News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

Roope

QuoteFinland does not see any immediate military threat from Russia, PM says

Finland does not see any immediate military threat from Russia, the country's Prime Minister Petteri Orpo said on Friday at a press conference with European Commission President Ursula von der Leyen and Sweden's Prime Minister Ulf Kristersson.

"I don't see any immediate military threat from Russia against Finland. We in Finland sleep peacefully at night because we are well prepared," Orpo told reporters in Stockholm.
Reuters 18.1.2024

Huojentavaa kuulla pääministeri Orpon vakuuttavan, että voimme nukkua yömme rauhassa, koska Suomi on niin hyvin varautunut Venäjän sotilaalliseen uhkaan yhtä lailla kuin se oli syksyllä hyvin varautunut Venäjän lähettämiin turvapaikanhakijoihin.

QuoteStatement by President von der Leyen at the joint press conference with Swedish Prime Minister Kristersson and Finnish Prime Minister Orpo

[...]

A final topic I want to mention is migration. It was a huge step forward that we were able to agree on the Pact on Migration and Asylum. This Pact sets the rules to manage migration in the European Union, based on solidarity and fair sharing of responsibilities. And the Pact gives us the means to better secure the control of our external borders. Most recently, Finland suffered from instrumentalisation of migrants orchestrated by Russia. This is yet another form of hybrid warfare. This requires a clear and determined response. Finland has acted decisively. And you can rely on the European Union to support your efforts. At the same time, we are working with countries of origin and transit to tackle illegal migration. And here, we want to be very clear: We have always fulfilled our international obligations. We have done that in the past, we do that today and we will do it in the future. But it is us, in Europe, who decide who comes to the European Union and under what circumstances, and not the smugglers and traffickers, or even autocrats.

Dear Ulf, dear Petteri, thank you very much for the excellent meeting and there is lots of good work ahead of us.
European Commission 18.1.2024

Tämä pitää paikkansa, sillä "me Euroopassa" - jolla von der Leyen viittaa itseensä ja laisiinsa – on päättänyt eurooppalaisten puolesta, että kaikki saavat tulla Eurooppaan. Te olette tehneet sen menneisyydessä, te teette sen tänään ja te tulette tekemään sen tulevaisuudessa – mikäli teitä ei estetä.

Quote
Suomen ja Ruotsin pää­ministerit tavannut von der Leyen: Suomi reagoi päättäväisesti Venäjän hybridi­uhkaan

[...]

Orpon mukaan von der Leyenin puheenvuoro Suomen päättäväisestä reagoinnista Venäjän hybridiuhkaan kielii siitä, että myös EU:ssa ymmärretään hybridiuhkan ilmiön kriittisyys. Tuki EU:lta rajan suojelemiseksi on hänen mukaansa tästä päätellen vahvaa.
Helsingin Sanomat 18.1.2024

Toivottavasti push backien selvittämisestä puhunut dear Petteri muisti kysäistä niiden soveliaisuudesta Ursulalta, kun kerran EU tukee Suomea niin vahvasti rajan suojelemisessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Suomen Kuvalehdessä Leena Sharman kirjoittama juttu apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalaisesta.

Suomen Kuvalehti: Eiväthän nämä ihmiset minua tunne 18.1.2024  (maksumuuri)

Jutussa puidaan etenkin Puumalaisen itärajapäätöstä ja hänen siitä saamaansa rankkaa kritiikkiä ja toisaalta kritiikin kritiikkiä eli käytännössä perussuomalaisten kritiikkiä, mutta ei avata sanallakaan, miten oikeuskansleri Pöysti saattoi Puumalaisen lausunnossaan esittämistä ehdottomista vaatimuksista huolimatta hyväksyä perussuomalaisten vaatiman rajasulkupäätöksen, vaikka tiettävästi mikään oleellinen ei ollut muuttunut itärajan tilanteessa.

Quote from: SK 3/2024Mikko Puumalainen ei ole kommentoinut närää herättänyttä rajaratkaisuaan julkisuudessa. Hän ei halua puhua päätöksensä juridisista perusteluista myöskään tässä jutussa.

Sen sijaan Puumalaiselle ei ole mikään ongelma uhriutua avoimesti saamastaan kritiikistä ja nimenomaan perussuomalaisten esittämistä kritiikistä (rajalausuntoa kirpeästi arvostellut Ben Zyskowitz mainitaan jutussa vain ohimennen) niin tässä kuin vuosien takaisissa muissakin tapauksessa. Seitsemän sivun jutun teemaksi onkin kirjattu ensimmäiselle sivulle "maalittaminen".

Quote from: SK 3/2024Kriitikot ovat syyttäneet Puumalaista siitä, että hän on naiivi maailmanparantaja, joka ei ymmärrä esimerkiksi muuttuneen rajatilanteen realiteetteja.

"Kritiikki on ollut valtaosin henkilöön käyvää. Ikään kuin minulla olisi henkilökohtainen missio tehdä näitä päätöksiä", Puumalainen sanoo. "Kukaan ei ole esittänyt argumentteja, jotka olisivat antaneet aihetta arvioida käsityksiäni uudestaan."

Tämä on minustakin pitkälti totta. Kritiikki on ollut aivan turhan henkilöön käyvää ja aggressiivista. Puumalaisesta tuli/tehtiin syntipukki hallituksen päätökselle.

Puumalainen on muiden lausuntojensa perusteella kauniisti sanottuna naiivi maailmanparantaja, jolla on henkilökohtainen missio, mutta hänen lausuntonsa rajasulusta vastasi Suomessa käytettyä laillisuusmääritelmää, fundamentalistista ihmisoikeusmääritelmää ja edellisvuoden rajavartiolakia. Oli hallituksen asia, mitä tekee lausunnolla vai sivuuttaako sen, kuten sen valtaan kuuluu.

Mitä taas tulee apulaisoikeuskansleri Puumalaisen lausunnon haastavaan argumentointiin, olisi ollut oikeuskansleri Pöystin vastuulla esittää omassa lausunnossaan argumentit, jotka kumoavat Puumalaisen kielteisen kannan. Ei ole näkynyt, eikä Puumalainenkaan ole sellaisia Pöystiltä kaivannut. Ainakin täältä katsoen näyttää, että Pöysti ihan vain ymmärsi ratkaisevan toisella tavalla muuttuneen rajatilanteen realiteetit.

