2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Lalli IsoTalo]

Pakolaisneuvonta ry:n ex-toiminnanjohtaja, yhdenvertaisuus­valtuutettu, rkp-lainen Kristina Stenman neuvoo Suomea täyttäämään Suomen ei-suomalaisilla. Tuokaa tervaa ja höyhenet!

Itärajan rajanylityspaikkojen pitäminen suljettuina vaarantaa edelleen vakavasti oikeuden hakea turvapaikkaa. 12.01.2024

[Niobium]

^ Milläköhän perusteella hänet on valittu hoitamaan tuota tehtävää?

RKP on runtannut nimityksen läpi, koska sopii puolueen agendaan.

Muutamia poimintoja, "6) seuraa ihmiskauppaan liittyviä ilmiöitä."

No ilmankos onkin kirjoittanut järkeviä kommentteja liittyen Närpiön tomaattifirmohin.

Sekä sokerina pohjalla "Yhdenvertaisuusvaltuutettu on itsenäinen ja riippumaton viranomainen. Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimintaa johtaa yhdenvertaisuusvaltuutettu Kristina Stenman."

Tarkoittaako siis sitä, ettei kukaan pysty puuttumaan toimintaan miltään osin? Kun johtaa itseään ja tekee mitä huvittaa, milloin huvittaa, niin kelpaisi kyllä mullekin tuollainen viiden vuoden pesti. Copy-pastella Pakolaisneuvonnasta muutama rivi ja siinä olikin sitten viikon hommat tehtynä.

[Roope]

Pakolaisneuvonta ry:n ex-toiminnanjohtaja, yhdenvertaisuus­valtuutettu, rkp-lainen Kristina Stenman neuvoo Suomea täyttäämään Suomen ei-suomalaisilla. Tuokaa tervaa ja höyhenet!

Ihan asiaahan Stenman tuossa puhuu EU-oikeuden ja Suomen oikeusjärjestyksen velvoitteista. Ne ovat juuri niin mielettömiä kuin Stenman kuvaa.

Harhaan Stenman menee oikeastaan vain esittäessään mielipiteensä, että "palautuskielto [Venäjälle] on Suomea kaikissa tilanteissa ehdottomasti velvoittavaa oikeutta", mutta tuonkin kommentin voi ymmärtää EU-oikeuden näkökulmasta, jossa lakitulkinnat tosiaan määräävät noin.

Mielenkiintoiseksi tämä menee siinä, että hallitus vaikenee visusti siitä, että muissa asioissa kyseenalaistamattomana auktoriteettina kohdeltu yhdenvertaisuusvaltuutettu käytännössä tuomitsee nykyisen rajasulun laittomaksi.

[Roope]

Puolan itärajalla on yhtäkkiä hiljaista, rajaviranomaiset arvioivat sen liittyvän suoraan Suomeen

TILANNE Puolan itärajalla on rauhoittunut sen jälkeen, kun Venäjä alkoi ohjata turvapaikanhakijoita kohti Suomea marraskuussa.

Edes Suomen itärajan sulkeminen ei ole vilkastuttanut ylityksiä Puolan ja Valko-Venäjän rajalla, vaikka osin samat siirtolaiset yrittävät Eurooppaan molempien reittien kautta.

"Ensimmäistä kertaa kahteen vuoteen rajalla on ollut päiviä, jolloin kukaan ei ole yrittänyt ylittää rajaa luvattomasti", Puolan rajavartiolaitoksen lehdistöedustaja Anna Michalska sanoo puhelimitse.

Viime perjantaina ja lauantaina ei raportoitu yhtään laitonta rajanylitystä. Vastaavia päiviä on ollut viisi marraskuun lopun jälkeen.

Michalska arvioi, että tulijamäärien vähentyminen liittyy luultavasti siihen, että osa Eurooppaan suuntaavista turvapaikanhakijoista pyrkii sinne juuri Suomen kautta. Puolan viranomaiset ovat huomanneet siirtolaisten keskustelevan sosiaalisen median ryhmissä reitistä Suomen kautta.

"Myös sää saattaa vaikuttaa. Täällä on kylmä ilma", Michalska sanoo.

MICHALSKAN mukaan tilanne Suomen ja Puolan itärajalla on suoraan yhteydessä toisiinsa.

Venäjä pystyy ohjailemaan sitä, ketkä pääsevät ylittämään rajan Suomeen. Venäjän käskyvallassa oleva Valko-Venäjä puolestaan ohjaa tulijoita Puolaan.

"Kaikki liittyy Venäjän ja Valko-Venäjän suunnitelmaan työntää maahanmuuttajia EU:n ja Naton alueelle", Michalska saoo.

Viime vuonna Puolaan yritettiin Valko-Venäjältä 26 000 kertaa laittomista ylityspaikoista. Puolan itäraja on pääosion aidattu viisimetrisellä esteellä, mutta ylityksiä tapahtuu silti jatkuvasti.

Siirtolaiset tulevat Puolaan pääosin maaston kautta, koska valtaosa haluaa vältellä puolalaisviranomaisia ja jatkaa suoraan Saksaan hakemaan turvapaikkaa.

