News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

Riia

Ihan käsittämätöntä, että noita halitellaan, toivotetaan tervetulleeksi ja päästetään tänne. Rankka matka ja asylum :'(, nyyh. Kaikki muut kai sen tietää, mitä tämä porukka tekee Suomelle ja suomalaisille, paitsi tietenkin vihervassarit ja ties mitkä lainoppineet oikeusasiamiehet/apulaisoikeusasiamiehet/sieltä täältä haalitut emeritukset ynnä muut, joiden mielestä koko maailma voi tulla tänne elelemään suomalaisten piikkiin ja tekemään rikoksia. Voi j***npersaus, että viheltää meikäläisellä aika yli oman ajatusmaailmani. Ei vaan voi eikä saa olla näin!! >:(

ikuturso

Kaikille laivalippu ja eckeröllä kohti keski-eurooppaa.

Sitten kun Saksasta ja ympäri Eurooppaa alkaa tulla vielä lisää vinkumista turvapaikanhakijoista, joiden sormenjäljet on otettu Suomessa, EU kohta velvottaa Suomen sulkemaan turvikset laitokseen, jotta ne eivät pääse täältä karkuun. Ja koska täällä kumarretaan EU:ta, niin johan meillä kohta laitettaisiin vanhan konnunsuon ovet säppiin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

KamalaJari

Quote from: totuuspuheasiamies on 15.02.2024, 18:59:07
QuoteRajavartiolaitos: Joidenkin itärajan yli tulleiden turvapaikanhakijoiden epäillään syyllistyneen Suomessa rikokseen

Joidenkin itärajan kautta tulleiden turvapaikanhakijoiden epäillään syyllistyneen Suomessa rikokseen, Rajavartiolaitos kertoo Ylelle.

Rajavartiolaitos ei täsmennä, kuinka paljon rikoksesta epäiltyjä turvapaikanhakijoita tällä hetkellä on, mutta se puhuu "joistakin henkilöistä".

Se ei myöskään kerro, millaisista rikoksista heitä epäillään.

Rajavartiolaitos kuitenkin huomauttaa, että heidän mainitsemissaan tapauksissa ei ole kyse rajanylitykseen liittyvistä rikosepäilyistä, vaan henkilöiden epäillään tehneen rikoksen Suomessa olonsa aikana.

[...]

Elokuun alusta lähtien itärajan kautta Suomeen on tullut yli 1 300 kolmansien maiden kansalaista muun muassa Syyriasta, Somaliasta, Jemenistä ja Irakista. Suurinta osaa heistä epäillään valtionrajarikoksesta, joka liittyy luvattomaan rajanylitykseen.

Sisäministeriön 10. tammikuuta 2024 päivätyn taustamuistion mukaan poliisi on arvioinut, että itärajan yli Suomeen on saapunut luvattomasti henkilöitä, jotka voivat aiheuttaa vaaraa sisäiselle turvallisuudelle.

Yle kysyi Rajavartiolaitokselta ja Maahanmuuttovirastolta, mitä riskihenkilöistä tiedetään.

Komentaja Juho Vanhatalo Rajavartiolaitoksen tiedustelukeskuksesta sanoo, että maahan tulleiden joukossa on joitakin sellaisia henkilöitä, jotka ovat mahdollisesti osallistuneet aseelliseen väkivaltaiseen toimintaan jossain vaiheessa elämäänsä.

Lisäksi hänen mukaansa joidenkin turvapaikanhakijoiden epäillään syyllistyneen rikokseen ennen kuin ovat tulleet Suomeen.

[...]
https://yle.fi/a/74-20074782


Tästä tulikin mieleeni takavuosien villi meno Helsingin pöpeliköissä ja vähän muuallakin, raiskauksia ja kaikenlaista tohinaa oli yllin kyllin ja kansalaiset alkoivat jo ihmetellä kun asioita tiedotti parhaiten viidakkorumpu.

Tähän lausui sitten aikalainen Astrid Thors kysyttäessä kuolemattoman arvionsa ajan turvisrikollisuudesta " on siellä jotain näpistelyä saattanut olla " .

Ihan tälläiseen vähättelyyn ei onneksi enää sorruta, kai ?

Meni nyt vähän ohi aiheesta mutta " anteksi ".
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Ari-Lee

Quote from: Aallokko on 15.02.2024, 19:11:34
Terveen järjen vastaiset "kansainväliset sopimukset" ovat selvästi poliitikoillemme suuremmassa arvossa kuin omien kansalaisten turvallisuus ja hyvinvointi.

Terveen järjen vastaiset sopimukset näyttäytyvät nyt tuoreena haisevana pökäleenä keskellä pöytää. Jokainen tietää että pökäle pitäisi poistaa pöydältä, mutta ihmisbesserwisserit ja oikeusoppineet sanovat, ettei pökäleen tule siirtyä milliäkään vaan pöytä. Antiikin Fryygiassa Gordionissa oli solmu, mikä piti saada auki. Noh, meilläkin on miekka. Ja meilläkin on Alexander. Mutta meidän Alexander taitaa olla Pieni. Mutta ratkaisu on yhtä helppo.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Dunkirker

Ullatuus! :facepalm: Pitää nyt toivoa, etteivät hädänalaiset olisi ainakaan käyneet rajaseudun prinsessoihin tutustumassa jälkimmäisten koulumatkalla tms.

Roope

Puolan pääministeri tapasi EU:n itärajan heikon lenkin. Mikään muu EU:n itärajan maa ei ole kieltäytynyt pushbackeistä kuin Suomi.

Helsingin Sanomat: Tusk: Itärajalla ei voi olla heikkoja lenkkejä – Petteri Orpo tapasi Puolan pääministerin 17.12.2024

Quote from: HSSUOMEN pääministeri Petteri Orpo (kok) tapaa Puolan pääministerin Donald Tuskin Varsovassa perjantaina.

Puolan pääministeri Tusk totesi, että tapaaminen Orpon kanssa vahvisti kummankin maan valmiuden tehdä yhteistyötä turvallisuuskysymyksissä.

"Puolalla ja Suomella on yhteiset tavoitteet ja valitettavasti myös yhteiset ongelmat,", Tusk sanoi tiedotustilaisuudessa. Pääministerit antoivat lausunnot, mutta Tuskin esikunta perui mahdollisuuden esittää kysymyksiä.

PÄÄMINISTERIT olivat keskustelleet pitkään rajaturvallisuudesta. Suomella on raja Venäjän kanssa ja Puolalla lisäksi Valko-Venäjän kanssa.

Puolan ja Valko-Venäjän rajan kautta on vuodesta 2021 alkaen pyrkinyt turvapaikanhakijoita Puolaan. Venäjän tiedetään kuljettavan maahantulijoita kohti maiden välistä rajaa.

Käytännössä kyseessä on samanlainen kaava, jota Venäjä on viime kuukausina toistanut Suomen itärajalla.

Puola ja Suomi ajavat sitä, että rajan täytyy olla tiukka. Puola aikoo vahvistaa raja-aitaansa. "Rajan suhteen ketjussa ei voi olla heikkoja lenkkejä", Tusk sanoi.

Suomi nimenomaan ei aja sitä, että rajan täytyy olla tiukka. Orpo ajaa Puolasta poiketen edelleen sitä, että Venäjän lähettämien laittomien siirtolaisten tuloa ei saa estää, jos ilmoittavat olevansa "turvapaikanhakijoita".

Quote from: HSOmassa puheenvuorossaan pääministeri Orpo sanoi, että Puolan, Suomen ja Baltian on oletettava, että Venäjä jatkaa toimintaa rajoilla.

"Tässä olemme samassa tilanteessa Puolan kanssa", Orpo sanoi.

Lisäksi Orpo peräänkuulutti EU-tason työkaluja tilanteessa, jossa valtioita vastaan käytetään tällaisia hybridisodankäynnin keinoja.

Sama kuin peräänkuuluttaisi joulupukkia. Puola on toiminut asiassa johdonmukaisesti EU-tason linjauksia vastaan, eikä edes ääriliberaali Tusk peru Puolan aiempaa rajapolitiikkaa.

Quote from: HSVIIMEISENÄ pääministeri Orpo halusi kiittää lausunnossaan Puolan uutta suuntaa, jossa se pyrkii taklaamaan oikeusvaltioperiaatteeseen liittyviä huolia.

Puolaa johti kahdeksan vuotta oikeistonationalistinen Laki ja oikeus -puolue (PiS), jonka valtakaudella naisten ja vähemmistöjen perusoikeuksia karsittiin. Lisäksi puolueen toiminnan nähtiin rikkovan Puolan oikeuslaitoksen riippumattomuutta.

"Oikeusvaltioperiaatteen" ongelmaksi mainittiin aiemmin muun muassa juuri Valko-Venäjän lähettämien turvapaikanhakijoiden pushbackit, jotka ovat EU-oikeuden vastaisia. Puola on jatkanut niitä myös Tuskin aikana.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Pihlaja on 15.02.2024, 10:36:32
EIT:n tuomioita luettaessa tulee erottaa toisistaan se, mikä on kyseisen tapauksen yleistä tapahtumakuvausta, mikä taas EIT:n päätöksenteon yleisiä perusteita kuvaavaa tekstiä, ja mitä tekstipätkää on puolestaan käytetty juuri kyseisen tuomion nimenomaisena perusteluna. Muutoin on vaarassa mennä ns. puurot ja vellit sekaisin.

Hyvä pointti, koska olen lukenut tuostakin tapauksesta aiemmin vain muiden tekemiä viittauksia ja referaatteja.

Esimerkiksi se "kuolleen" irakilaisturvapaikanhakijan EIT-huijaus aukesi ihan toisella tavalla alkuperäisestä tekstistä verrattuna aktivistien propagandaan. Tuskin yksikään tapauksesta kirjoittanut toimittaja oli lukenut ja yrittänyt ymmärtää tuomion perusteluja.

Quote from: Pihlaja on 15.02.2024, 10:36:32Eli mielestäni EIT:n selvä kanta on, että pushback ei edes riko kansainvälisiä sopimuksia, jos sitä sovelletaan itärajallamme vallitsevissa olosuhteissa.

Noinkohan tuo on Euroopassa vallitseva käsitys senkin perusteella, että EU:n itärajan maat ovat saaneet langettavia tuomiota Suomea muistuttavissa olosuhteissa. Siellä on kai sentään ollut rajalla myös ihan oikea mahdollisuus hakea turvapaikkaa, mutta eiväthän turvapaikanhakijat halua tulla rekisteröidyiksi Puolan tai Liettuan turvapaikkajärjestelmään.

Quote from: Pihlaja on 15.02.2024, 10:36:32Eikä sitäpaitsi niistä langettavista EIT:n tuomioistakaan ole ymmärtääkseni seurannut syylliseksi todetuille maille käytännössä yhtään mitään, paitsi että ovat saaneet EIT:stä postissa sen tuomiolauselman.

Näinhän se on, vaikka pääkirjoituksissa asti on peloteltu Suomen EIT:n uhmaamisen johtavan kaltevaa pintaa pitkin koko länsimaisen oikeusjärjestyksen perikatoon. Luulisi sen jo näkyvän jossain, kun muut EU-maat ovat käyttäneet pushbackejä vuosia ja vuosikymmeniä.

Quote from: Pihlaja on 15.02.2024, 10:36:32Ja itse asiassa, julistivathan jopa kumpikin kakkoskierroksen presidenttiehdokas YLE:n tentissä juuri viime viikolla, että Suomen turvallisuus menee aina kansainvälisten sopimusten edelle. Suomen tulevan ulko- ja turvallisuuspolitiikan johtajan siunaus jopa kv. sopimusten rikkomisellekin on jo saatu julkisesti - vaikka sopimusrikkomuksia ei mielestäni edes syntyisi itärajallamme EIT:n nykylinjan mukaan, jos siellä ryhdyttäisiin tehokkaisiin ja vaikuttaviin pushback-operaatioihin.

Molemmat huiputtivat saadakseen ääniä. Toisaalla ovat puhuneet toisin ja liittäneet rajatoimien ehdoksi laillisuuden, jolla tarkoittavat sanoa juuri sitä, että sopimukset menevät sitten kuitenkin turvallisuuden edelle. Kumpikaan ei luvannut suoraan tukea oikeille pushbackeille (esim. Haavisto mainitsi vain väkivaltaiset tunkeutumiset) vaan väistivät ottamasta selkeää kantaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

KamalaJari

Käsittääkseni muut rajat ovat apposen auki , väkeä lappaa sisään sen mitä ehtii , ei siinä mitään taantumista ole tapahtunut.
Itärajasta nyt vain puhutaan mutta herätkää todellisuuteen.
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Pihlaja

Quote from: Roope on 17.02.2024, 23:03:47
Quote from: Pihlaja on 15.02.2024, 10:36:32Eli mielestäni EIT:n selvä kanta on, että pushback ei edes riko kansainvälisiä sopimuksia, jos sitä sovelletaan itärajallamme vallitsevissa olosuhteissa.
Noinkohan tuo on Euroopassa vallitseva käsitys senkin perusteella, että EU:n itärajan maat ovat saaneet langettavia tuomiota Suomea muistuttavissa olosuhteissa. Siellä on kai sentään ollut rajalla myös ihan oikea mahdollisuus hakea turvapaikkaa, mutta eiväthän turvapaikanhakijat halua tulla rekisteröidyiksi Puolan tai Liettuan turvapaikkajärjestelmään.
No otan tähän vielä yhden esimerkin tapauksesta CASE OF A.I. AND OTHERS v. POLAND (https://hudoc.echr.coe.int/fre?i=001-218069):

  • 55.  The Court further stresses that the applicants in the present case were trying to make use of the procedure of accepting applications for international protection that should have been available to them under domestic law. They attempted to cross a border in a legal manner, using an official checkpoint and subjecting themselves to border checks as required by the relevant law. Hence, the fact that the State refused to entertain their arguments concerning the justification for their applications for international protection cannot be attributed to their own conduct (compare N.D. and N.T. v. Spain, nos. 8675/15 and 8697/15, § 231, 13 February 2020).
Eli kyllä nuo Keski-Euroopan tapaukset näyttäisivät olevan sellaisia, että avoinna olevilta rajanylityspaikoilta oli käännytetty ihmisiä pois. Meillähän on ihan eri tilanne kun väkeä lappaa rajan yli laittomasti. Tätä vastaan valtiot saavat kv. oikeuden mukaan puolustautua, ja tästä löytyy siis myös jo useampi EIT:n vapauttava tuomio.

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin toimii kuten isokokoinen mekaaninen, ehkä jopa robobottimainen byrokratiakoneisto. Siellä ei ajatella inhimillisesti eikä pohdita, mikä olisi ns. viisain ratkaisu kussakin tapauksessa. Asioiden käsittely muistuttaa siellä mielestäni paljolti Suomessa etenkin takavuosina vallinnutta (ja osin yhä edelleen vallitsevaa) byrokraattista hyvin mekaanisluonteista viranomaismenettelyä - tosin yhdellä merkittävällä erolla: EIT:ssä ei näyttäisi olevan merkkejä ns. hyödyllisestä idiotismista, jonka pelkään tällä hetkellä halvaannuttavan sisäministeriössämme parhaillaan tehtävän tehokkaan ja vaikuttavan säädösvalmistelun.

Vaikuttaisi siltä, että perussuomalaisten hallussa oleva sisäministeriön poliittinen esikunta ei joko osaa tai uskalla laittaa ministeriön virkamieskuntaa tekemään kaikkia päätöksiä, mitä siellä nyt tulisi tehdä. Varsinkin pushbackin pikainen ohjeistaminen rajavartiolaitokselle.

Quote from: Roope on 17.02.2024, 23:03:47
Quote from: Pihlaja on 15.02.2024, 10:36:32Ja itse asiassa, julistivathan jopa kumpikin kakkoskierroksen presidenttiehdokas YLE:n tentissä juuri viime viikolla, että Suomen turvallisuus menee aina kansainvälisten sopimusten edelle. Suomen tulevan ulko- ja turvallisuuspolitiikan johtajan siunaus jopa kv. sopimusten rikkomisellekin on jo saatu julkisesti - vaikka sopimusrikkomuksia ei mielestäni edes syntyisi itärajallamme EIT:n nykylinjan mukaan, jos siellä ryhdyttäisiin tehokkaisiin ja vaikuttaviin pushback-operaatioihin.

Molemmat huiputtivat saadakseen ääniä. Toisaalla ovat puhuneet toisin ja liittäneet rajatoimien ehdoksi laillisuuden, jolla tarkoittavat sanoa juuri sitä, että sopimukset menevät sitten kuitenkin turvallisuuden edelle. Kumpikaan ei luvannut suoraan tukea oikeille pushbackeille (esim. Haavisto mainitsi vain väkivaltaiset tunkeutumiset) vaan väistivät ottamasta selkeää kantaa.
Itse asiassa viittasin ihan turhaan myös Haavistoon tuossa omassa viestissäni. Pointtini oli, että jos sisäministeriössä olisi uskallusta ja osaamista, siellä voitaisiin ihan hyvin nyt reilusti viitata Stubbin antamaan lausuntoon vaikka seuraavaan tyyliin:

  • "Kuten tuleva presidenttimme julkisesti ilmoitti, niin Suomen sisäinen turvallisuus menee aina kv. sopimusten noudattamisen edelle, ja siksipä olemmekin ohjeistaneet rajavartiolaitokselle, että pushback tullaan panemaan itärajallamme täysimääräisesti toimeen alkaen 1.3.2024. Olemme antaneet määräyksen ottaa käyttöön kaikki tarvittavat voimankäyttötoimenpiteet. Toivomme, että viestimme sosiaalisessa mediassa kulkee ajoissa itärajamme itäpuolelle, jotta henkilövahingoilta tullaan välttymään. Korostan, että otamme käyttöön kaikki tarvittavat voimankäyttötoimenpiteet ilman mitään rajoituksia. Olemme esittäneet puolustusministeriölle pyynnön kehottaa puolustusvoimia antamaan rajavartiolaitokselle kaikki sen tarvitsema virka-apu niin, että maahamme kohdistuvat vieraan valtion vaikuttamistoimet saadaan keskeytettyä jo alkuvaiheessa".
Tosin asian puolesta tuollaisessakaan ilmoituksessa ei olisi sinänsä tarvetta viitata asetelmaan "Suomen turvallisuus vs. kv. sopimukset", koska tuollainen ilmoituskaan (ja sen toimeenpano) ei olisi kv. sopimusten vastainen. Asia voisi vain olla ehkä helpompi selittää ns. suurelle yleisölle tällaisen liudennuksen kanssa, koska ero tähän astiseen retoriikkaan olisi niin valtava...

ikuturso

Quote from: Roope on 17.02.2024, 14:44:14
Sama kuin peräänkuuluttaisi joulupukkia. Puola on toiminut asiassa johdonmukaisesti EU-tason linjauksia vastaan, eikä edes ääriliberaali Tusk peru Puolan aiempaa rajapolitiikkaa.

Herramunjee.... Korvatunturin huippu on Venäjän puolella. Mites joulupukki nyt pääsee tänne, kun raja on kiinni? Suomen joulupukilla kun ei ole lentäviä poroja. Tosin sillä saattaa olla vielä helikopteri, kuten laulussa "Jollei jouluna olis lunta" tuo naapurin pikku Ville oivan aatteen keksiikin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Roope

^Toivottavasti Orpo oppi jotain perjantaina Tuskilta:

Quote from: Kansan Uutiset 18.2.2024Tuskin hallinnon linja on aiempaa hallitusta liberaalimpi, mutta esimerkiksi pakolaisten vastaanottoon tai EU:n päätöksenteon yksimielisyyden rajoittamiseen hän suhtautuu yhtä penseästi kuin edeltäjänsäkin. Vaalikampanjassaan Tusk varoitti sortumasta "integraatiohurmaan".

Tammikuussa Tusk sanoi, että hänen hallintonsa vastustaa EU:n mekanismia turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamiseksi. Mekanismia kutsutaan Suomessa "taakanjaoksi". Sen mukaan jäsenmaiden on otettava tietty määrä turvapaikanhakijoita, jotka saapuvat EU:n reunimmaisiin valtioihin.

– Puola ei tule koskaan olemaan osa tätä mekanismia. Emme hyväksy yhtäkään siirtolaista, Tusk sanoi.

Orpo ei ole torjunut turvapaikanhakijoiden uudelleensijoituksia, ja mehän muistamme, mihin tämä johti vuonna 2015. Jonain päivänä Orpo voi ilmoittaa, että uudelleensijoitukset ovat pätevä keino ratkaista itärajan kriisi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

KamalaJari

Quote from: Roope on 18.02.2024, 10:46:50
^Toivottavasti Orpo oppi jotain perjantaina Tuskilta:

Quote from: Kansan Uutiset 18.2.2024Tuskin hallinnon linja on aiempaa hallitusta liberaalimpi, mutta esimerkiksi pakolaisten vastaanottoon tai EU:n päätöksenteon yksimielisyyden rajoittamiseen hän suhtautuu yhtä penseästi kuin edeltäjänsäkin. Vaalikampanjassaan Tusk varoitti sortumasta "integraatiohurmaan".

Tammikuussa Tusk sanoi, että hänen hallintonsa vastustaa EU:n mekanismia turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamiseksi. Mekanismia kutsutaan Suomessa "taakanjaoksi". Sen mukaan jäsenmaiden on otettava tietty määrä turvapaikanhakijoita, jotka saapuvat EU:n reunimmaisiin valtioihin.

– Puola ei tule koskaan olemaan osa tätä mekanismia. Emme hyväksy yhtäkään siirtolaista, Tusk sanoi.

Orpo ei ole torjunut turvapaikanhakijoiden uudelleensijoituksia, ja mehän muistamme, mihin tämä johti vuonna 2015. Jonain päivänä Orpo voi ilmoittaa, että uudelleensijoitukset ovat pätevä keino ratkaista itärajan kriisi.

Täytyy myös muistaa että turvapaikanhakijoiden motiivien epäileminen on rasismia.
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Nikolas

Quote from: Roope on 17.02.2024, 14:44:14

Puolan pääministeri tapasi EU:n itärajan heikon lenkin. Mikään muu EU:n itärajan maa ei ole kieltäytynyt pushbackeistä kuin Suomi.


Pushback sopii Puolalle kuin nenä päähän. Rajaa on lyhyemmästi kuin Suomella ja väkeä pushbackeja suorittamaan paljon enemmän.

Arvaan että Suomessa tulisi tarttua muihin keinoihin, joita tässäkin ketjussa on käsitelty. Mutta niihinkin tarvitaan poliittista tahtoa. Mitenköhän Orpo+Stubb -akselilta löytyisi sitä tahtoa, ihmettelen vaan?

Jorma M.

Quote from: Nikolas on 18.02.2024, 13:32:33
Quote from: Roope on 17.02.2024, 14:44:14

Puolan pääministeri tapasi EU:n itärajan heikon lenkin. Mikään muu EU:n itärajan maa ei ole kieltäytynyt pushbackeistä kuin Suomi.


Pushback sopii Puolalle kuin nenä päähän. Rajaa on lyhyemmästi kuin Suomella ja väkeä pushbackeja suorittamaan paljon enemmän.

Arvaan että Suomessa tulisi tarttua muihin keinoihin, joita tässäkin ketjussa on käsitelty. Mutta niihinkin tarvitaan poliittista tahtoa. Mitenköhän Orpo+Stubb -akselilta löytyisi sitä tahtoa, ihmettelen vaan?

Ehkä he odottavat ja katsovat löytyykö kyseistä tahtoa akselilta Purra+Rantanen.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Roope

Pushbackien laillistaminen vaikeimman kautta?

QuoteMinisteriö selvittää poikkeuslakia maahantulon torjumiseksi itärajalla

Sisäministeriö selvittää, voidaanko itärajalla tapahtuvaan välineellistettyyn maahantuloon puuttua poikkeuslailla.

Sisäministeriö asettaa lainsäädäntöhankkeen rajaturvallisuuden vahvistamiseksi. Poikkeuslaki on yksi keinoista, joita hankkeessa selvitetään.

[...]

Hankkeen tavoitteena on, että hallitus voisi antaa eduskunnalle esityksen lakimuutoksista jo maaliskuussa.

Poikkeuslain säätäminen vaikeampaa kuin tavallisen lain

Poikkeuslaki tarkoittaa lakia, joka on ristiriidassa perustuslain kanssa. Se säädetään niin sanotussa vaikeutetussa säätämismenettelyssä
, jossa lakiehdotus vaatii taakseen tavallista suuremman osan kansanedustajista.

Tavallisesti lain hyväksymiseen riittää, että laki saa eduskunnan äänestyksessä taakseen yli puolet äänistä. Vaikeutetussa menettelyssä lakiesitys pitää ensin julistaa kiireelliseksi viiden kuudesosan enemmistöllä ja sen jälkeen hyväksyä kahden kolmasosan enemmistöllä.

Vaihtoehtoisesti lakia voidaan käsitellä kahden eri vaalikauden aikana. Jos hallitus kuitenkin päätyy esittämään poikkeuslakia, se todennäköisesti toivoo kiireellistä käsittelyä.


Poikkeuslait ovat yleensä määräaikaisia.
Yle 19.2.2024

Sisäministeriön tiedote: Uusi säädöshanke maahantulon välineellistämisen torjumiseksi

Vaikea uskoa nykyeduskunnasta viiden kuudenosan enemmistöä pushbackeille, mutta sittenpä nähtäisiin todellinen kannatus, kun monet poliitikot ovat aika kevyesti huudelleet kannattavansa niitä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jorma M.

^Ikävää olisi myös persuille jos/kun paljastuisi että keskellä hallitusta oli aina ollut railo. Mitä muuta järkeä olisi ollut muodostaa hallitus kuin Kokoomuksen ay-jyrääminen? 
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Golimar

Toimittaja ei maininnut että siinä vieressä on vankila.

Quote
X

Maahanmuuttovirasto Migri suunnittelee uutta säilöönottoyksikköä Vantaalle. Senaatti-kiinteistöt pyytää sille Vantaan kaupungilta suunnitteluvarausta Itä-Hakkilasta Siltaniitynkujalta. Paikka sijaitsee Opaskoirakoulun ja saksalaisen sotilashautausmaan välissä Lahdentien tuntumassa. Suunnittelualueen pinta-ala on vajaat kaksi hehtaaria.

Uusi säilöönottoyksikkö olisi kooltaan noin 6 000 kerrosneliömetriä ja siinä olisi tilaa 60–90 asiakkaalle sekä 40–60 työpaikkaa. Säilöönottokeskuksen asiakkaat ovat ulkomaan kansalaisia, yksittäisiä henkilöitä ja perheitä, joiden säilöön ottamisesta poliisi tai rajaviranomainen on tehnyt päätöksen turvaamistoimenpiteenä. Säilöön otetut eivät voi poistua laitoksen alueelta itsenäisesti.

Migri tarvitsee uudet tilat, koska sen Helsingin Metsälässä sijaitseva säilöönottoyksikkö ei enää vastaa tarpeita ja tilojen yksityinen omistaja suunnittelee paikkaan muuta käyttöä.

X

https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/6574917

Uuno Nuivanen

^ Melko kallista rakentaa uusi pytinki noille, varsinkin kun se jää heti pieneksi. No, elämä on ja vain parasta kunniavieraille.

Lalli IsoTalo

Quote from: Uuno Nuivanen on 20.02.2024, 20:52:09
^ Melko kallista rakentaa uusi pytinki noille, varsinkin kun se jää heti pieneksi. No, elämä on ja vain parasta kunniavieraille.

Tuonne tulee noin 80 neliötä tilaa per kunniavieras. Kuulostaa aika isolta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Roope

On tämä Suomessa niin vaikeaa kaikkien tabujen kanssa. On välttämätöntä mahdollistaa pushbackit, mutta sen kanssa voidaan edetä vain, jos niitä ei sanota pushbackeiksi.

QuoteSisäministeri Rantanen luottaa uuden lain torppaavan Venäjän masinoiman maahanmuuton itärajalla

Sisäministeriö pyrkii valmistelemaan kevään aikana pikavauhtia uutta lainsäädäntöä, jolla voidaan varautua välineellistetyn maahanmuuton jatkumiseen itärajalla. Eduskuntaa lakiesitys yritetään saada jo maaliskuussa.

Uudella lailla pyrittäisiin varautumaan erityisen vakaviin tilanteisiin, joissa Venäjä masinoisi suuria määriä siirtolaisia Suomen rajalle.

Sisäministeri Mari Rantanen (ps.) ei vielä kommentoi lakihankkeen sisältöä, mutta korostaa hankkeen olevan vaikea kansainvälisten sopimusten turvapaikkasääntöjen myötä.

– On selvää, että tällaisissa tilanteissa joudutaan käyttämään intressipunnintaa erilaisista perusoikeuksista. Kaiken takana on se, että pystytään huolehtimaan Suomen kansallisesta turvallisuudesta, Rantanen kertoi tänään tiedotustilaisuudessa.

Suomi varautuu nyt siihen, että Venäjä tuo Suomen rajalle enemmän siirtolaisia keväällä, kun kulku maastossa helpottuu.

– Kaikki ymmärtävät sen, että tilanne muuttuu, kun sää muuttuu. Tämä on nähty aiemmin esimerkiksi Baltian maissa ja Puolassa, Rantanen toteaa.

Sisäministeri ei ota toistaiseksi kantaa siihen, pyritäänkö mahdollistamaan se, että siirtolaisia työnnettäisiin takaisin rajalta. Englanniksi puhutaan termistä "push-back".

En ota lain sisältöön vielä kantaa. Sitä valmistellaan nopeasti. Tässä vaiheessa toivoni lepää siinä, että parhaat asiantuntijat kykenevät lain tekemään, Rantanen toteaa.

Kansainväliset sopimukset ja oikeus hakea turvapaikkaa luovat lain valmisteluun ristiriitaisen tilanteen.

Suomen olisi pystyttävä juridisesti perustelemaan mahdollisesti entistä rajummat toimet itärajalla, jos siirtolaisia masinoidaan rajalle uudestaan.

Kansallisen turvallisuuden nojalla pyritään luomaan ratkaisut poikkeukselliseen tilanteeseen.
MTV 20.2.2024

QuoteHallitus valmistelee kiireellä jopa perustus­lakiin vaikuttavaa rajalakia – Rantanen: "Tilanne muuttuu, kun sää muuttuu"

Sisäministeri Rantanen ei tiistaina vastannut suoraan HS:n kysymykseen siitä, onko nyt tekeillä jonkinlainen maastorajalta käännyttämiseen liittyvä laki.

HALLITUS aikoo kiristää itärajan maahantuloon liittyvää lainsäädäntöä nopealla aikataululla, ja hankkeeseen saattaa liittyä myös perustuslain kanssa ristiriidassa olevia keinoja.

Sisäministeri Mari Rantasen (ps) johtama sisäministeriö tiedotti hankkeesta maanantaina. Tavoitteena on "torjua maahantulon välineellistämistä". Uusi lakiesitys halutaan antaa eduskunnalle jo maaliskuun aikana.

[...]

ON epäselvää, millainen laki maastorajojen ylittäjiä voisi hillitä. Jos tulija kertoo rajalla hakevansa turvapaikkaa, hakemus on kansainvälisen oikeuden nojalla käsiteltävä.

Rantasen mukaan lakihankkeessa joudutaan punnitsemaan vastakkain eri perusoikeuksia. Hän kuitenkin totesi, että kansainvälinen oikeus ei saa estää kansallisen turvallisuuden toteutumista.

"Missään nimessä tekemättäkään ei voi jättää", Rantanen sanoi.

Ministeriössä huomioidaan, että hankkeessa saatetaan törmätä perustuslakiin. Tiedotteen mukaan valmistelussa selvitetään mahdollisuus säätää asiasta tarvittaessa perustuslain säätämisjärjestyksessä.

Perustuslain 73. pykälän nojalla perustuslakiin voidaan tehdä muutoksia tai rajattuja poikkeuksia. Perustuslain muuttaminen tai tällaisen poikkeuksen salliminen yhden eduskunnan aikana vaatisi viiden kuudesosan enemmistön.

MINISTERIÖN työryhmän puheenjohtaja, hallitusneuvos Sanna Palo sisäministeriön rajavartio-osastolta kertoo, että lakimuutoksella ei puututa turvapaikanhakuun yleisesti, vaan tilainteisiin, joissa "Venäjä tällaisella vakavalla tavalla kohdistaa Suomeen välineellistettyä maahantuloa".

[...]

"Nyt pyritään etsimään tehokkaampaa työkalua, jolla estettäisiin, ettei Venäjä pysty ihmisiä rajalle haluamallaan tavalla syöttämään", Palo sanoo.

"Vaikeisiin tilanteisiin täytyy varautua etukäteen, jos esimerkiksi kevään tulo mahdollistaa tilanteen muuttumisen itärajalla sellaiseksi, ettei siihen ole olemassa olevin keinoin ratkaisua."

Ministeriössä on jo pohdittu vaihtoehtoja. Niitä Palo ei kuitenkaan vielä halua avata.

Aiotaanko tässä helpottaa itärajan pysyvämpää sulkemista?

"Itse en näkisi sitä niin. Mitä kovemmista keinoista puhutaan, sitä enemmän niiden on oltava ajallisesti rajattuja."

JULKISESSA keskustelussa on puhuttu pushback-menettelystä eli tulijoiden fyysisestä käännyttämisestä. Palo muistuttaa, että pushback ei ole oikeudellinen käsite.

"Paljon puhetta, vähän villoja. Jokainen ymmärtää vähän omalla tavallaan sen asian", Palo sanoo.


Metsiä pitkin tulevien turvapaikanhakijoiden fyysinen takaisin työntäminen olisi vaikea sovittaa yhteen kansainvälisen oikeuden kanssa.

"Suomi on oikeusvaltio. Täällä asioista päätetään lailla, ja se on hyvä asia", Palo toteaa.

Sisäministeri Rantanen ei tiistaina vastannut suoraan HS:n kysymykseen siitä, onko nyt tekeillä jonkinlainen maastorajalta käännyttämiseen liittyvä laki. Hän sanoi, ettei ota lain sisältöön kantaa.
Helsingin Sanomat 20.2.2024
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Deloch

Nyt kun alkaa olla selvää ettei mitään konkreettista saada aikaiseksi ennen kesää ja että imurointi tulee jatkumaan entiseen tahtiin, olisi hyvä alkaa pohtimaan vaihtoehtoisia keinoja (täysin hypoteettisesti tietysti). Eli toisinsanoen: kun porukkaa alkaa ihan tosissaan virtaamaan metsäteitse, sekä ripottain metsien halki, niin löytyyköhän Suomen kansan parista tarpeeksi motivoitunutta porukkaa rajoille partioimaan ja tekemään ns. "improvisoitua kansanomaista pushpackia"? 2015 mielenosoituksia järjestettiin Torniossa ja Soldiers of Odin aloitti katupartioinnin Kemi-Oulussa. Kun ajattelee asiaa käytännön tasolla niin rajaseutu on melko hajanaisesti asutettua, joten mikä väestönosa sinne olisi oikeasti valmis lähtemään? Nuorisoa ei varmasti kiinnosta. 30-40v perheelliset ovat kiireisiä omissa töissään ja lasten kasvatuksessa. Ainoa vaihtoehto voisi olla 50-60+ eläkeläiset. Poromiehiä on pohjoisempana, jotka jo luonnostaan kelkoilla ajavat rajan tuntumassa ja muutenkin maisemia kiertelevät. Etelän suunnasta en sitten tiedä. Ainakin uutisten perusteella, mitä viime syksynä katselin, kovin näytti olevan huolettoman oloista väkeä. Shellin asemilla kahvia juomassa ja tyytyväisin mielin tuumailemassa että "eiköhän se rajavartiosto ja hallitus meistä huolen pidä" ja "eihän nuita paljoa ole näkynyt vielä".

Että niinpä niin. Ennustukseni tulee olemaan että kevään edetessä alamme nähdä rikastusjonoja hiekkateillä, vähän samaan tyyliin kuin jenkkilässä teksasin rajalla. Nämä sitten kiltisti ohjataan vokkilaan lihapatojen ääreen ja shellin kahvittelijaukot katselevat silmät pyöreinä että miten tässä nyt näin kävi.

P.S: tottapuhuen koko hanke tietysti kariutuisi siihen kun rajavartiosto poimisi kansalaisvartijat pois vokkiväen kulkua haittaamasta. Ehkä soittaisi vielä frontexin avuksi.