Argumentoinnin sijaan jutussa matkataan menneisyyteen vuoteen 2007, jolloin eräs Jussi Halla-aho arvosteli blogissaan silloisen vähemmistövaltuutettu Puumalaisen toimia.

Quote from: SK 3/2024Eiralainen kielitieteilijä Jussi Halla-aho oli vuonna 2007 suurelle osalle suomalaisia täysi tuntemattomuus. Vain pieni mutta sitäkin kiivaampi "maahanmuuttokriittiseksi" itseään kutsunut ryhmä luki tarkasti hänen Scripta-blogiaan.

Puumalainen oli valittu Suomen ensimmäiseksi vähemmistövaltuutetuksi vuonna 2002. Halla-aho kävi hyökkäykseen.
...
Puumalainen toivoi, että keskustelussa olisi erotettu maahanmuutto ja maahanmuuttajat. Maahanmuuttoon liittyvää politiikkaa saa kritisoida kovasanaisestikin.

"Mutta tein selväksi, ettei ollut oikein hyökätä ihmisiä vastaan. Halla-aho halusi yhdessä kirjoituksessaan nimenomaan hämärtää tämän toteamalla, että Puumalainen ei salli maahanmuuttokriittistä keskustelua."
...
"Että se oli tietynlaista kostoa Halla-aholta ja niiltä piireiltä. Ta siis tyytymättömyyttä, sanotaanko näin."

Halla-ahon kritiikki sananvapautta vastaan hyökännyttä Puumalaista vastaan oli ja on oikeutettua. Puumalainen ei koskaan lähtenyt eikä lähde edelleenkään keskustelemaan ja argumentoimaan konkreettisista tapauksista vaan esittää vain puolustaneensa "ihmisiä hyökkäyksiltä", kun halusi rajoittaa sananvapautta mielipiteiden ja jopa asenteiden tasolla.

Quote from: SK 3/2024Vähemmistövaltuutettuna Puumalainen teki paljon tutkintapyyntöjä rasistisesta kirjoittelusta. Useimmat niistä johtivat tuomioihin.

Vähemmistövaltuutetun silloisia vuosikirjoja ei enää löydy netistä, mutta tämä tuskin pitää paikkaansa.

Joko Puumalainen ei oikeasti tehnyt vähemmistövaltuutettuna paljon tutkintapyyntöjä tai sitten useimmat niistä eivät johtaneet tuomioon, sillä vielä Puumalaisen vähemmistövaltuutettuvuosina poliisin tutkimiakaan tapauksia oli vain kymmenkunta vuodessa ja niistä eteni valtakunnansyyttäjänvirastoon vain muutama. Vuosien 2002-2007 tuomiolukuja en löytänyt.

Biaudet'n kaudella muistan vähemmistövaltuutetun tehtailleen vuosikertomusten mukaan jo satakunta tutkintapyyntöä/rikosilmoitusta vuodessa "rasistisesta kirjoittelusta". Tiettävästi yksikään ei johtanut tuomioon. Ei myöskään vähemmistövaltuutetun ajama kiihotussyyte Ylen Romano-TV:lle.

Quote from: SK 3/2024Kun Puumalaisen ratkaisut vähemmistövaltuutettuna herättivät keskustelua, hän puhui asiasta lapsilleen.

"Sanoin heille, että eihän nämä ihmiset minua tunne. Ne kirjoittaa tällaisia sen takia, kun mä teen sellaista työtä, mitä teen. Että se ei koske mua henkilönä."

Rajaratkaisun kritiikki oli silti rajumpaa kuin hän oli osannut odottaa.

"Olin yllättynyt, että se herätti niin voimakkaita tunteita."

Apulaisoikeuskanslerin ei tarvitse lukea kaikkea saamaansa vihapostia. Jos palaute alkaa ryöpyllä kirosanoja ja tappouhkauksilla, sen voi jättää omaan arvoonsa.

Ei varmaan kivaa lukea kiroilua ja tappouhkauksia, mutta tässä tehtiin nyt taas se tavallinen temppu, että vihapostiin vedoten ohitettiin muukin kritiikki ja jätettiin vastaamatta siihen.

Edit:
Quote from: Leena Sharma SK
Eiralainen kielitieteilijä Jussi Halla-aho oli vuonna 2007 suurelle osalle suomalaisia täysi tuntemattomuus. Vain pieni mutta sitäkin kiivaampi "maahanmuuttokriittiseksi" itseään kutsunut ryhmä luki tarkasti hänen Scripta-blogiaan.

Noinkohan kukaan kutsui itseään maahanmuuttokriittiseksi vuonna 2007? Lisäksi "maahanmuuttokriittinen" lainausmerkeissä on joitain vuosia itse termiä myöhemmin kehitetty toimittajien ja aktivistien protesti, jolla halutaan ilmaista, että kyse on oikeasti rasistista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Ari-Lee

Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2024, 01:12:36
Milloin me?

Suomen osa on maksaa kaikki tuo ja muiden vastaavien projektien aloittelijoille. Ennusteeni: Puolustustukea Suomelta 6 miljardia EU:n itärajan maille. Vai mitä Petteri?

(En olisi uskonut koronatukeakaan todeksi ennenkuin se tapahtui.)
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Lalli IsoTalo

Milloin Suomi hankkii liikkumisenestopuolustuslaitteistoja?

"Viron, Latvian ja Liettuan puolustusministerit sopivat Venäjän ja Valko-Venäjän vastaisten rajojensa linnoittamisesta tänään Riiassa, Viron puolustusministeriö kertoi tiedotteessaan."
- https://yle.fi/a/74-20070419 

- Milloin aloitetaan Salpalinja II:n rakentaminen ihan rajan pintaan?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Salpalinja

- Suomessa on puoli miljoonaa työtöntä*. Siinä olisi työmaata. Rahat saadaan kaiken kehitysavun lopettamisesta.

- Kun Baltia saa linnoitettua rajansa, Suomi jää NATO-rajan heikoksi linkiksi!

@Matias Turkkila

Tiedotteen konekäännös. Korostukset minun.