Suomen rajanylityspisteet itärajalla ovat olleet suljettuina joulukuusta. Hallitus jatkoi viime viikolla itärajan sulkua 11. helmikuuta asti.

Helsingin Sanomat 16.1.2024

Onneksi meillä varaudutaan, valmistellaan ja selvitellään.

[Roope2]

Pakolaisneuvonta ry:n ex-toiminnanjohtaja, yhdenvertaisuus­valtuutettu, rkp-lainen Kristina Stenman neuvoo Suomea täyttäämään Suomen ei-suomalaisilla. Tuokaa tervaa ja höyhenet!

Mikäköhän on todella taustalla tuossa RKP:n matukiimassa? Eikö vieläkään uskota, että he eivät tule saamaan äidinkieliapua, vaikka somppumuija tekisi kaksitoista kersaa? Ja tarve Siggin perhettä Närpiöön palvelemaan kasvimaalla tai makuuhuoneessa on hyvin rajattu.

[P]

^ Lienee sukua esim.  juutalaisperäisen ADL:n innolle saada maahanmuuttoa ja wokea. Tosin nyt USA:ssa havaitsivat ADL:ssä kasvattaneensa kyyn povellaan yliopistoissa... RKP:lle voinee käydä sama, kun uudet vähemmistöryhmät kasvavat määrässä ja merkityksessä. Voinee olla, että ruotsinkielisen vähemmistön asema voi joutua joustamaan?

"Anti-Defamation League (lyhenne ADL, aluksi nimellä Anti-Defamation League of B'nai B'rith) on yhdysvaltalainen vuonna 1913 perustettu kansalaisjärjestö, joka toimii kansainvälisesti. ADL ilmoittaa torjuvansa ääriajattelua, taistelevansa antisemitismiä ja kaikenlaista kiihkoilua vastaan, toimivansa demokratian tukemiseksi, suojelevansa kansalaisoikeuksia ja tukevansa Israelia[1][2]. Sillä on Yhdysvalloissa 25 toimistoa ja yksi toimisto Israelissa[3]. Sen pääkonttori sijaitsee New Yorkissa."


https://fi.wikipedia.org/wiki/Anti-Defamation_League

[Lalli IsoTalo]

Puolan itärajalla on yhtäkkiä hiljaista, rajaviranomaiset arvioivat sen liittyvän suoraan Suomeen

Onneksi meillä varaudutaan, valmistellaan ja selvitellään.

Nämä edelliset tulijat puhuivat 3000 hengestä, mutta muslimipotentiaalihan on ääretön, Suomen kannalta katsottuna.

Miten olisi poikkeustila?

Poikkeustila voidaan julistaa hallituksen päätöksellä esimerkiksi luonnonkatastrofin, kapinan, sisällissodan, tartuntataudin tai muun yhteiskuntaa uhkaavan tilanteen syntyessä.
...
Valtioneuvosto voi yhteistoiminnassa presidentin kanssa julistaa Suomeen poikkeusolot, joiden jälkeen on mahdollista soveltaa valmius- ja puolustustilalain säädöksiä.

Jos tuo ei sitten jossain vaiheessa enää riitä, niin ainahan on olemassa sotatila! Koska naapuri käyttää ihmismassoja aseena, ja on Putinin mukaan sodassa lännen - siis NATOn - kanssa.

... tasavallan presidentti voi sodan tai kapinan aikana julistaa valtakunnan tai osan siitä sotatilaan, kun valtakunnan puolustaminen tai oikeusjärjestyksen ylläpitäminen niin vaati.

Jos hallitukselta ja presidentiltä löytyy tahtoa Suomen alueelliseen puolustamiseen, niin myös juridiset keinot löytyvät. Viimeksi rÿzzä roudasi ukeja rajoillemme, nyt on tulossa muhiksia. Poikkeustila pyyhkisi kerralla vikisevät desanttidosentit ja kommariarvovaltuutetut pöydältä, ja näyttäisi viholliselle, että Suomessa vielä pihisee talvisodan henki.

Jos pato murtuu, Suomi jää tulvan alle. Nyt luulisi hallituksen työntävän sormensa siihen reikään, josta kohtaa pato vuotaa, ennen kuin liian myöhäistä.

Sotatilanneskeraario liitetiedostossa.

[Aallokko]

Mikäköhän on todella taustalla tuossa RKP:n matukiimassa?

Taustalla on se, että mikä tahansa väestö tai kulttuuri on RKP:n vinkkelistä parempi kuin suomalainen väestö tai kulttuuri. Puoluehan on perustettu vastavoimaksi Suomen suomalaisille. Suomalaisuuden karsastaminen ajaa kaiken järjen edelle, kun suomalaiset halutaan korvata jopa somalien, afgaanien ja irakilaisten kaltaisilla ryhmillä. Muistissa on myös, että RKP vastusti menestyksellä suomalaisten evakkojen sijoittamista ruotsinkielisiin kuntiin 40-luvulla.

