-range radar detection, control and guidance for strikes on Ukraine with missiles from strategic aviation.

The cost is 350 million dollars. There are only a few such planes in the Russian Federation.

In the report, the Russians said that two planes had been shot down.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Hohtis

Quote from: Mäyräkoira on 23.02.2024, 22:16:25
Hei onkos tämä nyt Mansteinia?  ;D

Von Mansteinia ;)


Quote from: Mäyräkoira on 23.02.2024, 22:16:25
Onhan tässäkin nyt pointti. Mutta mikähän mahtoi olla todellinen vaikutus sillä kahovkan padon räjäyttämisellä? Olisiko se oikeasti auttanut venäläisiä? Eli sillä suljettiin käytännössä yksi hyökkäyssuunta pariksi kriittiseksi viikoksi? Vaikka vähän jäi omiakin joukkoja venäjältä tulvan alle, mutta mitäs pienistä, sanoo venäläinen kentsu...

Venäjähän aloitti myös painostamisen pohjoisessa luhanskista päin, mutta vasta elokuussa, lähes kaksi kuukautta ukrainan hyökkäyksen alkamisesta.

Nopeasti katsottuna Kahovkan padon räjäyttäminen palvelee puolustajaa, eli siinä sodan vaiheessa Venäjää.

Koko sodan strategia tiivistyy Krimiin. Se oli VF ensimmäinen kohde 2014. Sinne pitäisi saada huolto poikki. Se, joka hallitsee Krimiä hallitsee koko Mustaa merta. Siksi Länsi ehdotti All-in hyökkäystä maasillan poikkaisemiseksi. Siksi UA kaukovaikuttaiset aseet pitää kohdistaa Krimille, jos niitä ei voi kohdistaa suoraan Moskovaan mikä olisi vielä parempi.

Miniluv

[tweet]1760258065213878417[/tweet]

12 EU-maassa tehty gallup näyttää eurooppalaisten pitävän kompromissia todennäköisimpänä lopputuloksena sodalle.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Viimeinen linja

Quote from: Miniluv on 23.02.2024, 23:57:15
[tweet]1760258065213878417[/tweet]

12 EU-maassa tehty gallup näyttää eurooppalaisten pitävän kompromissia todennäköisimpänä lopputuloksena sodalle.

Kompromissi on paha koska siinä venäjä taas kerran saisi tahtonsa läpi raakaa väkivaltaa käyttämällä ja antakaa kun arvaan tämän "kompromissin" myötä alkaisivat pakotteetkin pikkuhiljaa höltymään. Mitäs sitä enää pakotteilla kun ei ne toimineet ja sotakin on tällä erää ohi.
Noh, jos kompromissi on lopputulos kuka venäjän seuraava uhri, ei se valloitus sota heti tapahdu väliä voi olla vaikka 10-20 vuotta. Historiaa katsomalla tämäkin aukeaa hyvin. Venäjä tulee jatkamaan siitä mihin tällä kertaa jää. Ja taas länsi antautuu, tämä tarina toistuu kerta toisensa jälkeen.

Nuivinator

[tweet]1761154207875248527[/tweet]

QuoteJust in:

russian media reports that 2 🇷🇺🇷🇺Su-34s were shot down a few moments ago in the #Genichesk area, close to the Sea of Азов

Noiden koneiden keräilyarvo nousee ja käyttöarvo laskee. Klassikkoainesta siis.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Hämeenlinnan Oraakkeli

#40756
Quote from: Nuivinator on 24.02.2024, 00:23:52
[tweet]1761154207875248527[/tweet]

QuoteJust in:

russian media reports that 2 🇷🇺🇷🇺Su-34s were shot down a few moments ago in the #Genichesk area, close to the Sea of Азов

Noiden koneiden keräilyarvo nousee ja käyttöarvo laskee. Klassikkoainesta siis.

Tuskin noilla keräilyarvoa on kun sodan päätyttyä kaikki ehjät voi myydä keräilijöille. Ei noilla ole enään sotilaallista käyttöarvoa. Mitenköhän ryssän media reagoi siihenn että heidän lentokoneet sukhoi 57 lukuunottamatta ovat jo vanhentuneita ja uusinta sukhoita ei saada tuotantolinjalta ulos. Elikkä maan ilmavoimat ovat vitsi.

Onko noita ammuttu taas kaksi alas vai ovatko edellispäivien pudotuksia?

toumasho

Quote from: Nuivinator on 24.02.2024, 00:23:52
QuoteJust in:
russian media reports that 2 🇷🇺🇷🇺Su-34s were shot down a few moments ago in the #Genichesk area, close to the Sea of Азов
Noiden koneiden keräilyarvo nousee ja käyttöarvo laskee. Klassikkoainesta siis.