Quote from: https://www.kaitseministeerium.ee/en/news/baltic-countries-build-defensive-installations-their-bordersBaltian maat rakentavat puolustuslaitoksia rajoilleen

19. tammikuuta 2024 - 16:14

Viron, Latvian ja Liettuan puolustusministerit hyväksyivät tänään konseptin liikkuvuuden vastaisten puolustuslaitosten rakentamisesta Venäjän ja Valko-Venäjän rajoihin. Ministerit allekirjoittivat Riiassa sopimuksen, jonka mukaan Viro, Latvia ja Liettua rakentavat lähivuosina liikkuvuutta estäviä puolustuslaitteistoja pelottamaan ja tarvittaessa puolustamaan sotilaallisia uhkia.

"Liikkumisenestopuolustuslaitteistojen rakentaminen on tarkoin harkittu hanke, jonka tarve johtuu vallitsevasta turvallisuustilanteesta. Venäjän sota Ukrainassa on osoittanut, että varusteiden, ammusten ja työvoiman lisäksi

tarvitaan myös fyysisiä rakennelmia
puolustamaan Viroa ensimmäisestä metristä lähtien"

Viron puolustusministeri Hanno Pevkur sanoi. Hän korosti, että puolustuslaitosten tarkoituksena on estää sotilaallinen konflikti alueellamme. "Teemme tätä työtä, jotta virolaiset voivat tuntea olonsa turvalliseksi, mutta jos pieninkin riski ilmaantuisi, olisimme valmiita erilaisiin tapahtumiin nopeammin", Pevkur lisäsi.

Russia's war in Ukraine has shown that, in addition to equipment, ammunition, and manpower, physical defensive installations on the border are also needed to defend Estonia from the first meter,"

Puolustuslaitteistojen käsite perustuu Naton Madridin huippukokouksessa tehtyihin päätöksiin, joissa korostettiin, että liittoutuneiden on oltava valmiita puolustamaan aluetta ensimmäisestä metristä alkaen ja uusia alueellisia puolustussuunnitelmia on kehitettävä. Konseptissa yhdistyvät ennaltaehkäisy ja kenttäturvatoimet. Maastossa olevat elementit tukevat puolustavien yksiköiden toimintaa tukipisteissä pysäyttämään hyökkääjän joukot tarvittaessa. Elementit sijoitetaan maisemaan ottaen huomioon vihollisen aikomuksen, ympäristön ja puolustussuunnitelman analyysin tulokset. Baltian maat ovat yksi toiminta-alue, ja siksi puolustuslaitoksia rakennetaan yhteistyössä Latvian ja Liettuan kanssa.

Rauhan aikana Viron rajalle ei aseteta räjähteitä, katkaisulankoja tai muita esteitä. Sen sijaan perustetaan bunkkereiden, tukipisteiden ja jakelulinjojen verkosto. Rakennusprosessi toteutetaan yhteistyössä paikallisten yhteisöjen kanssa ja maanomistajien sopimuksella.

Puolustusministerit allekirjoittivat myös aiesopimuksen HIMARS-raketinheittimistä, joiden tavoitteena on luoda puitteet asejärjestelmän yhteiskäytölle sekä rauhan- että sodan aikana. Viron ja Latvian puolustusministerit allekirjoittivat myös yhteistyösopimuksen Naton ilmapoliisin suorittamisesta Latvian Lielvarden lentotukikohdasta Ämarin lentotukikohdan kiitotien korjauksen aikana.

Lisäksi puolustusministerit keskustelivat Ukrainan tukemiseen, voimavarojen kehittämiseen ja tulevaan Naton Washingtonin huippukokoukseen liittyvistä kysymyksistä. Keskusteltiin myös puolustusyhteistyöhön ja Baltic Defense Collegeen liittyvistä kysymyksistä.

Lisätietoja: [email protected]

* Salpalinja on yhä Suomen suurin rakennustyömaa. Sitä oli tekemässä enimmillään 35 000 miestä keväällä 1941, ja heitä muonittamassa oli 2 000 lottaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Niobium

Kyllä mää lähtisin duuniin.

Valtion vain pitäisi löytää jostain se raha tarvikkeisiin, maksaa siltä ajalta kämppäni ylläpidon ja lainan korot. Kohtuulliset sapuskat, linssikeitto ei aivan riitä. Majoituskin vaikka puoluejoukkoteltoissa, sopii.

Not gonna happen. Hallituksessa odotellaan mieluummin ringissä oikean käden peukalo seuraavan pepussa.

Mitä ollaan saatu aikaan oikeasti? Pari kilometriä aitaa ja puolijauhoisia päätöksiä rajan sulkemisen suhteen. Toteuttaa voisi vaikka Viron ja kumppaneiden malliin, ei sotilaallista kalustoa mutta valmius jalkaväkimiinojen käyttöön olisi oltava siirrettävissä Ottawan sopimuksesta huolimatta Force majeur-periaatteella käyttöön kriisitilanteessa.

TNT:n valmistaminen on ihan peruskemiaa. Vaihdetaan vain muotteja. Jollei muualta löydy, niin mulla on yksi harjoituspanos, voin ottaa siitä tönärillä mitat ja lähettää ne hallitukselle. Sakaramiinojen ja putkipanosten tuotanto voidaan niin halutessa käynnistää viikossa.

Ja edelleen, jos tänne hyökkäävällä on tiedossa se, että jekkulangan päässä voi olla ihan oikea panos, niin hidastaa kummasti jalkaväen etenemistä kun pari kilometriä syvä linja täynnä jekkulankaa. Edestäpäin suojaava luotiliivi ei suojaa kylkiä, jalat ovat aika lailla suojattomia, joten panos matalalle, jotta saadaan pyyhkäistä vähintään toinen jalka toimintakyvyttömäksi.

Eteen herätemiinavyöhyke ja telluja maustettuna kuntokuutiolla.

Jos tällainen oikeasti tulisi edes harkintaan, niin vihervasemmisto olisi välittömästi rakkikoirana roikkumassa lahkeessa.

Orposta ei ole tekemään mitään päätöksiä tai viemään tällaista ajatusta eteenpäin. Odottaa sitä Deus Ex Machinaa laskeutuvaksi taivaalta.

Menisi Orpo lykkäämään karvamikkiä Ukrainan rintamalle sotilaiden suuhun ja kysyisi "miltä nyt tuntuu?"
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Näkkileipä

Quote from: F1nka on 18.01.2024, 18:52:40
Quote... Joutsenon vastaanottokeskuksen säilöönottoyksikössä 443 euroa[/b]. Vertailun vuoksi: yhden vangin vuorokausi suljetussa vankilassa maksaa keskimäärin 210 euroa. ...

Joutsenon vastaanottokeskuksessa voidaan siis helposti puolittaa kulut ilman epäinhimillistä kohtelua tai nälässä pitoa. Olisi kiinnostavaa kuulla erittely, miten Migrillä kuluu yli kaksi kertaa vankienhoitolaitosta enenmmän valvottu täyshoito. Kalliimmat hoitajat? Kuuman veden ja lämmityksen rajoittamaton käyttö?

Etnisyyden ja siihen kuuluvan ruokavalion huomioiminen yksilöllisesti. Eikä pidä unohtaa tulkkaus palveluita, eikä todellakaan universaaleja ihmisoikeuksia, joiden huomioiminen menee kaiken järjen yläpuolelle.
Eiköhän noista saada kokoon se 443
Eikä sellainen vaihtoehto tietenkään käy, että turvapaikanhakijoita kohdellaan kuin tavallisia vankeja, sehän olisi pahin mahdollinen ihmisoikeusrikkomus.

Roope2

Mikäköhän tulisi vuorokausihinnaksi, jos vastaanottokeskus panostaisi vankeinhoidon tapaan esimerkiksi savolaisveneitten veistämiskursseihin tai muuhun vastaavaan opetus- tai viihdytystoimintaan?
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Niobium

^ Hinta pompsahtaisi, koska joka jantterille tarvittaisiin tulkki, jolla tulisi olla ea-koulutus. Jos puukko lipsahtaa ja sormeen tulee pipi, niin äkkiä ensiapu ja piipaa-auto paikalle viemään sairaalaan!

Jos opetettaisiin sukkien neulomista rajan takana värjätteleville kaikista hädänalaisimmille, niin puikot pitää sitten olla puuta. Siinä äkkiä veri kiehahtaa, kun Mohammed ei vaan osaa ja vieressä Mohammed neuloo jo kantapäätä. Alumiinisella puikolla saa jo paljon tuhoa aikaan. Siitä syystä ei lentokoneissakaan saa neuloa metallisilla puikoilla.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Lalli IsoTalo

Ilman aitaa ja miinoja tänne voi suoraan kävellä sisään.
[tweet]1749057783708704949[/tweet]
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

viitasopuli

inhimillinen konsti olis avata yksi raja-asema ja tehdä sinne  u- mallinen 3-4km pitkä kongi saman tapainen kuin ruotsin laivoilla.
sitä pitkin ohjattaisiin kaikki asylumit  matkaan ja sitten kun on tullut toisesta päästä ulos ja vielä haluaa asylumia niin uusinta kierros. toisto on tärkeää. toinen hyvin vahvakeino olisi ilmoittaa venäjän rajavirkailijoille että kaikki asylumit  majoitetaan venäläisten omistamiin kiinteistöihin suomessa. todennäisesti loppuisi siihen tuo ralli. en ehkä enää niinkään pelkää enää itärajaa vaan länsirajaa mistä on ollut jo viitteitä aiemminkin .

Eino P. Keravalta

Kaikki rajarikollisuutta vähentävät keinot ovat sinänsä tervetulleita, mutta kaikkein yksinkertaisin keino, vielä puspäkkejäkin yksinkertaisempi ja lukemattomia miljoonia halvempi on seuraava:

Kaikki vetovoimatekijät lailliseen nollaan tai jos tulkinnanvaraa, niin nollan allekin työntövoimiksi. Mallia otettava EU:n nuivimmista maista.

Suomi on idiootti, joka ampuu itseään omaan jalkaansa ja kohta kai jo päähänkin. Me itse päätämme, tuleeko tänne rajarikollisia, hybridisotilaita ja terroristeja vai eikö. Ainoa, mitä tarvitaan, on päätös siitä. Nyt olemme päättäneet, että edelliset ovat tervetulleita. Voimme myös päättää toisin heti huomenna.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Emo

Tämän aamun Ylen aamutv oli mädätyksen juhlaa mm. suoraan sanottiin, että äänestysikärajaa pitää laskea 16 vuoteen jotta koulu pääsee vaikuttamaan äänestämiseen eikä kodin ilmapiiri. Tommi Fränti valehtelikirkkain silmin että Lähi-idän kahden valtion malli ei kelpaa Israelille ja Suomen itärajaan liittyen joku puhuva naisenpää totesi kuinka hyvä asia on, että itärajallamme on FRONTEX ESTÄMÄSSÄ PUSHBACKIT‼️

Eino P. Keravalta

Jos olen oikein ymmärtänyt, Suomessa on laillista, että valtio voi asuttaa suuren 'turvapaikka' - ryntäyksen vuoksi rajarikollisia jopa yksityisten ihmisten asuntoihin.

Tämä on tietysti sairasta, moraalitonta.

En tietenkään toivo, että tällaiseen tilanteeseen ikinä päädyttäisiin, mutta jos joskus on 'tarve' asuttaa noita huijareita ja hybridisotilaita jonnekin, alettakoon kaupungin kämpissä asuvista matuista, joilla ei ole kansalaisuutta. Sinne mahtuu vaikka yksiöön useampi karvainen äijä pötköttämään lattialle.

Seuraavana sitten kansalaisuuden omaavat, joilla ei ole työpaikkaa. Sitten matut, joilla on työpaikka, saavat nekin kavereita kämppäänsä - ovathan ne kuulemma niin sosiaalisia ja ystävällisiä.

Myös ravitaustaisille pitää antaa saman elämäntyylin omaavia kavereita. Ainoa taho, kenen asuntoon ei voi koskea, ovat suomalaiset: me olemme kaiken maksajina, joten me pidämme kämppämme. Muutoin alkaa kunnon kekkerit.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Roope

Hallitus luuli laittaneensa itärajan kiinni, kun "keskittivät" idästä tulevien turvapaikanhaun Helsinki-Vantaalle ja satamiin.

Nyt sitten tulevat Venäjältä meritietä...

QuoteGränsbevakningen misstänker: Kriminella smugglar in människor sjövägen från Ryssland

Finska vikens sjöbevakning har uppdagat flera fall av misstänkt grovt ordnande av olaglig inresa. Fallen ska hänga ihop med det faktum att hela östgränsen är stängd, enligt nuvarande beslut till den 11 februari.

Gränsbevakningen misstänker att kriminella organisationer med verksamhet i Finland, Ryssland, Europa och Mellanöstern försöker föra in människor i landet på olaglig väg.

Syftet ska vara att därmed komma över stora summor pengar. Finland är offrens väg in i Europa, enligt Gränsbevakningen.
Hbl 22.1.2024

QuoteMerivartiostossa käsitellyt ulkomaalaisasiat

Viikolla 3 Suomenlahden merivartiosto otti vastaan viisi (vko 2: 12) turvapaikkahakemusta ja seitsemän (vko 2: 0) tilapäisen suojelun hakemusta.
...
Merivartiostossa seitsemän uutta esitutkintaa

Viikon 3 aikana merivartiostossa aloitettiin seitsemän uutta esitutkintaa (vko 2: 5), joista yksi käsiteltiin suppeassa menettelyssä. Rikostorjuntayksikön käynnistämissä esitutkinnoissa rikosnimikkeinä olivat törkeä laittoman maahantulon järjestäminen, valtionrajarikos, maahantulokiellon rikkominen sekä maksulaitosrikos.
Rajavartiolaitos: Suomenlahden merivartioston viikko 3 22.1.2024
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eino P. Keravalta

QuoteHallitus luuli laittaneensa itärajan kiinni, kun "keskittivät" idästä tulevien turvapaikanhaun Helsinki-Vantaalle ja satamiin.

Nyt sitten tulevat Venäjältä meritietä...

Tässähän alkaa jo pikkuhiljaa uskoa ilmastonmuutokseen: Itämeri on muuttunut Välimereksi, ahmettia pukkaa.

Nyt äkkiä vaikka Ruandan kanssa sopimus pyrkijöiden majoittamisesta, kaikki voittavat, jopa potentiaaliset pyrkijät itsekin kun oppivat kantamaan vastuuta omista asioistaan koska ei kelaelämää Suomessa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Niobium

Jos ihan rehellisiä ollaan, niin kyllä mä majoittaisin tänne mieluummin yhden spugen, joka osaa käyttäytyä ihmisiksi, kuin maailman herran, joka ei osaa ymmärtää ihmisyyttä.

Paikalliset spuget ovat elämän (ja Kelan) kolhimia, joilla voi olla ihan kunniallinen tausta. Nää jätkät voivat olla ihan onnellisia siitä, että on jokin paikka, missä nukkua edes jotenkin.

Muutama sääntö, ei vedetä röökiä sisällä, Alkoa sen verran, että pysyy kuosissa, ei huumeita. Töihin osallistuminen pakollista, siitä ei tingitä.

"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Roope

Quote from: Emo on 22.01.2024, 12:40:03
Tämän aamun Ylen aamutv oli mädätyksen juhlaa mm. suoraan sanottiin, että äänestysikärajaa pitää laskea 16 vuoteen jotta koulu pääsee vaikuttamaan äänestämiseen eikä kodin ilmapiiri. Tommi Fränti valehtelikirkkain silmin että Lähi-idän kahden valtion malli ei kelpaa Israelille ja Suomen itärajaan liittyen joku puhuva naisenpää totesi kuinka hyvä asia on, että itärajallamme on FRONTEX ESTÄMÄSSÄ PUSHBACKIT‼️

Ylen aamu – Mitä pushback-menettely itärajalla tarkoittaisi? 22.1.2024

Kaikki kolme studiossa samalla puolella, mutta se tuli silti selväksi, että muut EU:n itärajan jäsenmaat käyttävät jo pushbackejä, EU:n komissio hiljaa sietää niitä, eikä EIT:n tuomioista ole seurannut muillekaan maille mitään mainittavaa.

Quote31:50-
Toimittaja Anne Lehmusvesi
Näettekö tämän niin, että pitäisi antaa ihmisten tulla hakemaan turvapaikkaa, tuli heitä kuinka paljon tahansa ja oli sitten hybridioperaatio tai ei?

Pia Lindfors, Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja
Käytännössä kyllä, pitäisi päästää. Totta kai voi sitten järjestellä asiat niin, että se on käytännössä myöskin mahdollista. Esimerkiksi rajoittaa sitä, kuinka paljon kerralla pääsee ihmisiä, jotta heille pystytään tarjoamaan menettely siinä samantien. Mutta kyllä. Ja itse muutenkin näen sen, että ei kansallinen turvallisuus ja kansainvälisten sopimusten noudattaminen ole ristiriidassa. Päinvastoin, tällaisen pienen maan kuin Suomen kannattaa tukea tätä kansainvälistä sopimusjärjestelmää, koska me olemme paljon vahvempia yhdessä myöskin niitä sopimuksia rikkovia maita vastaan kuten Venäjää.

Näillä fundamentalisteilla on kumma tarve selittää vaaralliset ja vahingolliset haaveensa niin, että me suomalaiset muka hyödymme niistä.

On ihan vain järjetön väite, että Venäjän Suomeen ja EU:hun tuuppaamien turvapaikanhakijoiden loputon vastaanottaminen jotenkin vahvistaisi "kansainvälistä sopimusjärjestelmää" niin, että "me olemme paljon vahvempia" Venäjää vastaan.

Ei, vaan me olemme välittömästi heikompia, jos annamme ymmärtää hirttäytyvämme kansainvälisten sopimusten länsieurooppalaiseen tulkintaan, joka johtaa alistumiseen Venäjän lähettämille Suomea vahingoittaville siirtolaismassoille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Peltipaita

QuoteFrontexin joukot jatkavat itärajalla ainakin kesään saakka

Rajavartiolaitos on sopinut Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontexin kanssa, että Suomen itärajalle kohdennettu henkilöstö- ja kalustotuki jatkuu, Rajavartiolaitos kertoo.

Frontexilta on ollut Suomessa viitisenkymmentä rajavartijaa ja muuta työntekijää auttamassa suomalaisia itärajan valvonnassa marras-joulukuun vaihteesta lähtien. Näistä noin kolmannes jatkaa itärajalla vähintään kesään saakka.
https://yle.fi/a/74-20071063

Valvonta pelaa, eli yritetään saada kaikki rajan ylittäneet  anomaan turvapaikkaa Suomesta. Rajavalvonta 2.0
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Riukulehto

Quote from: Peltipaita on 24.01.2024, 15:10:38
Valvonta pelaa, eli yritetään kaikki rajan ylittäneet saada anomaan turvapaikkaa Suomesta. Rajavalvonta 2.0
Valmius on myös olemassa kärrätä rajalle lisää sisäänheittäjiä tilanteen niin vaatiessa.

QuoteRajavartiolaitos on varautunut tarvittaessa nopeastikin kasvattamaan yhteistyössä Frontexin kanssa henkilöstö- ja kalustotuen määrää, mikäli luvattomien rajanylitysten tilanne itärajallemme lähiviikkoina ja -kuukausina merkittävästi muuttuu.
https://raja.fi/-/frontexin-henkilostotuki-itarajalle-jatkuu-myos-tammikuusta-eteenpain
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Konttausta

Quote from: ikuturso on 19.01.2024, 09:44:10
Quote from: Roope on 17.01.2024, 12:35:46
Quote from: Yle2. Push back -menettely
Savolaisen mukaan maastorajan luvaton ylittäminen olisi tarvittaessa voitava estää. Toimella Savolainen viittaa niin sanottuun push back -menettelyyn, jota voisi käyttää maaston kautta rajaa ylittävien kohdalla. Menettely tarkoittaisi sitä, että rajaa ylittävät käytännössä työnnettäisiin takaisin Venäjän puolelle.

Esimerkiksi Helsingin yli­opiston kansain­välisen oikeuden emeritus­professori, akateemikko Martti Koskenniemi on kritisoinut pääministeri Orpon ajatusta mahdollisesta push back -menettelyn käytöstä itärajalla.

Myös Laine pitää menettelyä ongelmallisena niin juridisesti kuin moraalisestikin.

– Pidän sitä hyvin rajuna toimenpiteenä. Jos se otetaan käyttöön, sen pitää olla aivan vihoviimeinen keino.

Juridisesti push backit ovat hallitukselle ongelma, mutta en näe erityistä moraalista ongelmaa.

Push backit eivät ole vihoviimeinen keino vaan loogisesti seuraava keino, jos itärajan ongelmaan halutaan toimivaa ratkaisua. Push backien toteutuksessa taas on erilaisia tasoja, joista kovat piipussa on se vihoviimeinen keino.

Savolainen muuten väitti keskustelussa, että rajalaki muka sallii jo push backit jonkin hallintovaliokunnan täydennyksen perusteella. Sitähän se ei tee, mutta toisaalta rajalakia on venytetty myös itärajan sulkuun, joten mikä tahansa luova tulkinta on näköjään mahdollinen.

Push back in the middle of the nowhere?
Miten se tapahtuu?

Ahmed ylittää rajan ja suomalainen rajavartija löytää Ahmedin. Ahmed sanoo "asylum" ja rajavartija sanoo, että "Meehä sie sinne mistäs tulikki".
Löytyy vähitellen yhteinen tankerokieli ja Ahmed heittäytyy pakkasessa vatsalleen lumeen makaamaan. Rajavartija kutsuu kaverinsa ja käsistä raahaavat ahmedin sinivalkoisen rajatolpan ryssänpuolelle.
Kun silmä välttää tulee Ahmed takaisin. Tätä pingistä voi jatkaa loputtomiin.

Suomalaisella rajavartijalla ei ole lupaa operoida Venäjän puolella, eli rajatolpalle voivat saattaa ja sitten vain katsella. Jos erehtyvät uhkaamaan pyssyllä ja Ahmed on lukenut somesta, että rajavartijalla ei ole lupa ampua, Ahmed voi vain jatkaa kävelyä kohti Suomea.

Nippusiteisiin käsistä ja jaloista ja rajatolpan taa, sekä tieto ryssän rajaviranomaiselle että täällä olisi? Seuraavana aamuna Ahmed löytyy pakkaseen kuolleena. Saman tien olisi voinut ampua. Ihmisoikeusprofessorit ovat hurjana.

Tämä on jo näin vaikeaa, vaikka Ahmed olisi yksin. Jos Ahmedeja on sata?

Jengi linja-autoon ja ryssän raja-asemalle. Puomit eivät aukea. Lastin purku rajavyöhykkeelle rajalinjan ryssän puolelle. Ja mitä taas sitten? Vähän niin kuin lähettäisi kirjeitä ihmiselle, joka ei koskaan tyhjennä postilaatikkoaan. Yhtä tyhjän kanssa.

-i-

Lukenut, täältäkin, että useimmat rajan yli tulijat eivät halua jäädä Suomeen, kuten eivät Puolaan tai Baltiaankaan, vaan suunnata läntisen Euroopan rikkaampiin ja vähemmän kylmiin maihin kuten Saksaan ja jopa Ruotsiin.

Alkaa tuntua että ainakin väliaikaisena ratkaisuna, niiden joiden tuloa ei saada estettyä ja kunnes saadaan käyttöön paremmat lait ja niiden toteuttaminen käytännössä, niin voitaisiin rajan yli tulevia alkaa "tahattomasti vapaan liikkuvuuden nimissä" ohjaamaan ennen (hidastettua) turvapaikan hakuprosessia (ei heti oteta ylös sormenjälkiä, nimiä, kuvia jne. jotka pakottavat jäämään tänne, tietenkin kuitenkin niin että ovat seurattavissa Suomen sisällä vaikkapa pakollisella sovelluksella "heidän oman turvallisuuden vuoksi") niin että halutessaan pääsevät suoraan lähimmälle Ruotsin rajalle tai Saksaan johtavaan satamaan meneville laivoille.

Vastaanottokeskusten lähimmälle juna-/bussiasemalle voitaisiin jopa neuvoa, ja siis sijoittaa sellaisille paikkakunnille joista yhteydet hyvät muihin maihin, pitäähän uusien tulijoiden tietenkin tietää paikalliset liikenneyhteydet, vaikka sitten jopa ulkomaille.

Sitten katsotaan moniko ehtii jättää Suomen ennen varsinaisen turvapaikkahakemuksen jättämistä tänne. Saattaisi Ruotsikin ilahtua kun menetti tuhansia kultamunia tälle puolen rajaa 2015-16 vain läpikulkijoina.