Reino Rivimies

Asia siirtyisikin seuraavalle tasolle, kun suomalaiset maamme etua ajattelevat siviilit muodostaisivat ihmisketjuja estääkseen laittomien maahantulojoukkojen tuloa, ja rajavartiolaitos raivaisi kansalaisia sivuun, jotta laittomilla tulijoilla olisi esteetön kulku.

Aallokko

Jos tämä olisi Teksas, niin itärajan maakunnat kokoaisivat itse joukkoja turvaamaan rajaa ja rakentamaan rajaesteitä, keskushallinto kun on epäonnistunut kansalaisten turvallisuuden puolustamisessa.

Lalli IsoTalo

Quote from: Reino Rivimies on 21.02.2024, 17:14:44
Asia siirtyisikin seuraavalle tasolle, kun suomalaiset maamme etua ajattelevat siviilit muodostaisivat ihmisketjuja estääkseen laittomien maahantulojoukkojen tuloa, ja rajavartiolaitos raivaisi kansalaisia sivuun, jotta laittomilla tulijoilla olisi esteetön kulku.

Asia siirtyi tuotakin ylemmälle tasolle siinä vaiheessa kun eduskunta hyväksyi uuden rajalain. Siinä sanotaan, että rajan yli tulleiden turvapaikanhakijoiden asuttamiseksi Suomen valtio voi takavarikoida kansalaisten omaisuutta, kuten autoja, kiintestöjä ja asuntoja.

Laissa ei ole mitään epäselvää. Olemme jo siirtyneet nextistä nextimmälle levelille, jossa eduskunta on varannut itselleen oikeuden ottaa käyttöön suomalaisten omaisuutta, ja luovuttaa ne islamisteille.

Eduskunta on siis jo tehnyt itsestään Suomen kansan vihollisen.

Enpä olisi uskonut.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

AJIH

Quote from: Lalli IsoTalo on 21.02.2024, 18:06:26
Asia siirtyi tuotakin ylemmälle tasolle siinä vaiheessa kun eduskunta hyväksyi uuden rajalain. Siinä sanotaan, että rajan yli tulleiden turvapaikanhakijoiden asuttamiseksi Suomen valtio voi takavarikoida kansalaisten omaisuutta, kuten autoja, kiintestöjä ja asuntoja.

Laissa ei ole mitään epäselvää. Olemme jo siirtyneet nextistä nextimmälle levelille, jossa eduskunta on varannut itselleen oikeuden ottaa käyttöön suomalaisten omaisuutta, ja luovuttaa ne islamisteille.

Eduskunta on siis jo tehnyt itsestään Suomen kansan vihollisen.

Enpä olisi uskonut.

Viittaat kai rajavartiolain 39. pykälään (https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2005/20050578):
Quote
Vähintään kapteenin tai kapteeniluutnantin arvoisella «rajavartiomiehellä» on oikeus, jos «rajajärjestyksen» ja «rajaturvallisuuden» ylläpitämiseen, alueellisen koskemattomuuden valvontaan ja turvaamiseen tai puolustusvalmiuden ylläpitämiseen ja kehittämiseen liittyvän «Rajavartiolaitoksen» kiireellisen yksittäisen tehtävän suorittaminen sitä välttämättä edellyttää eikä tilanteen hallitseminen muutoin ole mahdollista:

1) määrätä yksityishenkilö, yksityinen elinkeinonharjoittaja tai yksityinen yhteisö antamaan lyhytaikaisesti, enintään seitsemäksi vuorokaudeksi kerrallaan, «Rajavartiolaitoksen» käyttöön tehtävän suorittamisessa tarvittavia kulkuneuvoja, työkoneita ja muuta kalustoa, elintarvikkeita, viesti- ja tietoliikenneyhteyksiä ja -välineitä sekä muita välineitä ja tarvikkeita sekä poltto-, voitelu- ja muita aineita;

2) määrätä tarvittavia palveluja tarjoava yksityinen elinkeinonharjoittaja tai yksityinen yhteisö suorittamaan käyvän hinnan mukaista korvausta vastaan lyhytaikaisesti, enintään seitsemän vuorokautta kerrallaan, «Rajavartiolaitokselle» tehtävän suorittamiseksi tarvittavia majoitus-, kuljetus-, korjaamo-, huolto- ja rakentamispalveluja, tieto- ja viestintäteknisiä palveluja tai muita vastaavia palveluja.

Tuon mukaan majoitustoimintaa harjoittava elinkeinonharjoittaja voidaan määrä tarjoamaan majoitus-palveluita. Hallituksen esityksessä (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/HE_94+2022.aspx) todetaan, että noita majoitustiloja voitaisiin käyttää rajavartioiden, heitä avustavien henkilöiden ja heidän toimiensa kohteiden (eli muukalaisten) majoittamiseen. Toisin sanottuna, ainakin tämän lain puitteissa, jos rajavartiolaitos tulee takavarikoimaan kotiasi tai majoittamaan sinne porukkaa, voi ja varmaan tulee kieltäytyä. Sen sijaan kulkuneuvoja tosiaan laki velvoittaa antamaan käyttöön.
Apud judicem imperatoremque historiae.
Kaikessa: määrä ja laatu

Vapaa liikkuvuus koskee myös rikollisia.

Kaivopuiston henkirikos 5.7.2020: https://hommaforum.org/index.php/topic,131004.0.html
Ks. myös Uusi Lahti 8.3.2017.

HMV

Aivan kaikkia Suomeen pyrkiviä eivät venäläiset rajaviranomaiset rajalle edes päästä, saati että auttaisivat heitä ylittämään Suomen rajan.
IS:
QuoteKumi­veneellä Suomeen? Venäjän raja­vartio­palvelu julkaisi kuvan siirtolaisten varustuksesta

Venäjän rajavartiopalvelu kertoo ottaneensa kiinni yhteensä 11 henkilöä, jotka olivat pyrkimässä luvatta Suomeen. Heidän varusteenaan oli ollut muun muassa lasten leikkeihin tarkoitettu puhallettava vene.