Aivan ja tässä on semmoinen pikku juttu, että jos mistä tahansa lentokoneesta joutuu poistumaan kesken työpäivän, niin se yleensä tarkoittaa sitä, että on odotettavissa pidempää saikkua ja mahdollisesti lentokielto loppuiäksi. Kas kun tässä on sellainen pikantti lisämauste kuin "osuma ohjuksesta" - harvapa pilotti niistä tikuista irti päästää ennen kuin kolahtaa.

Joten jos muutaman kymmenen metrin päässä jysähtää 50 - 100 kilogrammaa TNT-luokan räjähdettä, niin siinä vaikka istuukin pleksikopin sisällä, niin siltikin kyllä se jysähdys tuntuu kropassa. Monesti fataalilla tavalla. Nuo ohjukset kun eivät ole mitään kosketusosuma-juttuja, kuten PST-ohjukset, vaan ne on suunniteltu poksahtamaan muutamaa kymmentä metriä ennen kosketusta, että kohde saadaan pippuroitua tuhansilla pikku sirpaleilla lentokyvyttömäksi.

Huvittava tarina venäjän totaalisesta kelvottomuudesta on erään kenraalin karu loppu. Hänen hävittäjäkoneeseen tuli toimintahäiriö. Kenraali syöksyi koneensa mukana maahan asti. Tämä johtui siitä, että hänen lupapyyntöönsä käyttää heittoistuinta ei vastattu.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Nuivinator

Tarkoitin toki sitä, että ehjien keräilyarvo nousee ja käyttöarvo laskee, kun maa ilman ilmavoimia ampuu noita alas kuin kärpäsiä.

Kukaan täysjärkinen pilottihan ei tuollaisen kyytiin halua, mutta kyllähän tuollaisesta saa nätin koristeen varuskunnan eteen tai kiitoradan viereen.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

akez

Quote from: akez on 23.02.2024, 22:39:39
Quote from: Aallokko on 23.02.2024, 18:48:25
Robert F. Kennedy Jr. kiteyttää kolmessa minuutissa konfliktin takana käytävän suuryhtiöpelin:

https://www.youtube.com/watch?v=LD6kvDHbIYY

Näitä asioita ei Hesari tai Yle kerro.

Tein referaatin tuossa videossa sanotusta:

Tämä on sota, jonka ei olisi koskaan pitänyt syttyä. Venäläiset yrittivät toistuvasti sopia asiat ehdoilla, jotka olisivat olleet erittäin hyviä Ukrainalle ja meille (USA:lle). Tärkein asia, jota he halusivat oli, että NATO pysyy poissa Ukrainasta.

Suuret asefirmat halusivat kuitenkin jatkuvasti lisätä uusia maita NATO:on. Miksi? Koska nämä maat joutuvat sitten ostamaan NATO-spesifikaation mukaisia aseita. Joka taas tarkoittaa, että tietyt firmat (Northrop Grumman, Raytheon, General Dynamics, Boeing, Lockheed) saavat monopolimarkkinat.

Marraskuussa 2022 USA satsasi Ukrainaan 113 miljardia dollaria, jolla rahalla olisi saatu hankittua asunto melkein jokaiselle asunnottomalle amerikkalaiselle. 2 kuukautta sitten satsasimme 24 miljardia ja nyt Biden pyytää 60 miljardia dollaria lisää. Suurimmat kustannukset tulevat kuitenkin vasta sodan jälkeen, kun meidän on rakennettava uusiksi kaikki sodan aiheuttamat tuhot.

Republikaanisenaattori Mitch MacConnell totesi rahanmenosta, jotta älkää olko huolissanne, sillä kaikki nuo rahat ovat menossa USA:n asefirmoille.

Kuka mahtaa omistaa kaikki nuo firmat? Kyllä, Blackrock. Jim Scott (republikaani) totesi, jotta älkää olko huolissanne. Tämä ei ole lahjoitus Ukrainalle. Tämä on laina.

Kuvitteleeko joku, että tämä laina maksetaan koskaan takaisin? Ei tietenkään. Miksi sitä sitten kutsutaan lainaksi? Koska sitten he voivat asettaa lainaehtoja. ... jotka tulevat olemaan äärimmäisen tiukat. Joten jos olet köyhä ukrainalainen, niin tulet olemaan aina köyhä ukrainalainen. Tärkeintä kuitenkin on, että Ukrainan hallitus joutuu laittamaan kaiken valtionomistuksensa myyntiin monikansallisille yhtiöille.