[Miniluv]

Suomessa vielä pihisee talvisodan henki.

- koti

silloin: oma kotitila, peritty vanhemmilta ja jää lapsille 
nyt: vuokraluukku

- uskonto


silloin: kylän kirkko ja kristinusko
nyt: Olishan se kiva jos kaikki niinku rakastaisi toisiaan, naispiispat pridemarssilla,  Jeesuskin oli maahanmuuttaja


- isänmaa
silloin: oma kansa, hallitus, presidentti, yhteinen historia

nyt: Tintti Itäkeskuksessa, Väinämöinen ahdistelee naista taulussa, EU tuottaa sääntöjä enemmän kuin kenenkään on mahdollista lukea, oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista, rasismi ei kannata salaatinteossa, Wondiro ja Tushuga ovat muuttoa vaille valmiita suomalaisia

[Lalli IsoTalo]

Suomessa vielä pihisee talvisodan henki.

... silloin ... nyt ...

Pihisee kuitenkin.

pihistä: hengittää pihisten

[F1nka]

Tulijat käyttävät kännykkäkarttoja. Suomen rajoilla voisi kokeilla radiotaajuuksien häirintää. Vähenisi myös venäläisten tapa testata puhelimen toimivuus ilman sim-korttia soittamalla Suomen hätäkeskukseen.

[Aallokko]

Oikean suuntaista ideointia Ylen verkkosivujen uutisessa, vaikka 30 vuotta myöhässä. Miksi identiteetiltään ja taustoiltaan tuntemattomat maahantunkeutujat ovat tähän asti saaneet palloilla ympäri Suomen miten mielivät? Mutta nyt hopi-hopi toteuttamaan tämä, olisi kuitenkin suuri edistysaskel.

----

Mauri Peltokangas ehdottaa itärajan takaa tulevien turvapaikanhakijoiden passittamista säilöönottokeskuksiin

Hallintovaliokunnan puheenjohtajan Mauri Peltokankaan mukaan itärajan kautta tulleiden turvapaikanhakijoiden ei pitäisi päästä liikkumaan vapaasti Suomessa.

Eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Mauri Peltokangas (ps.) sanoo pitävänsä viranomaisten arvioita itärajan kautta saapuviin turvapaikanhakijoihin liittyvistä turvallisuusriskeistä erittäin huolestuttavina.

Suojelupoliisi arvioi tänään Ylelle, että Venäjä pyrkii saamaan osaa Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista tiedustelijoikseen. Venäjän tiedustelun toimintamenetelmiin kuuluu Supon mukaan yleisesti yrittää saada joitain Suomeen Venäjältä tulevia henkilöitä tekemään yhteistyötä kanssaan.

Lisäksi keskusrikospoliisi on arvioinut sisäministeriön taustamuistion mukaan, että itärajan yli Suomeen on jo saapunut luvattomasti henkilöitä, jotka voivat aiheuttaa vaaraa sisäiselle turvallisuudelle.

– Luotan kyllä viranomaisten tietotaitoon, että tästä siellä varmasti on kysymys. Näin ollen keinoja tulee yhä vain kiristää, Peltokangas sanoo Ylelle.

Tiukemmilla keinoilla Peltokangas sanoo tarkoittavansa esimerkiksi sitä, että itärajan kautta luvattomasti tulevat henkilöt sijoitettaisiin säilöönottokeskuksiin ja pidettäisiin siellä koko turvapaikkaprosessin ajan.

– Tällaisilla henkilöillä ei saa olla mitään mahdollisuutta päästä Suomen alueella vapaasti liikkumaan, vaan ihmiset kiinni ja säilöönottokeskukseen, josta on vapaa pääsy kotimaihinsa, mutta ei Suomen yhteiskuntaan vaarantamaan meidän kuvioita.

Loput linkistä:
https://yle.fi/a/74-20069777

[Roope]

Oikean suuntaista ideointia Ylen verkkosivujen uutisessa, vaikka 30 vuotta myöhässä.

Kuten sanoit, 30 vuotta myöhässä, eikä siksi ole tähän tilanteeseen muuta kuin mediatilan täyttämistä samanlaisella maahanmuuttokritiikkiä etäisesti muistuttavalla diibadaaballa kuin kaikki muutkin (mm. Orpon hokema rajamenettely ja Rehnin tentissä väläyttämä "pikakäsittely").

Tiukemmilla keinoilla Peltokangas sanoo tarkoittavansa esimerkiksi sitä, että itärajan kautta luvattomasti tulevat henkilöt sijoitettaisiin säilöönottokeskuksiin.

– Tällaisilla henkilöillä ei saa olla mitään mahdollisuutta päästä Suomen alueella vapaasti liikkumaan, vaan ihmiset kiinni ja säilöönottokeskukseen, josta on vapaa pääsy kotimaihinsa, mutta ei Suomen yhteiskuntaan vaarantamaan meidän kuvioita.

Säilöönottokeskukset ovat niin täynnä, että sinne ei mahdu kuin korkeintaan muutama, eikä tosiaankaan niitä tuhansia, jotka Venäjän voi halutessaan lähettää vaikka huomenna ja jotka kaikki Suomi vastaanottaa ilolla.

Jos Peltokangas olisi puoliksikaan tosissaan, hän esittäisi ensin niiden tarvittavien säilöönottokeskusten (nykyinen kapasiteetti kai sadan paikan paikkeilla) perustamista.

Peltokankaan mukaan pysyvämpää ratkaisua itärajan tilanteeseen pitäisi kiirehtiä.

– Luotan siihen, että kiirehditäänkin, koska tilanne on selkeästi päällä.

Mitä ne pysyvät ratkaisut sitten olisivat, kun kukaan ei suostu kertomaan?

Hän muun muassa toivoo koko Suomen ja Venäjän rajan kattavaa aitaa, johon liittyen hän peräänkuuluttaa Euroopan unionin vastuuta.

– Nyt on aika viestittää Euroopan unioniin, että rahoitus aitaan pitää tulla sieltä. Se ei ole yksin Suomen tehtävä. Me olemme ulkorajavaltio, jossa on yhteistä rajaa yli 1 300 kilometriä sotaa käyvän maan kanssa, Peltokangas perustelee.

Hän huomauttaa, että pelkkä aita ei ole pääasia, vaan siihen liittyvä kokonaisinfra.

– Aidan mukana tulee esimerkiksi tie, joka lisää valvonnan tehokkuutta.

Eikä se ratkaisu ole ainakaan aita ja valvonta, jos ja kun kaikki otetaan sisään.

Jos Peltokangas olisi puoliksikaan tosissaan, hän esittäisi viimeinkin rajan sulkemista turvapaikanhakijoilta.

Suomessa on kaksi säilöönottoyksikköä, yksi Helsingin Metsälässä ja toinen Konnunsuolla Joutsenon vastaanottokeskuksen yhteydessä. Niiden kapasiteetti on jatkuvasti käytössä, sillä niitä käytetään myös muualta kuin itärajan yli tulevien sijoittamiseen.

Säilöönottopäätös tehdään aina yksilöllisen harkinnan perusteella. Nykylain mukaan ulkomaalainen voidaan ottaa säilöön, jos lievemmät turvaamistoimet on arvioitu riittämättömiksi.

Rajan yli tulevien säilöönotto vaatisi siis sekin lakimuutoksia, joita Peltokangas ei kuitenkaan esitä.

[Nikolas]

Pidän jossain määrin rohkaisevana että viihtymisleirien suosio näyttäisi kääntyneen kasvuun, kuten viisaaksi tiedetty Mauri Peltokangaskin tuossa avautumisellaan osoittaa.

[ejmantyla]

Rantanen selitti jo marraskuussa "järjestelykeskuksista".
Eipä ole näkynyt, puheet oli ilmeisesti vain tyhjiä lupauksia vaalikarjalle.
Toimia tarvitaan, tämän kuukausia kestävän turhan lässytyksen tilalle.

[JoKaGO]

Rantanen selitti jo marraskuussa "järjestelykeskuksista".
Eipä ole näkynyt, puheet oli ilmeisesti vain tyhjiä lupauksia vaalikarjalle.
Toimia tarvitaan, tämän kuukausia kestävän turhan lässytyksen tilalle.

Siellä ranta-hurrit laittaa hanttiin kaikille Perussuomalaisten ministereiden aloitteille, tavoitteena päästä järkiporukasta eroon. Nyt onneksi gallupit näyttävät, että rantahurrien suosio on putoamassa, joten kohta olisi aika potkia heidät hippa-helvettiin hallituksesta ja ottaa Kepun nuiva siipi hallitukseen. Jaksaisivat vain ensin heittää Saarikon ulos 

Aikaa tässä palaa turhaan, mutta liian iso riski keikuttaa venettä, ennen kuin on varmaa, että yllä mainittu kuvio voisi toteutua.

[Näkkileipä]

Maahantunkeutujat, rajarikolliset ja elintasopakolaiset kertovat seikkailuistaan:

Yle tavoitti metsän läpi Suomeen tulleet miehet – rajan takana on jopa 3 000 ihmistä odottamassa, he kertovat...



...Osa miehistä oli yrittänyt päästä Suomeen jo aiemmin, kun raja avattiin sulun jälkeen. Venäjän puolella heidät oli kuitenkin käännytetty takaisin vanhentuneiden viisumien vuoksi.

Nelikon ohella hiljattain on uutisoitu myös 11 rajan ylittäneestä iranilaismiehestä.

Lähde: https://yle.fi/a/74-20069366

Nähdäkseni mikään jutussa ei viittaa siihen että nuo olisivat Geneven pakolaissopimuksessa tarkoitettuja pakolaisia. Vaikka joku olisikin, miksi pitää taivaltaa useiden turvallisten maiden läpi päästäkseen Suomeen? No, käyhän se jutusta ilmi: Parempaa elintasoa he tulivat hakemaan.

Ilmeisesti YLEn toimittajalla ei ollut riittävästi rohkeutta kysyä, itsestään selvää asiaa, joka olisi varmasti kiinnostanut lukijoita:

Miksi olette valinneet juuri Suomen maaksi johon on ihan pakko päästä, vaikka täällä on ihan jäätävän kylmää, eikö Iranilla ole yhtään turvallista naapurimaata johon olisitte voineet jäädä, ilman kallista ja vaarallista matkaa läpi monien turvallisten maiden tänne kylmään pohjoiseen ja miksi hylkäsitte perheenne kotimaahanne?

Luin tuon haastattelun, toimittaja ei oikeastaan kysynyt yhtään mitään, ainoastaan kuunteli kiltisti noiden "miesten" kertomuksen, ilman mitään kyseenalaistamista.

[Niobium]

Rantanen selitti jo marraskuussa "järjestelykeskuksista".
Eipä ole näkynyt, puheet oli ilmeisesti vain tyhjiä lupauksia vaalikarjalle.
Toimia tarvitaan, tämän kuukausia kestävän turhan lässytyksen tilalle.

Ei tule tapahtumaan niin kauan kuin Orpo on pääministerinä. Tekee lehmänkauppoja mihin suuntaan tahansa, kunhan pitää paikkansa ja hallituksen kasassa.

Orpon äärimmäinen virhe on ollut sulkea käytännössä kaikki keskusteluyhteydet ammattilyhdistysiikkeisiin. Siellä on voimaa sulkea koko maa, ei hyvä tilanne kenellekään.

Mitä tapahtuu, jos ja kun ammattiyhdistystykset kypsyvät ja julistavat yleislakon? Koko Suomi pysähtyy. Vienti seis, koska liikenne pysähtyy. Ja vain siksi, että Orpo kuvittelee olevansa jotain ihmeellistä. Velkaa otetaan edelleen, jotta saadaan ylläpidettyä hallintoa. Ja himmeleitä rakennetaan edelleen.

[F1nka]

^Varmaan lakkokeskustelu kuuluu tuonne hallitusketjuun paremmin?

[Roope]

Rantanen selitti jo marraskuussa "järjestelykeskuksista".
Eipä ole näkynyt, puheet oli ilmeisesti vain tyhjiä lupauksia vaalikarjalle.
Toimia tarvitaan, tämän kuukausia kestävän turhan lässytyksen tilalle.

Mitähän luulet järjestelykeskuksen tarkoittavan, että sillä olisi jotain merkitystä? Ei se ole muuta kuin parin päivän keskitetty väliaikaismajoitus rekisteröinnille ja jatkosijoituspaikan selvittämiselle.

[Lalli IsoTalo]

Lisää mietittävää.

Korson Jussi - 1. Kor 8:2

Syyriassa keskiansio on $81 kuussa.

Mitä jos FSB lyö 10 tonnin tassuun, niin kaveri voi olla valmis tekemään monenlaista. Jollain IED:lla pamauttaa joku voimalinja tai tietoliikenneyhteys.

10 tonnilla 10 miljoonan laitos nurin. Tällainen riski me nyt halutaan ottaa.

Sami Ahlström @samiahlstrom

Tätäkin voi tapahtua. Mutta ihan perusbusiness: EU:sta lähetetään vuosittain sukulaisille 3. maihin rahalähetyksiä 100+ mrd/v. Jos tästä elinkustannusten sijaan 10% käytetäänkin salakuljetukseen, niin 10 mrd:lla maksat 1,67 miljoonaa henkilöä vuodessa (á 6000 eur).

[Roope]

Asiantuntijat täysin eri mieltä push back -menetelmästä – näitä keinoja pohditaan nyt itärajan tilanteen ratkaisuiksi

Asiantuntijat arvioivat neljä mahdollista skenaarioita, jotka voivat olla ajankohtaisia itärajalla kevään koittaessa.

Yle 16.1.2024

Professori Jussi P. Laine Itä-Suomen yliopistosta ja verkostojohtaja Jukka Savolainen Euroopan Hybridiosaamiskeskuksesta arvioivat neljää eri ratkaisuehdotusta tilanteeseen.

Täytyy myöntää, että Jussi P. Laine yllätti keskustelussa asiallisuudellaan, kun somekäyttäytymisen perusteella odotin huutoa, huitomista ja olkiukkoargumentointia. Ei edes kiistänyt tiedustelutietoa, että Venäjällä on tuhansia odottamassa Suomen rajanylityspaikkojen avautumista.

1. Säilöönottokeskukset
Eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Mauri Peltokangas (ps.) esitti tiistaina, että turvapaikanhakijat tulisi ottaa kiinni ja sijoittaa säilöönottokeskuksiin.

Jukka Savolaisen mukaan säilöönottokeskukset voivat olla tarpeen, mikäli laiton maahantulo muuttuu uhkaavaksi suuren volyymin takia. Suojelupoliisi arvioi Ylelle tiistaina, että Venäjä pyrkii saamaan osaa Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista tiedustelijoikseen.

Laine muistuttaa, että suurin osa tulijoista ei kuulu supon mainitsemaan kategoriaan. Hän pitää tällaista toimea ylimitoitettuna. Jotta säilöönottokeskukset voitaisiin ottaa käyttöön, se vaatisi myös toimenpiteitä lainsäädännön saraalla.

– Siinä mielessä systemaattisesti kaikkien säilöönotto rajalla olisi tietysti laillisesti hankalaa, mutta en tiedä olisiko se myöskään tehokasta.

Peltokangas ei viitsinyt tarkentaa sitäkään, kuinka kauan turvapaikanhakijoita pidettäisiin suljetuissa laitoksissa, mutta ilmeisesti ajatus oli, että kielteiseen turvapaikkapäätökseen ja käännytykseen.

Tässähän ei ole yksittäisenä irrallisena toimena oikein mitään järkeä (miljardikustannukset ilman erityisempää hyötyä), jos raja pidetään samalla auki, kun käännytyksetkään eivät toimi.

2. Push back -menettely
Savolaisen mukaan maastorajan luvaton ylittäminen olisi tarvittaessa voitava estää. Toimella Savolainen viittaa niin sanottuun push back -menettelyyn, jota voisi käyttää maaston kautta rajaa ylittävien kohdalla. Menettely tarkoittaisi sitä, että rajaa ylittävät käytännössä työnnettäisiin takaisin Venäjän puolelle.

Esimerkiksi Helsingin yli­opiston kansain­välisen oikeuden emeritus­professori, akateemikko Martti Koskenniemi on kritisoinut pääministeri Orpon ajatusta mahdollisesta push back -menettelyn käytöstä itärajalla.

Myös Laine pitää menettelyä ongelmallisena niin juridisesti kuin moraalisestikin.

– Pidän sitä hyvin rajuna toimenpiteenä. Jos se otetaan käyttöön, sen pitää olla aivan vihoviimeinen keino.

Juridisesti push backit ovat hallitukselle ongelma, mutta en näe erityistä moraalista ongelmaa.

Push backit eivät ole vihoviimeinen keino vaan loogisesti seuraava keino, jos itärajan ongelmaan halutaan toimivaa ratkaisua. Push backien toteutuksessa taas on erilaisia tasoja, joista kovat piipussa on se vihoviimeinen keino.

Savolainen muuten väitti keskustelussa, että rajalaki muka sallii jo push backit jonkin hallintovaliokunnan täydennyksen perusteella. Sitähän se ei tee, mutta toisaalta rajalakia on venytetty myös itärajan sulkuun, joten mikä tahansa luova tulkinta on näköjään mahdollinen.

3. Avataan yksi raja-asema
Laineen mukaan juuri itärajan kokonaissulku luo painetta maastorajalle.

– Haluaisin uskoa, että tilannetta pystyttäisiin kontrolloimaan paremmin, jos esimerkiksi yksi rajanylityspaikka olisi rajoitetusti auki, Laine toteaa.

Tämä antaisi tulijoille paremman mahdollisuuden hakea turvapaikkaa. Laineen mukaan toimi ei kuitenkaan ole missään nimessä yksinkertainen.

Myös Savolainen pitää yhden raja-aseman avaamista todennäköisenä ratkaisuyrityksenä, jota pitää kokeilla.

Ei mitään järkeä. Savolainen esitti vakavissaan raja-aseman avaamista sillä kahjolla oletuksella, että Venäjän rajaviranomaiset sabotoisivat oman hybridioperaationsa ryhtymällä yhteistyöhön suomalaisten kanssa ottaen vapaaehtoisesti vastaan Suomen puolelta käännytetyt.

4. Rakennetaan aita
Yhtenä vaihtoehtona esiin on noussut aidan rakentaminen itärajalle. Yhteensä 200 kilometriä itärajaa kattavien aitojen rakennushanke on jo käynnissä, mutta entä jos koko rajalle rakentaisi aidan?

– 1 300 kilometriä aitaa vaikuttaisi merkittävästi, mutta siinä menee hetki, että se nähdään, Savolainen sanoo.

Laine pitää maastorajan kokonaan sulkemista mahdottomana ja aidan rakentamista kustannustehottomana toimena. Aitaa ei myöskään rakenneta rajaviivalle, Laine muistuttaa.

– Jos sitä tarjotaan ratkaisuksi turvapaikanhaun hillitsemiseen, on täysin mahdollista olla aidan itäpuolella, mutta Suomen valtion alueella.

Aita on lähinnä symbolinen, ellei rajaa muuten suljeta myös turvapaikanhakijoilta. Jos taas aita olisi yksi osa tiukkaa politiikkaa, jolla estetään turvapaikanhakijoiden pääsy Suomeen, se on hyvinkin kustannustehokas.

[Uuno Nuivanen]

Tuntuvat olevan sisäänimuroinnin asiantuntijoita nämä.

[Reino Rivimies]

Kaikenlaisia ratkaisuja yritetään hankalasti keksiä tähän kissa ja hiiri leikkiin. Kukaan ei nosta itse kissaa pöydälle. Turvapaikka-järjestelmä. Irtaannutaan siitä. Kas, erittäin monet ongelmat Suomessa lähtevät korjaantumaan. Mainehaitta? Mainehaitta kenen keskuudessa? Irtaantuminen on mainehaitta ainoastaan länsimaiden vasemmiston silmissä, muiden silmissä mainehyöty. Ja koska vasemmistolaisten silmissä Suomen "maine' menee, niin samalla vaivalla irtaannutaan muistakin haitallisista olemisista, kuten Ottawan sopimuksesta ja ilmastopolitiikan edelläkävijänä olemisesta.

[Lalli IsoTalo]

En mikäkään näe säilöönottokeskuskuksissa mitään järkeä, mutta niissä on vähemmän hulluutta kuin nykyisessä käytännössä päästää vaaralliset laittomat rajanylittäjät vapaasti haaluilemaan siviiliväestön sekaan ympäri maata ja EU:ta.

Mitäpä siis tulossa, jos jatkamme sinne mihin olemme menossa?

Niin, mitä? Noh, majoitusta! Ehdokas Harkimon ex-halliin (ex-Hartwall areena) Helsingissä mahtuu 13 000 istuinpaikoille, ja varmaan saman verran käytäville ja alas areenalle. Muutkin urheiluhallit ovat rajalain perusteella käytettävissä. Kyllä niihin satatuhatta saadaan helposti mahtumaan! Mutta entäs sitten kun tulee se sadasyhdestuhannes?

USAssa laittomia etelärajan ylittäjiä on alettu majoittamaan hotelleihin, kouluihin ja lentoasemille.

Sitten kun Suomenkin hotellit, urheiluhallit, koulut ja lentokentät ovat täynnä, niin laittomia aletaan majoittamaan yksityisten omistamiin rakennuksiin, ja lopulta yksityiskoteihin. Ei sitä rajalakia - joka mahdollistaa valtiolle yksityisomaisuuden takarikoinnin, siis de facto varastamisen - turhan takia tehty. Lakia, jonka PS siunasi.

Jos hallitus ei muuta odotettavissa olevaa nykysuuntaa niin on todettava, että sen suunnan lopputulos on sitten hallituksen tavoitekin. Siis mikä? No Suomen tuhoaminen, mikä muu?

Kukaan ei ole vielä ehdottanut sen käytännön käyttöönottoa, mitä isoisoisämme tekivät laittomille rajanylittäjille. Syy on se, että laittomia rajatunkeutujia pidetään siviileinä, vaikka ovatkin desantteja, sabotoijia, jihadisteja, tai muuten vaan vaarallisia tapauksia.

Nyt Hullulan meininki on sellainen, että tuhotaan mielummin Suomi, kuin säästetään se, ampumalla tarvittaessa - viimeisenä keinona - viholliset rajalle.

Sun Tzun opit ovat menneet hyvin perille, jollekin taholle:

"Paras voitto on sellainen, jossa vihollinen antautuu taistelutta."

@Matias Turkkila

[Lalli IsoTalo]

Kaikenlaisia ratkaisuja yritetään hankalasti keksiä tähän kissa ja hiiri leikkiin. Kukaan ei nosta itse kissaa pöydälle. Turvapaikka-järjestelmä. Irtaannutaan siitä. Kas, erittäin monet ongelmat Suomessa lähtevät korjaantumaan. Mainehaitta? Mainehaitta kenen keskuudessa? Irtaantuminen on mainehaitta ainoastaan länsimaiden vasemmiston silmissä, muiden silmissä mainehyöty.

Jeps. Mainehyötyä olisi esimerkiksi Suomen pitäminen rauhallisena, terroristivapaana ja turvallisena maana, johon kansainväliset megakorporaatiot kuten Google mielellään sijoittavat serverifarmejaan ja muuta tuotantoaan.

Voidaan myös kysyä mistä vaihtoehdosta tulisi ...

1) vähiten/eniten "mainehaittaa" tai mainehyötyä?
2) eniten/vähiten kustannuksia?
3) eniten/vähiten kansanmurhaa?

Vaihtoehdot:

a) Turvapaikka-järjestelmästä irtaantuminen.

b) Nykyjärjestelmä, jossa kaikki halukkaat imuroidaan sisään ja majoitetaan ilmaiseksi.

c) Push backit.

d) Sama kuin b), mutta lopulta myöhemmät laittomien massakarkoitukset, joka johtaa hyvinvointiyhteiskunnan romahtamiseen ja sisällisotaan II.

e) Sama kuin b) ilman myöhempiä massakarkoituksia, johtaen hyvinvointiyhteiskunnan lopulliseen romahtamiseen ja suomikalifattiin (islamilaiseen valtioon).

[Jorma M.]

Jopa Kepun väkeä anelee hallitusta toimimaan.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/keskustakolmikko-vaatii-rajamenettelylakia-valittomasti-eduskunnan-kasittelyyn-ikkunoihin-ei-haluta-enempaa-koputtelijoita/

Eduskunnan hallinto- ja perustuslakivaliokuntien keskustalaiset jäsenet Petri Honkonen, Hannu Hoskonen ja Hanna Räsänen vaativat sisäministeriltä välittömästi tarvittavat esitykset rajamenettelylaista eduskunnan käsittelyyn.

Sisäministeri Rantanen lupasi rajamenettelylain eduskuntaan alkuvuodesta.

Myös presidenttiehdokas Olli Rehn on vaatinut toistuvasti hallitukselta nopeampaa toimintaa rajamenettelylain osalta.

Keskustakolmikon mielestä eduskunta on valmis milloin vain kokoontumaan ja käsittelemään tarvittavat uudet lait itärajan hallintaan ottamiseksi ja Venäjän hybridioperaation lopettamiseksi.

– On välttämätöntä välittää viesti, ettei Suomeen ole asiaa. Viesti Suomeen aikoville ei voi olla, että lait ovat vasta suunnittelu-asteella, tiedotteessa jyrähdetään.

Ei vaan taida tämäkään auttaa. Työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan niin saatanasti lisää, tuumaa Kansallinen Kokoomuspuolue.


edit.

https://demokraatti.fi/keskustan-edustajat-hermostuivat-ministeri-rantaseen-jo-riittaa

– Jo riittää aikailu sisäministeriössä!

– On välttämätöntä välittää viesti, ettei Suomeen ole asiaa. Viesti Suomeen aikoville ei voi olla että lait ovat vasta suunnittelu-asteella. Eduskunta on valmis milloin vain kokoontumaan ja käsittelemään tarvittavat uudet lait itärajan hallintaan ottamiseksi ja Venäjän hybridioperaation lopettamiseksi, Honkonen, Hoskonen ja Räsänen toteavat tiedotteessaan.

[Torspo]

^ Keskusta on itse istunut hallituksessa säätämässä lakeja 2000-luvulla 16:sta vuoden ajan, joista viimeiset 8 vuotta yhtäjaksoisesti ennen nykyistä hallitusta.

Mitä teki keskusta? Aivan. Ei yhtään mitään. (Paitsi kanniskelutti laukkuja Torniossa)

Hallituspaikka olisi ollut nyttenkin tarjolla, ei kelvannut.

[Roope2]

Tuo KEPUn kansanedustajien vaatimus oli suoraan kopioitu poliitikkojen oppaasta kappaleesta "Helpot pisteet".

Iltalehden mukaan kepulaisia kansanedustajia oli vieraillut Pohjois-Karjalan rajaseudun kunnissa keskiviikkona ja nyt tomerina pelaaavaat omaa rooliaan. Ei sen vakavampaa ideologista muutosta  KEPUn taholta.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4984f6f6-4bb1-4eb2-babd-e41f4973ef0e

[Roope]

Jopa Kepun väkeä anelee hallitusta toimimaan.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/keskustakolmikko-vaatii-rajamenettelylakia-valittomasti-eduskunnan-kasittelyyn-ikkunoihin-ei-haluta-enempaa-koputtelijoita/

Niinhän tuossa on tarkoitus viestiä, mutta totuus on toisenlainen.

Eduskunnan hallinto- ja perustuslakivaliokuntien keskustalaiset jäsenet Petri Honkonen, Hannu Hoskonen ja Hanna Räsänen vaativat sisäministeriltä välittömästi tarvittavat esitykset rajamenettelylaista eduskunnan käsittelyyn.

Sisäministeri Rantanen lupasi rajamenettelylain eduskuntaan alkuvuodesta.

Myös presidenttiehdokas Olli Rehn on vaatinut toistuvasti hallitukselta nopeampaa toimintaa rajamenettelylain osalta.

Keskustakolmikon mielestä eduskunta on valmis milloin vain kokoontumaan ja käsittelemään tarvittavat uudet lait itärajan hallintaan ottamiseksi ja Venäjän hybridioperaation lopettamiseksi.

– On välttämätöntä välittää viesti, ettei Suomeen ole asiaa. Viesti Suomeen aikoville ei voi olla, että lait ovat vasta suunnittelu-asteella, tiedotteessa jyrähdetään.

EU:n rajamenettelylailla ei olisi mitään vaikutusta Venäjän hybridioperaatioon tai rajan tapahtumiin muutenkaan, eikä se ole minkäänlainen viesti tai pelote kenellekään.

Honkosen, Hoskosen ja Räsäsen mukaan alueen ihmiset pelkäävät maastorajan laittoman ylittämisen karkaavan käsistä kevään tullen.

– Viesti rajaseudun ihmisiltä on selvä: raja on saatava hallintaan ennen lumien sulamista. Kevään tulo pelottaa, sillä ikkunoihin ei haluta enempää koputtelijoita.

Mitä konkreettista sitten ehdotatte? Rajamenettely ei estä ikkunoihin koputtelua siksikään, että rajamenettelykäytäntö ei olisi koskenut viime viikolla laittomasti maastorajan yli tulleita syyrialaisia ja iranilaisia koputtelijoita. Vain automaattisilla rajalta käännyttämisillä eli push backeillä voi olettaa olevan vaikutusta, mutta sitähän te ette vaadi.