Lalli IsoTalo

Quote from: Konttausta on 24.01.2024, 22:26:07... niin voitaisiin rajan yli tulevia alkaa ... ohjaamaan ... niin että halutessaan pääsevät suoraan lähimmälle Ruotsin rajalle tai Saksaan johtavaan satamaan meneville laivoille.
...
Saattaisi Ruotsikin ilahtua kun menetti tuhansia kultamunia tälle puolen rajaa 2015-16 vain läpikulkijoina.

Tervetuloa mukaan, @Konttausta! Maksemme velkaa on hyvä idea, varsinkin jos sen saisi toteutettua kaikessa hiljaisuudessa. Niinhän kaikki muutkin maat tekevät, heittävät kuolleen kissan aidan yli naapurin puolelle.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Ari-Lee

Quote from: Lalli IsoTalo on 24.01.2024, 23:10:35
Quote from: Konttausta on 24.01.2024, 22:26:07... niin voitaisiin rajan yli tulevia alkaa ... ohjaamaan ... niin että halutessaan pääsevät suoraan lähimmälle Ruotsin rajalle tai Saksaan johtavaan satamaan meneville laivoille.
...
Saattaisi Ruotsikin ilahtua kun menetti tuhansia kultamunia tälle puolen rajaa 2015-16 vain läpikulkijoina.

Tervetuloa mukaan, @Konttausta! Maksemme velkaa on hyvä idea, varsinkin jos sen saisi toteutettua kaikessa hiljaisuudessa. Niinhän kaikki muutkin maat tekevät, heittävät kuolleen kissan aidan yli naapurin puolelle.

Eli koska muutkin ovat paskantaneet ympäristöönsä ja vaativat paskanjakoa niin meidänkin tulee paskoa ympäristöömme ja vaatia paskamme jakoa. Kuinka minusta kuulostaakaan ihan paskimmalta idealta ikinä. Olen päivä päivältä enempi Unkarin linjalla.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Roope

Quote from: Konttausta on 24.01.2024, 22:26:07
Lukenut, täältäkin, että useimmat rajan yli tulijat eivät halua jäädä Suomeen, kuten eivät Puolaan tai Baltiaankaan, vaan suunnata läntisen Euroopan rikkaampiin ja vähemmän kylmiin maihin kuten Saksaan ja jopa Ruotsiin.

Eivät ainakaan lyhyellä tähtäimellä ole lähtemässä, sillä noin kymmenesosan itärajan kautta tulleista ilmoitettiin viikko sitten kadonneen vastaanottokeskuksista. Lisäksi nämä voivat olla pikaisen kielteisen päätöksen saaneita.

Euroopan helpoin oleskelulupa kannattaa ehdottomasti napata Suomesta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikolas

Quote from: ikuturso on 19.01.2024, 09:44:10

Tämä on jo näin vaikeaa, vaikka Ahmed olisi yksin. Jos Ahmedeja on sata?

Jengi linja-autoon ja ryssän raja-asemalle. Puomit eivät aukea. Lastin purku rajavyöhykkeelle rajalinjan ryssän puolelle. Ja mitä taas sitten? Vähän niin kuin lähettäisi kirjeitä ihmiselle, joka ei koskaan tyhjennä postilaatikkoaan. Yhtä tyhjän kanssa.


Ikuturso selitti hyvin miksi nämä erilaiset rajanäytelmät eivät auta mitään.

Ongelma jatkuu niin kauan kuin jotkut tuolla Afrikassa tai lähi-idässä keksivät haluta Suomeen. Venäjä opastaa heidät Suomeen mielellään.

Ongelma ratkeaa sitten kun siellä Afrikassa ja lähi-idässä keksivät etteivät haluakaan Suomeen. Sitten kun Suomi on heille no-go-paikka: Vaikka menisitkin Eurooppaan, älä mene Suomeen.

Ratkaisu löytyy vetovoimatekijöiden korjaamisesta. Sitten kun Suomella ei enää ole vääriä vetovoimatekijöitä, turvapaikkaturistien virta ja Venäjän hybridioperaatio pysähtyvät. Jos Putinilla ei ole ketään heittää Suomeen, sitten ketään ei näy.

Roope

Quote from: Roope on 24.01.2024, 12:58:51
Helsingin Sanomat: Urpilainen piikitteli Stubbia poliittisista lakoista – Lue seuranta ja katso tallenne koko tentistä 23.1.2024

Quote from: HSTentissä siirrytään itärajan käsittelemiseen. Suomen itäinen maaraja on tälläkin hetkellä suljettuna Venäjän puolelta tulleen suuren turvapaikanhakijoiden määrän vuoksi.

Haavistolta kysytään, mitä hän tekisi siinä kuvitteellisessa tilanteessa, että "jonain aivan tavallisena tiistaina Lappeenrannan tienoolla maastorajan ylittää luvatta yli 200 ihmistä".

Skenaario sijoitettiin ensi kevääseen, "kun lumet alkavat sulaa" ja "rajan ylittäminen on helpompaa".

Sekä Haavistolta että Stubbilta kysyttiin, hyväksyisivätkö he push backit. Kumpikin kierteli ja kaarteli puhuen kaikenlaisesta muusta, ja kun juontajat eivät vaatineet selvää kyllää tai eitä, vain taustat ja käytännöt tuntien vastauksista saattoi päätellä vastauksen olevan molemmilla "ei". Uutisoinnissa tämä kääntyi niinkin päin, että jäi mielikuva, että he olisivat hyväksyneet push backit.

QuoteHalla-aho: Itä­rajan ylittäjiä pitäisi työntää takaisin Venäjälle – Näin vastasivat Stubb, Haavisto ja Andersson

PRESIDENTTIEHDOKKAISTA Alexander Stubb (kok) ja Pekka Haavisto (vihr) olivat Helsingin Sanomien vaalitentissä tiistaina varsin samanmielisiä mieltä siitä, miten Suomen tulisi toimia itärajalla. Täysin eri linjoilla olivat Jussi Halla-aho (ps) ja Li Andersson (vas).

Syksyllä Suomen rajan yli tuli noin tuhat turvapaikanhakijaa. Toimintaa pidettiin Venäjän hybridivaikuttamisena.

Itärajan pysyessä kiinni Suomessa on herännyt huolta siitä, lisääntyvätkö luvattomat maastorajan ylitykset kevään koittaessa, ja siitä, miten niihin reagoitaisiin.

Muun muassa Puola ja Liettua ovat käyttäneet omilla rajoillaan turvapaikanhakijoihin niin sanottua push back -menettelyä, kun Valko-Venäjä aloitti niitä kohtaan hybridioperaation vuonna 2021.

Push back -menettelyllä tarkoitetaan sitä, että rajan ylittänyt siirtolainen palautetaan takaisin rajan toiselle puolelle ilman tämän turvapaikkahakemuksen käsittelemistä. Puolan ja Liettuan toimet on sittemmin katsottu ihmisoikeussopimusten ja EU-oikeuden vastaisiksi tilanteesta huolimatta.

HS:n tentissä asiasta kysyttiin Haavistolta, Stubbilta, Halla-aholta ja Anderssonilta tässä järjestyksessä. Näin he vastasivat:

[...]

Stubb: "Varmasti viranomaiset löytävät oikean tavan toimia"


Stubb korosti olevansa varsin rauhallisin mielin, kun hän on katsonut viranomaisten, presidentin ja hallituksen toimintaa tilanteessa.

"Meidän ei pidä myöskään luoda sellaista pelkoa siitä, että näin tulee tapahtumaan. Tämä on sitä Venäjän hybridivaikuttamista, ja meidän ei kannata mennä mukaan siihen niin sanottuun häröilyyn."

Myös Stubbilta kysyttiin, pitäisikö ihmisiä työntää tarvittaessa väkivalloin takaisin Venäjän puolelle, kuten esimerkiksi Puola on tehnyt.

"Kuten mielestäni kollega Haavisto hyvin totesi, että siinä tapauksessa, jos on jonkinlainen aseellinen selkkaus, niin kyllä. Jos ei, aivan varmasti viranomaiset löytävät oikean tavan siinäkin tilanteessa toimia."
Helsingin Sanomat 24.1.2024

QuoteStubb ja Haavisto valmiita sysäämään väkivaltaisesti maahan pyrkivät takaisin Venäjälle

Presidentinvaalien kannatusmittausten kaksi kärkinimeä eli kokoomuksen Alexander Stubb ja valitsijayhdistyksen ja vihreiden tukema Pekka Haavisto olisivat molemmat valmiita käyttämään voimatoimia, jos kevään tullen itärajan yli alkaa pyrkiä väkivaltaa käyttäviä rajan yli pyrkiviä ihmisiä.


Tällaista niin sanottua pushbackia on tehty muun muassa Puolan itärajalla. Puolassa se ei koskenut vain maahan väkivaltaisesti pyrkineitä.

– Riippuu tietysti, jos ihmiset ovat pyrkineet väkivalloin Suomeen käyttäen aseita tai astaloita, eli pyrkineet jollain tavalla tunkeutumaan Suomeen. Silloin kysymys on tietysti siitä, että käytämme poliisia ja Puolustusvoimia tällaista tilannetta vastaan, Pekka Haavisto sanoi Helsingin Sanomien presidentinvaalitentissä tiistai-iltana.

Alexander Stubb oli Haaviston kanssa samoilla linjoilla mutta varoitti samalla luomasta pelkoa ja ennakoimasta ongelmia. Stubb muistutti siitä, että Venäjä pyrkii tällä hetkellä järkyttämään Suomen yhteiskunnan vakautta.

– Tämä on sitä Venäjän hybridivaikuttamista. Meidän ei kannata mennä mukaan siihen niin sanottuun häröilyyn. Ja hoitamaan nämä toimet säntillisellä, rauhallisella tavalla, niin kuin ollaan toistaiseksi tehty, Stubb sanoi.
MTV/STT 24.1.2024

Haavisto harhautti ensimmäisenä puhumalla push backeihin viitaten aseellisten maahantunkeutujien – ikään kuin sellaisia turvapaikanhakijoita olisi odotettavissa Suomen rajalle – torjumisesta, ja Stubb jatkoi mielellään samasta.

Sellainen tilanne on äärimmäisen mielikuvituksellinen ja epätodennäköinen, jossa Suomen rajavartijoilla olisi nykylain perusteella oikeuttakaan työntää tulijoita takaisin Venäjän puolelle. Lähinnä kyseeseen tulee itsepuolustus tilanteessa, jossa ei ole mitään muuta mahdollisuutta, mutta miksi kukaan käyttäisi väkivaltaa suomalaisia rajavartijoita kohtaan, kun voi vain ilmoittaa hakevansa turvapaikkaa?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Reino Rivimies

Presidenttiehdokkaiden, ja miksei kunkin puolueenkin, itäraja-kanta olisi pitänyt tehdä kansalaisille selväksi näin vaalien alla. Siis työntää tulleet porukat väkivalloin takaisin ja samantien kysyä tähän kultakin ehdokkaalta kantaa. Jos Haavisto ja Stubb hyväksyvät sen, niin ok. Jos vastustavat, niin valehtelijoita.

Lisäys. Nyt olisi siihen mahdollisuus. Eilen tuli maastoitse 18 läpsyttelijää.

koojii


Onnea Suomi. Taas tuli 18 avaruuskirurgia paikkaamaan työvoimapulaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010144309.html

"Kaakkois-Suomen raja­vartiosto otti Imatralla kiinni 18 henkilöä – osa lapsia
Tapaus paljastui rajavartioston suorittaman oman valvonnan tuloksena. 18 henkilön joukossa oli miehiä, naisia ja lapsia, Kaakkois-Suomen rajavartiostosta kerrotaan.
..."

VH

"– Henkilöt olivat huollon tarpeessa, kommentoi Ville Kuusisto Kaakkois-Suomen rajavartioston viestinnästä. "

No nytpä henkilöt pääsivät ikuisen ilmaisen huollon piiriin.

Suomen raja vuotaa kuin seula. Hävetkää rajamme vartijat!!!
"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

Reino Rivimies

Media painottaa eilen tulleiden joukossa olevan lapsia. Yksityisyyden suojan vuoksi minkäänlaista kuvamateriaalia ei kuitenkaan julkaista. Onko näin nopeasti tehty esim. hampaisiin perustuva ikätutkimus? Vai ehkä sittenkin vain kysytty ikää? Jos pushbackeja yritetään, niin saanemme jatkossa kuulla kuinia "lapset" laittoivat painiottelussa rajamiehet solmuun.