Mukaan lukien maanviljelysmaansa, joka on Ukrainan suurin varanto ... 500 000 ukrainalaista on jo kuollut taistelussa tuolla ja he jotakuinkin varmasti olivat täysin tietämättömiä noista lainan ehdoista. He ovat jo myyneet 30% varannoistaan. Ostajia ovat DuPont, Gargill ja Monsato. Kuka omistaa kaikki nuo firmat? Tietenkin Blackrock.

Joulukuussa Biden solmi sopimuksen Ukrainan uudelleenrakennuksesta. Ja kuka mahtoi saada tuon sopimuksen? No, tietenkin Blackrock. He tekevät tämän avoimesti meidän kaikkien edessä. He eivät edes piittaa siitä, että me tiedämme, koska he tietävät pääsevänsä aina kuiville. Miten? Koska heillä on strategia. Kyse on ikivanhasta strategiasta. He pitävät meidät sodassa keskenämme. He laittavat meidät vihaamaan toisiamme. He laittavat demokraatit ja republikaanit tappelemaan keskenään. Mustat vastaan valkoisia. Ja ihmiset pitkin kaikkia niitä jakolinjoja, joita he rakentavat ja kylvävät.

---

Vastaa hyvin pitkälle sitä, minkälainen näkemys minullekin on asiasta muotoutunut.

Ilmassa on jo pitkään ollut massiivisen kusetuksen haju ja tuntu.

Seuraava kontrastina ja referenssinä edelliselle. Sorry poikkeuksellisen pitkä lainauspyramidi tällä kertaa, vaan lienee varsin aiheellinen ja asiaankuuluva.

Quote"Heidän ammuksensa ovat loppumassa" – Biden vetosi kongressiin Ukraina-tuen läpiviemiseksi

STT 24.2.2024

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden on vedonnut Venäjän Ukrainassa käymän hyökkäyssodan toisen vuosipäivän lausunnossaan maansa kongressiin, jotta uusi Ukrainan tukipaketti lopultakin hyväksyttäisiin.

Tukipaketti on kompastellut republikaanien laitaoikeistolaisen siiven ja todennäköisen presidenttiehdokkaan Donald Trumpin vastustukseen.

- Kahden vuoden sodankäynnin jälkeen Ukrainan kansa jatkaa taisteluaan valtavalla rohkeudella, mutta heidän ammuksensa ovat loppumassa, X-alustalla julkaistussa lausunnossa kerrotaan.

Presidentti korosti myös sitä, että Ukrainan tukeminen on niin ikään sijoitus Yhdysvaltain omaan puolustusteollisuuteen.

Lisäksi Biden toisti viestinsä siitä, että Venäjän presidentti Vladimir Putin teki pahan laskelmointivirheen hyökätessään Ukrainaan.

- Hän uskoi, että voisi helposti taivuttaa vapaan kansan tahtoonsa ja murtaa heidän tahdonvoimansa. Että hän voisi rynnäköidä suvereeniin valtioon, ja maailma antaisi hänelle myöten. -- Kaksi vuotta myöhemmin näemme entistä selvemmin sen, minkä tiesimme jo ensipäivistä lähtien: Putin teki pahan virhearvion, Biden sanoo.

Biden viittasi lausunnossaan myös Naton laajenemiseen Suomen jäsenyyden myötä. Ruotsin jäsenyys odottaa vielä Unkarin hyväksyntää.

- Ukrainan urhea kansa jatkaa taisteluaan, antamatta periksi kamppailussaan vapautensa ja tulevaisuutensa puolustamiseksi. Nato on vahvempi, suurempi ja yhtenäisempi kuin koskaan.
(...)

Semmoista tällä kertaa ...
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

mck

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 23.02.2024, 21:03:07
Quote from: Pallopääkissa on 23.02.2024, 19:58:21

Joka tapauksessa kuullostaa oudolta miten 40 miljoonan seasta ei saisi kerättyä sotilaita. Jos siellä olisi edes suomalaistyyppinen asevelvollisuus ja suurin osa miehistä suorittaisi asevelvollisuuden, siinä saisi suuren reservin. Lisäksi kantahenkilökuntaa ja "värvättyjä" eli vapaaehtoisista reserviläisistä koottuja sopimussotilaita olisi varmasti aika paljon.

Ilmeisesti Ukrainassa ei ole asevelvollisuutta tai sitten porukka lintsaa siitä.
Ukrainassa on asevelvollisuus ihan niinkuin vaikkapa suomessakin.  :facepalm:
Lukuunottamatta lyhyttä jaksoa 2013-2014 kun Janukovyts sen väliaikaisesti lakkautti.