Arja Paananen
21.2. 21:19

Venäjän rajavartiopalvelu on kertonut ottaneensa kiinni useita pienehköjä ihmisryhmiä, joiden oli ollut tarkoitus matkata Suomeen turvapaikkaa hakemaan.

Osa siirtolaisista oli jäänyt rajavartiopalvelun mukaan kiinni lähellä Suomen rajaa, mutta yksi ryhmä oli otettu kiinni Viron vastaisella rajalla. Kaikkien haluama määränpää oli ollut Suomi, mutta yksi pienryhmä oli joutunut tahtonsa vastaisesti Viron vastaiselle rajalle. Yhteensä kiinni oli otettu 11 henkilöä, joiden lähtömaiksi kerrotaan muun muassa Syyria ja Iran

Vyborg.tv-sivuston mukaan yksi ryhmistä oli varustautunut pienellä puhallettavalla kumiveneellä, joka sopii lähinnä lasten kesäisiin leikkeihin rantavesissä tai uima-altaassa. Sivuston mukaan miesten tarkoituksena oli ollut käyttää kumivenettä Saimaan kanavalla Suomeen pääsyä varten. Joillakin venäläisillä uutissivuilla kerrotaan kuitenkin, että vaihtoehtoisena kumiveneen käyttökohteena oli ollut Narvajoki.
...

Uutistoimisto Tassin mukaan kaikki 11 henkilöä on nyt vangittu oikeuskäsittelyä varten.

Karelia.News-uutissivusto kertoo lisäksi yhdestä syyrialaisesta miehestä, joka oli otettu vastikään kiinni Sortavalassa. Miehen oli ollut tarkoitus ylittää raja Suomeen, mutta nyt häntä odottaa karkotus Venäjältä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010244516.html
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Uuno Nuivanen

^ Nuo on varmaan tarkoitus sysätä tulevan massa-aallon mukaan, venäläiset vaan teeskentelevät muka vartioivansa rajaa noilta hetken, jotta Hölmölän viides kolonna saisi vesitettyä pushback-aikeet.

kilohauli

Mikä siinä on että muut Venäjän rajanaapurit voivat käyttää push backiä, vaikka ovat samojen kansainvälisten sopimusten piirissä, mutta meillä ylimmät oikeusoppineet löytävät näitä esteitä. Vielä kun pahin sanktio push backin käytöstä on nuhtelu, ehkä, mutta hyöty taas se, että emme jää rekan alle.  Miten omien kansalaisten suojelu ei ole näille lainoppineille ykkösprioriteetti lakien tulkinnassa.

Kansainvälisen lain yli menee perustuslaki, joka "takaa jokaiselle oikeuden turvaan". Push back kiistatta turvaa omia kansalaisia, kun katsoo mitä ryssä meille kerkesi jo tänne tunkemaan; sitä samaa khatneuvosta ja klitoriskirurgia, jotka ovat jo nyt kunnostautuneet rötöksissä, ja jotka supokin tunnistaa vaarallisiksi, ja joita Miapetra Kumpula-Natri aiemmin nimitti meidän uudeksi akavaksi.

Toki Tavjan pavaf kavevi Puumavainen & co. tulkitsevat perustuslakia toisten maiden kansalaisten etu edellä. Isolla osalla Suomen oikeusoppineilta viiraa pahemman kerran, yksiä palefaceja kaikki tyynni.

Herraonni sentään osui nyt kun persut koittavat tilkitä rajaa, mutta virkamiesonni antaa vielä odottaa itseään. S**tanan punikit.
"Minusta Suomi on autettu, onkse 60 vuotta sitten, Afrikasta käsin. Silloin on Afrikasta lähetetty rahaa Suomeen."
"Syö paskaa ja kuole pois!"
"En kokenut siinä hetkessä valehtelevani."
-Abdirahim Hussein

"Vuoden 2015 pakolaiset tilastoitu Ruotsissa: 163 000 tuli – 4 500 käy töissä"

Penan kaveri Eki

Quote from: HMV on 22.02.2024, 14:45:45
Aivan kaikkia Suomeen pyrkiviä eivät venäläiset rajaviranomaiset rajalle edes päästä, saati että auttaisivat heitä ylittämään Suomen rajan.
IS:
Quote
Venäjän rajavartiopalvelu kertoo ottaneensa kiinni yhteensä 11 henkilöä, jotka olivat pyrkimässä luvatta Suomeen. Heidän varusteenaan oli ollut muun muassa lasten leikkeihin tarkoitettu puhallettava vene.

Enemmänkin toi kertoo siitä, että FSB:ssä on kahta eri koulukuntaa rajavartioita. Ne jotka toimivat lakien mukaan ja sakottavat rajavyöhykkeellä luvatta oleskelevat, sekä ne jotka hyödyntävät tän hetkistä tilannetta lännen kanssa ja rahasta katsovat sormien välistä, kun kirgiisit kuskaavat Lähi-idän ja sarven kultamunia rajalle asyylia huutamaan.

Välttämättä Kremlissä ei olla itärajan tilanteesta sen tarkemmin tietoisia, eikä Putlerin possea evvvk, joten IMHO väite siitä, että olisi meneillään joku hybridisodankäynti tai olisi valtion toimesta välineellistetty toimintaa, on hieman hataralla pohjalla.

Rajan salaiseksi luokiteltu tilannekuvaa/muistiota odotellessa.
"They were some bad people... I say hombres."

Lalli IsoTalo

Quote from: Penan kaveri Eki on 22.02.2024, 22:38:12Välttämättä Kremlissä ei olla itärajan tilanteesta sen tarkemmin tietoisia, eikä Putlerin possea evvvk, joten IMHO väite siitä, että olisi meneillään joku hybridisodankäynti tai olisi valtion toimesta välineellistetty toimintaa, on hieman hataralla pohjalla.

Rajan salaiseksi luokiteltu tilannekuvaa/muistiota odotellessa.

Niin, tuhansia siellä on rajan takana - jonkin tiedon mukaan - odottamassa kultaryntäyksen alkamista. Tuhansista vielä selvittäisiin, tavalla tai toisella.

Todennäköisemmin VOK-keisareiden avustuksella.

Mutta mitä sitten tapahtuu kun tekstarit lähtevät iPhoneissa kiertämään ympäri maailmaa, että Suomineito on taas apposen avoimenaan?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R