FadeAway

Kenenkä idea oli, että Ukrainassa yli 27-vuotiaat lähetetään sotaan. Suuri osa sotilaista on 40v kieppeillä.
Missä nuoret miehet. Lähtivätkö ulkomaille?
Mietin 2 vuotta sitten, että Ukrainan väestö on yli 40 miljoona. Jos edes 10% miehistä eli noin 2 miljoonaa puolustaisi maataan olisi Venäjällä aikamoinen helvetti edessään.
Krimin valtaus ei herättänyt, että jotain tarvis tehdä, vaikka kouluttaa armeijaa ja hankkia kalustoa, ammuksia, jne.
Surkeaa on ollut Saksan jarruttelu pitkänkantaman ohjusten ( Taurus ) kanssa myös. Ihan kuin pelataan Putinin pussiin.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Lalli IsoTalo

Uutisissa kerrottiin, että Ukrainan pakolainen (nainen) on tyytyväinen elämäänsä Suomessa, eikä aio palata takaisin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lasse

Quote from: FadeAway on 24.02.2024, 04:42:57
Mietin 2 vuotta sitten, että Ukrainan väestö on yli 40 miljoona.

Monta asiaa tämän ketjun ongelmavyyhtien kanssa panee miettimään, mutta tämäkin on yksi pirun suuri mysteeri, ja joillekin harmistuksen aihe, eli mikä on Ukrainan väkiluku nykyään?

Arvuutteluja on monenlaisia, muistaakseni pienin oli luokkaa 17-19 miljoonaa, Zelenskyin hallitsemilla territoorioilla.

Olen aikaa sitten linkannut jonkun arvion, jossa puolet lisääntymisikäisistä naisista on poistunut alueelta, väliaikaisesti tai pysyvästi.

Tämä on valtiolle valtava, megaluokan, katastrofi, jos pitää paikkansa.

Slavat kaikille!
NOVUS ORDO HOMMARUM

Lalli IsoTalo

Luin jostain, että rikkain puoli miljoona pakeni jotenkin ulkomaille heti sodan alettua.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

toumasho

#40765
Quote from: FadeAway on 24.02.2024, 04:42:57
Kenenkä idea oli, että Ukrainassa yli 27-vuotiaat lähetetään sotaan. Suuri osa sotilaista on 40v kieppeillä.
Missä nuoret miehet. Lähtivätkö ulkomaille?
Mietin 2 vuotta sitten, että Ukrainan väestö on yli 40 miljoona. Jos edes 10% miehistä eli noin 2 miljoonaa puolustaisi maataan olisi Venäjällä aikamoinen helvetti edessään.
Krimin valtaus ei herättänyt, että jotain tarvis tehdä, vaikka kouluttaa armeijaa ja hankkia kalustoa, ammuksia, jne.
Surkeaa on ollut Saksan jarruttelu pitkänkantaman ohjusten ( Taurus ) kanssa myös. Ihan kuin pelataan Putinin pussiin.

Tämä oli ihan heidän oma idea yhteisellä päätöksellä. Eli nelikymppiset ykät ilmoittivat isolla kuorolla, että laittakaa meidät rintamalle, koska meillä on jo lapset tehtynä ja tarpeeksi isoja (Ukraina ei ole incel-valtio kuten Suomi) ja jättäkää nuo alta 27-vee pennut joko hoitamaan pieniä lapsia tai aloittamaan niiden tekeminen. Erittäin viisas päätös. Näin toimien tämä sota ei ole aiheuttanut kovinkaan suurta demografista lovea, koska rintamalta tulevat tappiot kuittaavat ne sukupolvet, joiden geenit ovat jo jatkamassa seuraavan sukupolven mukana.

Näin se pitää Suomessakin toimia. Eli minut saa laittaa vaikka itsemurhatehtävään, ei siinä mitään. En kyllä ole valitettavasti lisääntynyt, mutta ei tämmöisellä ruutiukolla enää mitään muutakaan käyttöä ole. Ei tarvitse Suomen maksaa eläkkeitäkään sitten, niin se on win-win jos saa edes yhden ryssän vietyä helvetin porteille mukanaan. Mieluiten tietenkin sata tai muutama tuhat.

Tuossa Ukrainan "mikä sukupolvi laitetaan rintamalle?"-hommassa on vielä sekin strateginen ulottuvuus, että nyt ne nuoremmat sukupolvet ovat sitten olleet ulkomailla saamassa koulutusta. Eli samalla kun Ykä-armeija on ajanut ryssiä pois parhaansa mukaan ja pitänyt rintamaa hallussa niin sitä nuorta sakkia on tuotu NATO-tasolle. Voidaan siis olettaa, että Ukrainan suorituskyky vain paranee jatkossa. Sanoihan se eräs suomalaisvapaaehtoinen, joka sittemmin kaatui, hiljattain julkaistussa jutussa, että sodan alussa Ukrainan armeija oli mitä parhaiten varusteltu vastapuoleen verrattuna, mutta heillä oli aivan olematon koulutus. Tätä viestiä tuli useammasta lähteestä. Varsinkin suomalaiset vapaaehtoiset kertoivat, että ryssä ei olisi kovin kauaa ehtinyt pesiä Ukrainassa, jos vastassa olisi ollut Suomen tasoa oleva armeija.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

JoKaGO

Quote from: mökkihöperö on 24.02.2024, 09:54:42
QuoteMissä nuoret miehet. Lähtivätkö ulkomaille?

Osa ainakin varastelee kaljaa suomalaisten tuppukylien ruokakaupoista. Ja uinnin MM kisoissa näkyi olevan yksi, jonka luulisi olevan valio-ainesta rintamalla.

Ymmärrän hyvin, että Ukraina on valinnut tämän tien. Maailmalla pitää olla ukrainalaisia lähettiläitä pitämässä maan värejä esillä positiivisessa kontekstissa. Muistelen, että rähinän alkuvaiheessa kaksi vuotta sitten joku ukrainalainen futisjoukkue olisi halunnut jättää Euro-cup-ottelunsa pelaamatta ja pelaajat halunneet lähteä rintamalle, mutta heidät komennettiin pelaamaan jalkapalloa, kansan tukemalla päätöksellä.

Quote from: toumasho on 24.02.2024, 10:42:58
Näin se pitää Suomessakin toimia. Eli minut saa laittaa vaikka itsemurhatehtävään, ei siinä mitään.

Täällä ilmoittautuu toinen, mutta vain Suomen puolustamiseksi. Mulla on lapsetkin hankittu jo, enkä olisi pahoillani, vaikka saisi ... No niin, menes kissa pihalle siitä  ;)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

WinstonSmith

Quote from: akez on 24.02.2024, 02:06:28
Semmoista tällä kertaa ...

Koska Biden tukee Ukrainaa, en voi tukea Ukrainaa? Oletko tehnyt faktatarkistuksen Robert F. Kennedy Jr. jutuille, et tietenkään. Et tietenkään puhu mitään Venäjän aseteollisuudesta ja kuinka Venäjän aseteollisuus hyötyy myös tästä sodasta, mutta Venäjänhän on viaton uhri, Biden, natsit ja paha NATO? Kuinka monta venäläistä on kuollut, se ei ole sinulle ongelma?

Yksi asia on ainakin selvä, sinä tuet Venäjää ja haluat Venäjän valloittavan Ukrainan.
President Putin: Our state was built around values of multiethnic harmony. 

❗️ Our adversaries, people with neo-colonial mindsets – halfwits, in fact – are unable to realise that diversity makes us stronger.

toumasho

Jaahas jaahas! Viime yönä droonit vierailivat moskovan kaakkoispuolella lipetskissä. Sinne on n. 350km Ukrainan rajalta. Kohteena terästehdas, joka valmistaa ammusteollisuuden käyttämiä teräslaatuja, eli mitä parhain osoite. Toivottavasti droonit osuivat tehtaan kriittisiin paikkoihin.

[tweet]1761186870732464288[/tweet]

Novolipetsk Metallurgical Plant in Lipetsk under kamikaze drones attack. (Special Kherson Cat)
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Ari-Lee

Quote
731 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
February 24, 2024

Personnel – 409,010 (+770),
Tanks – 6,534 (+8) units,
APV – 12,425 (+15) units,
Artillery systems – 9,952 (+36) units,
MLRS – 999 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 684 (+2) units,
Aircraft – 340 (+1) units,
Helicopters – 325 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 7,659 (+31) units,
Cruise missiles – 1,905 (+2) units,
Boats / warships – 25 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,576 (+1) units,
Vehicles and fuel tanks – 12,988 (+28) units.

https://en.defence-ua.com/news/731_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-9620.html

Quote
18 hours ago - 46°44′N 33°7′E
Ukrainian military had 58 combat engagements with Russian forces near Synkivka of Kharkiv region, Terny of Donetsk region, Ivanivske of Donetsk region, Lastochkyne, Syeverne, Pervomayske of Donetsk region, Novomykhaylivka, Pobyeda of Donetsk region, Robotyne of Zaporizhzhia region, at the east bank of Dnipro river in Kherson region, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the evening report

https://liveuamap.com/en/2024/23-february-ukrainian-military-had-58-combat-engagements

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä